Комментарии: Решение Задачи Века

Ковалевская Александра Викентьевна : другие произведения.

Комментарии: Решение Задачи Века
(Оценка:**8.30*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/05/2012, изменен: 01/02/2019. 15k. Статистика.

Аннотация:
В основе рассказа лежат действительные события из жизни величайшего математика современности. ПОЛУФИНАЛ КОНКУРСА "НЕРЕАЛЬНАЯ НОВЕЛЛА-2019". Играет дальше

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
20:51 Уралов-Хуснуллин "Долгий дозор (весь текст)" (550/2)
20:15 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ковалевская А.В. 06:39 "Вторник - День анекдотов" (288/1) 00:54 "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 22:35 "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (57/2) 16/11 "Осень Опеля" (63) 14/11 "Осенний аудит" (36) 30/10 "Информация о владельце раздела" (117) 28/10 "Земля и Небо" (114) 28/10 "Стихо-океан" (35) 18/10 "Утро ново" (147) 08/10 "Няшкины рассказы" (44) 07/10 "Гомель - Речица. Магистраль " (129) 26/09 "Колыбельная" (63) 25/09 "Особенности местечковой осени" (167) 22/09 "Велесовы земли" (62) 20/09 "Тоффи" (14) 13/09 "Арахна" (54) 06/09 "Совершенно дикие звёзды" (9) 01/09 "Драконалёт "Рябиновая ночь"" (446) 17/08 "В голове ветер" (10) 14/08 "Приворот" (56) 02/08 "Роман "Война Моря и Суши"" (489) 25/07 "Драконалёт "Хмельное Солнце"" (195) 23/07 "Перестали пахнуть земляникой " (85) 16/07 "Неподбритая певица" (92) 27/06 "Все в округе точно знают" (42) 24/06 "Танцевал махадэва Шива" (278) 24/06 "Лето-2021" (45) 24/06 "Между сном и явью" (120) 07/06 "Драконалёт: "Воздух Весны"" (163) 07/06 "Начало марта" (84) 31/05 "Весна Коза Ностра" (79) 13/05 "День Победы. Концерт авторов " (41) 05/05 "Абонемент" (79) 04/05 "Птица" (15) 01/05 "Драконалёт: скорбное" (112) 01/05 "Мы летим сквозь время" (18) 01/05 "Дворец рода Булгаков в Жиличах" (11) 23/04 "Странное тождество" (55) 17/04 "Большая языковая модель. Диалоги" (119) 17/04 "Роман "Полоз и Белокрылка-" (43) 11/04 "Сказали, идёт посадка" (92) 05/04 "Интимная жизнь носков" (34) 30/03 "Солнечные часы на Самиздате" (56) 25/03 "Драконалёт: скоромное, масленичное" (192) 13/03 "Подарочные гадательные практики" (93) 08/03 "C 8 Марта! Поздравляют " (29) 08/03 "Клепсидра на Самиздате" (307) 07/03 "Лежала раздетая Маха" (51) 23/02 "Концерт Новогодний Тамадаммм" (52) 05/02 "Маурицу Эшеру" (63) 01/02 "Метель" (181) 28/01 "Ассоль по правому борту" (52) 26/01 "В отражении" (69) 21/01 "Кошачий шансон" (99) 13/01 "Белорусы 500 лет назад. Пять " (242) 12/01 ""Cто вод" на Самиздате" (238) 04/01 "Снег-Вода-Снеговики на Самиздате" (194) 15/12 "Звёздный дождь "Леониды"" (218) 03/12 "Графическое. (Мой белый котёнок " (16) 02/12 "Поэтическая пикировка с Димычем" (2) 30/11 "Зеркало вод" (264) 25/11 "Баллада о лоскутной стране" (65) 21/11 "Кот против осьминога, или " (5) 16/11 "Автор из интернета" (71) 12/11 "Золотая волна на Самиздате" (356) 08/11 "Концерт "Октябрют 1917-2023"" (59) 06/11 "Ева дорогая" (61) 13/10 "Труба" (19) 07/10 "Вечерний импрессионизм. ( " (52) 05/10 "Ливень на Самиздате" (156) 01/10 "Абсолютно незаметные перемещения " (186) 25/09 "Музыка улиц" (15) 25/09 "Госпожа-хозяйка" (37) 20/09 "Дом" (132) 13/09 "Няшка в цветочиках" (20) 05/09 "Блокнот. Ёлки-2019" (45) 31/08 "На смерть Беллы Шагал" (20) 22/08 "Блин Бро-2" (16) 10/08 "Блин!" (19) 29/07 "Мирский и Несвижский замки - " (25) 25/07 "Наступление ночи" (28) 10/07 "В моём саду ланфрен" (31) 20/06 "Весна... И жму на газ: успеть " (22) 19/06 "Мирский и Несвижский замки - " (24) 12/06 "Утро над Днепром" (55) 11/06 "О прелестях глагольных рифм" (37) 25/05 "Погода для просушки парусов" (107) 24/05 "Академическое сезонное обострение" (95) 23/05 "Йога" (30) 21/05 "Роман "Ночь всех проверит"" (93) 21/05 "Забань меня, забань, но не " (271) 15/05 "Будь в форме!" (38) 15/05 "Дилогия "Битва за Землю"" (3) 13/04 "Экспромты-2023" (30) 12/04 "Когда вернусь я, рыцарь мой" (3) 31/03 "С праздником, дорогие мужчины!" (29) 26/03 "Дети Лаврена" (145) 19/03 "В раю кто-то чихнул" (29) 09/03 "Бд-18: Пани Зося ищет рога " (213) 08/03 "Восемь мартовских секретов" (9) 07/03 "Ульяна" (78) 21/01 "Космические лимерики" (33) 17/01 "Полоз и Белокрылка" (264) 16/01 "Будапешт в мелочах" (9) 07/01 "Супер-Ёлки-Новый год" (56) 22/12 "Маковеевым днём" (40) 06/11 "Когда вы становитесь едой" (56) 21/10 "Решение Задачи Века" (210) 21/10 "Лес. Глава из романа "Бод"" (14) 19/05 "Патруль времени не вмешивается " (19) 03/03 "Вы всё найдёте в лунном архиве" (11) 24/02 "С праздником!" (8) 22/02 "Сказочная жужужуть" (30) 21/01 "Ангелы играют за "Всевидящее " (44) 21/01 "Труффальдино из Бергамо" (26) 21/01 "Звездовоз, который всегда " (179) 22/12 "Старые шахматы" (61) 14/12 "Новогодняя поздравлялка" (37) 02/12 "Бегство" (87) 30/10 "Увидеть Германию" (50) 20/10 "Бд-21: Отдать нани" (225) 27/08 "Гула. Глава из романа "Полоз " (24) 07/08 "Бд-21: Рассказы Первого дня" (115) 13/07 "Немного о Поппе" (61) 09/07 "Астероид прибыл, встречайте" (14) 02/06 "Носом в иллюминатор" (43) 01/06 "Покатигорошек" (112) 28/05 "Бд-20: Белый патруль" (156) 27/04 "Беларусь ведёт космические " (12) 25/04 "Астронавты" (19) 11/03 "Чиксулубский метеорит" (7) 16/02 "Девушка в люстре" (54) 13/02 "Сорбент и области его применения" (10) 23/01 "Финист - Ясный сокол" (32) 04/01 "Фантастические рассказы из " (7) 04/01 ""В Солнечной не протолкнуться" " (23) 04/01 "Музыканты" (4) 04/01 "Двери Буслии" (14) 04/01 "Музыканты Ли-Еннаа" (10) 04/01 "Роман "Три этажа сверху"" (291) 04/01 " Гуда" (126) 04/01 "Роман "Бод"" (31) 04/01 "Электро" (9) 04/01 "Звонарь" (12) 15/12 "Рассказы Гуды, странного парня " (19) 29/06 "Кодекс провинциальной леди" (135) 27/06 "Мальчик музыкант" (41) 18/06 "Три желания" (56) 01/06 "Дева-Птица" (26) 20/04 "Эстетика путешествий" (3) 03/04 "Речица-1986. События, люди" (83) 23/03 " В каждом кадре - душа" (10) 17/03 "У слона чесались цацы" (29) 19/02 "Мои домашние ко, прекрасные " (15) 12/02 "И нас накрыло зверскою волной" (9) 12/02 "Как в Гугле - моментально" (97) 09/01 "Вас поздравлямс и вам желамс!" (34) 30/12 "Заговор одиночек" (61) 28/12 "Хирург удалил мне" (11) 02/11 "Царевна" (56) 22/10 "Разговоры на кухне размером " (49) 06/10 "Праздник полных тарелок" (126) 08/09 "Статья о великом речицком " (17) 20/05 "Музе художника" (77) 14/05 "Варилось. 2014" (62) 30/04 "Шесть хромых и зубастая девушка" (185) 30/04 "Шесть хромых и зубастая девушка" (54) 25/03 "Совершенные пустяки, собранные " (78) 11/03 "Словом живи" (38) 26/02 "Дедушка проснулся первым" (84) 18/01 "Пролетая над гнездом киборга" (11) 03/01 "Новогоднее поздравление с " (48) 31/12 "Год Собаки шлёт привет!" (68) 18/12 "Фото моего города" (50) 19/11 "Шанс Мимопроходил. Вся первая " (30) 01/11 "Однажды выпал весь снег" (60) 30/10 "Обзорррр Миррорума" (43) 30/10 "Куртуазное" (38) 23/07 " География в лимериках" (46) 20/04 "Всё продумано и решено. Биография-" (15) 13/04 "Авторецензия на "Весна Коза " (13) 19/02 "Море и Суша. Вторжение" (19) 06/02 "Город Зелен" (3) 06/02 "Речица на фотографиях из сети, " (15) 12/01 "Новогодняя поздравлялка-2017" (107) 02/01 "Место встречи изменить нельзя" (66) 29/12 "Международный конкурс "Созвездие " (3) 28/12 "Шили Таньки надувные танки" (20) 14/10 "Дом в осаде любовников кошек" (68) 13/09 "Бд-17: О политике с чистыми " (55) 11/09 "Живописный остров Шри-Ланка" (29) 29/08 "Путеводитель по странице. " (5) 01/08 "Треугольник Берна как беспроигрышная " (74) 30/07 "О писательнице эротических " (32) 18/07 "Продолжение "Треугольник Берна"" (5) 13/07 "Гет-лиризм, плюс авторы под " (71) 21/05 "Театральные сезоны на Марсе" (5) 28/04 "Синопсис к роману "В душной " (7) 26/04 "Поэтическая панорама" (19) 31/03 "Подарки для героев дня" (29) 18/03 "Серое. Колбасит" (7) 10/01 "Джон Маверик "Карусельные " (10) 29/12 "Виртуальная переписка" (59) 27/12 "Флоренция-Рим-Венеция" (44) 12/12 ""Универсальный Конкурс-2016 " (7) 05/11 "Вавилон номер восемь" (54) 05/11 "Товарищу Нетте, пароходу. " (104) 13/08 "Одесную его" (28) 04/06 "Технические проблемы перевозки " (40) 20/03 "Двадцать семь романов, обойдённых " (92) 09/03 "Отзыв на роман К. Бэда "Дурак " (48) 26/02 "Реальность будущего в романе " (39) 11/02 "Поздравление "Сами с усами"" (55) 10/01 "Звёзды поздравляют Самиздат!" (44) 31/12 "Новогодняя история одного " (101) 24/12 "Белошвейки" (116) 30/11 "Cитечко с нанодырочками" (30) 24/11 "В зоне гудрона" (64) 10/11 "Театральные сезоны на Марсе" (71) 25/10 "Немного порычать" (21) 19/10 ""Всем разумным эманациям по " (27) 03/08 "Свободный выбор. Финал" (62) 25/02 "Вилки наизготовку! Ать-два!" (31) 16/01 "Невероятные приключения на " (41) 12/01 "Вывеска" (40) 02/12 "Когда я вернусь" (58) 29/11 "Нло: свежий фотофакт" (44) 27/11 "Вечер и Птица" (17) 20/11 "Развесёлый карусел" (46) 20/11 "Квинтэссенция знания" (23) 19/11 "Новый и настоящая" (70) 17/11 "На бреющем полёте голубь мира. " (52) 19/10 "Я вас читала, к буквам нет " (85) 19/10 "Читаем стихи. "Литературное " (5) 10/10 "Лохически подумав..." (24) 29/09 "О романах Дины Рубиной" (43) 02/09 " В отделе "Нимбы славы" дефицит..." (65) 14/08 "На еловой ветке" (8) 06/07 "Историческое приложение к " (21) 22/06 "Ульяна" (16) 08/06 "Один день на международном " (40) 31/05 "Путешествие в компании поэтов" (30) 12/05 "Город на линии терминатора" (18) 30/04 ""Кто мне Симона?" Памяти ликвидаторов" (45) 17/04 "Что привезти из турпоездки?" (44) 11/04 "Парк "Европа" и Музей восковых " (29) 31/03 "Церебральный сортинг профессора " (1) 09/03 "Смотритесь в зеркало-тарелку! " (22) 08/03 "Наши дети в Нижней Саксонии. " (21) 05/03 "Солдат на сайте Самиздат. " (50) 03/03 "Ходить строго по очереди" (16) 24/02 "Варенье, даже не спросясь, " (50) 24/02 "Бельгия, Нидерланды, Люксембург. " (20) 10/02 "Фокусник" (42) 01/02 "Взрослый норвежец на весах " (47) 01/02 "Поражающий Графомань-Змия" (119) 09/01 "Настигла пушистая белая Муза" (45) 06/01 "Весеннее" (93) 27/12 "Радужное. Последнее" (19) 16/11 "Мужской фэншуй: наполняем " (84) 16/11 "Давид Гоцман со "Свечой на " (35) 24/10 "Бродячий конкурс экспромтов" (207) 06/10 "В ожидании открытий. Дополнено " (50) 30/08 "Рождение Су-Света" (39) 28/08 "Восемь мартовских советов" (31) 16/07 "Путешествие по Италии в мае " (11) 15/07 "Будапешт. Май 2013" (11) 14/07 "Зенкенбергский музей естественной " (13) 12/07 "Осеннее равноденствие" (78) 14/06 "Щенячье" (9) 21/04 "Восемнадцатое ноября" (138) 08/04 "Хиж-2012. Бублик на алтарь " (36) 05/04 "Европа в мелочах" (77) 31/03 "Горбатый моряк и голодный " (30) 19/03 "Восторг от торса Архимедова" (39) 24/02 "Ты не пишешь" (41) 24/02 "Новельняка самый настоящий " (13) 17/02 "И дым отечества нам сладок..." (23) 12/02 "Вена и Прага. Фотоочерк" (42) 29/01 ""Клайв Стейплз Льюис. Просто " (26) 10/01 " Внеконкурс" (11) 05/01 "Новогоднее Противоядие" (77) 26/12 "Пробирка с нано-текстами" (11) 19/12 "Вспоминая свет" (15) 04/12 "Мир внутри" (49) 28/11 "Пробирка с надписью "Качество"" (16) 15/11 "Дистилляция смыслов в четвёртой " (40) 06/09 "Редактор и ягодка" (21) 23/08 "В чистом Word-e" (102) 31/07 "Путешествие в Минск" (26) 14/07 "Свадьба на Шри-Ланке. Из серии " (8) 07/07 "Пролетая над мёртвым городом" (62) 12/06 "Ленюсь любить, девчонки: вас " (36) 24/05 "Мамонтомахия. Обзор четвертых " (24) 15/04 "Почёсывание большого белого " (27) 28/03 "На одной ноге с двумя костылями " (92) 25/03 "Обзор повести Анны Инской " (20) 25/03 ""Фантастическая любовь": оцениваю " (22) 24/03 "Субъективное. О романах-финалистах " (26) 09/03 "Мой силуэт - восьмёрка. В " (28) 06/03 "Магистраль М-10. Новая религия" (34) 14/02 "Грешные или просто не святые? " (10) 03/02 "От меня и Синезавра: сюрприз. " (118) 27/01 "Обзор романа Л. Безбах "Губернаторство " (30) 25/01 "Интеллигентно приготовленное " (6) 08/01 "Исход грамотеев из Е(той) " (32) 04/01 "Порядок в кубе" (71) 23/11 "Откровенно и немного философски " (50) 18/11 "Май 2011-го в Карпатах. " (10) 14/11 "Философски-откровенный плагиат" (38) 30/10 "Речичане празднуют День города. " (17) 30/09 "Город как он есть: от центра " (19) 13/09 "Северо-западный ветер над " (31) 01/09 "В царстве Каравая" (5) 22/07 "Летняя жизнь: детский лагерь " (7) 01/07 "Конкурс гормональной прозы. " (33) 11/06 "Чародей и женщина" (49) 11/06 ""Лакримоза"*. Обзор стихотворений " (12) 16/05 "Песни ищут музыканта" (3) 08/05 "Фото Могилёва" (16) 28/03 "Шатаясь по Прозе.Ру" (4) 05/02 "Поэзия - просто способ дышать" (39) 08/08 "Пирогами, и блинами, и сушеными " (10) 19/06 ""Три причины потратить на " (14)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

80. *Сержан Александр Тадеушевич (atsergan@gmail.com) 2012/11/05 16:14 [ответить]
  > > 79.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>
  >Здравствуйте, Александр! Рада продолжению. :-))) Не прошло и пяти месяцев, Вы снова на этой волне. Случайно, не из дальнего космоса выходите на связь? :-)))))
  Нет-нет, командировка закончилась:-)

  >Вы знаете, Ваша версия супер! Очень стройная и понятная.
  Спасибо, только ничего нового я не открыл:-) Все всегда и везде рождается из хаоса:-)
  >Хотя моя космогония немного сложнее. Мне представляется, что Антивселенная состоит не только из пиксельных данных, т.е., чистой инфо. Это аналог нашей Вселенной со своими энергетическими сгустками, термоядерными кострами, законами гравитации и проч. И со своим ходом Времени.

  Абсолютно согласен с вами. Трудно представить себе, что пиксельная информация будет существовать в голом, так сказать виде, без каких-либо образовательных процессов протекающих по своим и только своим временным законам. Тем более, что пикселы антивселенной более высокого информационного порядка, чем те, с которыми мы, обыкновенные смертные, привыкли иметь дело. Можно предположить, кстати, что сверхсветовая скорость процессов того мира, как раз и определяется этой информационной плотностью.
  Единственная, по моему разумению, разница, если и можно употребить это сравнение, между нашими теориями, заключается в том, что в вашей - гении "высвобождают" знания антивселенной, как из уже сформировавшихся процессов, так и из абсолютных точек истины, а в моей - создают знания (уже в нашей вселенной) только из последних, которые еще не успели вступить друг с другом в реакцию. И та и другая теория вполне жизнеспособны, и, как говорил Воланд, основательны и солидны:-)
  >Фантазия явно обгоняет мои знания в этой области, поэтому трудно стройно объяснить то, что мне кажется. :-)))
  Да нет. Объясняете вы хорошо, правильно и доходчиво.
   >Возможно, Антивселенная живёт, с нашей точки зрения, небывало стремительной жизнью. Там формируются и отрабатываются модели строения и развития нашего мира. То, что "спроектировано и прошло обкатку" проецируется сюда и возникает, и живёт.

  И здесь, и далее, я с вами полностью согласен. Хотелось бы заострить внимание только на одном моменте. Является ли гений в данном случае проводником? По определению - он "преобразует" данные в знания. Но способен ли он ухватить уже готовое решение и перенести его сюда "на прямую"? Без всякой работы мысли? Ибо зачем обрабатывать идею, которая уже полностью "обкатана" на сверхсветовой скорости и гарантирует повторяемость ввиду полной конгруэнтности обоих вселенных? Гений только "испортит" чистоту идеи, поскольку без "преобразования" не сможет ее передать в наш мир.
  Полагаю, что в данном случае, проводником могли бы быть люди не дающие себе отчета в собственных мыслительных процессах. Типа тех кто способен определить точное количество зеленых горошин в банке наполненных цветовым миксом, единожды взглянув на нее. К сожалению, в большинстве случаев, они способны только к таким "фокусам". Может быть, для передачи "глобальных" решений потребуется уже следующая итерация гениев. Людей способных не только преобразовать полученные сверхплотные данные в понятные знания, но и сознательно остановить мыслительные процессы в пользу абсолютного восприятия. Быть только наблюдателем, без попытки так или иначе "осмыслить", но вместе с тем распознать "глубину" решения, потребует нечеловеческих усилий. Скажем так - сверхчеловеческих:-) Но это, как я уже говорил, следующая итерация человеческого рода:-)


  >Ещё подумаю-подумаю, может, что более внятное придёт в голову... :-))))
  Всенепременно:-)
  Буду ждать:-)

79. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/11/05 16:05 [ответить]
  > > 77.Сержан Александр Тадеушевич
  >Я смотрю, Александра, Хиж переполняют эмоции на счет этого произведения:-) Образовалось целых три лагеря. Одни считают его фантасмагорией, другие близким к шедевру, а третьи высказываются за вопиющую странность:-) Единственное кого нет, так это равнодушных. А посему - продолжим:-)

  Здравствуйте, Александр! Рада продолжению. :-))) Не прошло и пяти месяцев, Вы снова на этой волне. Случайно, не из дальнего космоса выходите на связь? :-)))))

  >>Я представляю это так. ...Гении - преобразователи вещества, перетекающего из одной Вселенной в другую.
  >
  >Вот... Вот здесь. "Преобразователи"... Понимаете?

  Мне пришлось перечитать нашу с Вами июньскую переписку... Да, теперь поняла гораздо лучше, что Вы тогда говорили в комментариях.

  >Постоянная работа мысли. Постоянное преобразование данных, знаний, если хотите - видов энергии, в другие состояния. Все что летает там, в антимире, не более чем "пиксельные" данные, которые ввиду своей абсолютной чистоты, не могут быть "понятыми", а следовательно принятыми в нашем мире без преобразования.

  Вы знаете, Ваша версия супер! Очень стройная и понятная. Я даже почти согласна с ней. Хотя моя космогония немного сложнее. Мне представляется, что Антивселенная состоит не только из пиксельных данных, т.е., чистой инфо. Это аналог нашей Вселенной со своими энергетическими сгустками, термоядерными кострами, законами гравитации и проч. И со своим ходом Времени.
  Фантазия явно обгоняет мои знания в этой области, поэтому трудно стройно объяснить то, что мне кажется. :-))) Возможно, Антивселенная живёт, с нашей точки зрения, небывало стремительной жизнью. Там формируются и отрабатываются модели строения и развития нашего мира. То, что "спроектировано и прошло обкатку" проецируется сюда и возникает, и живёт.
  Может быть, наоборот, Антивселенная - область реликтовой памяти. Всё, что имело место в нашей Вселенной, сохраняется и продолжается в новом качестве в Антивселенной. А мы для них - мёртвая зона, типа, кладбище старого мира. Ведь для живущих на сверхсветовых скоростях мы слишком неподвижные, "мёртвые".

  Ваша версия мне очень понравилась: Антивселенная насыщена информацией (ещё бы! если все процессы стремительнее в эоны раз!) и гении, энергетически способные усваивать ту инфо, могут пользоваться своим даром и здесь, и там, совершая открытия в двух Вселенных.

  Ещё подумаю-подумаю, может, что более внятное придёт в голову... :-))))

78.Удалено написавшим. 2012/11/05 12:48

77. *Сержан Александр Тадеушевич (atsergan@gmail.com) 2012/11/05 12:47 [ответить]
  Я смотрю, Александра, Хиж переполняют эмоции на счет этого произведения:-)
  Образовалось целых три лагеря. Одни считают его фантасмагорией, другие близким к шедевру, а третьи высказываются за вопиющую странность:-)
  Единственное кого нет, так это равнодушных.
  А посему - продолжим:-)
  > > 31.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Боюсь, Александр, навстречу Вашему потоку сознания я двину свой... :-)))
  >Как бы при столкновении двух волн не кувыркнулось вверх тормашками и не захлебнулось Понимание.... :-)))
   Если присмотритесь, то убедитесь, что волны распространяются в одном направлении.
  Я считаю, что в данном случае имеет место волновая интерференция, в результате которой изложенные мысли, могут только дополнить друг друга, поскольку моя теория ни в коем случае не противоречит вашей. И наоборот:-)

  >У Вас получилась космогония, изложенная очень поэтичным языком. я даже сказала бы, очеловеченная картина мира.
  >Моя версия прозвучит более сухо.
  >Я представляю это так. ...Гении - преобразователи вещества, перетекающего из одной Вселенной в другую.

  Вот... Вот здесь. "Преобразователи"... Понимаете? Постоянная работа мысли. Постоянное преобразование данных, знаний, если хотите - видов энергии, в другие состояния.
   Все что летает там, в антимире, не более чем "пиксельные" данные, которые ввиду своей абсолютной чистоты, не могут быть "понятыми", а следовательно принятыми в нашем мире без преобразования.

  >Спасибо за общение, интересно!
  >:-)))
  Взаимно:-)
  Удачи на конкурсе:-)

76. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/11/03 15:02 [ответить]
  > > 75.Ляля
  >Интересная штука. Стиль немного не в моем вкусе, но... надо отдать должное, рассказ - крепыш :))) Мало того, что идея хороша, так и ее реализация не подкачала. Прям НФ-НФ. :))

  Cпасибо,Ляля! :-)))) Уфф! :-)))

75. Ляля (elromanova@mail.ru) 2012/11/03 00:00 [ответить]
Интересная штука. Стиль немного не в моем вкусе, но... надо отдать должное, рассказ - крепыш :))) Мало того, что идея хороша, так и ее реализация не подкачала. Прям НФ-НФ. :))

74. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/31 18:30 [ответить]
  > > 72.Афанасьева О.И.
  >Ответа не дождалась, выложила в обзор. Если есть желание, можете ответить в комменты при обзоре.

  Так я ж, типа, работаю! К вечеру возвращаюсь, поттому что привыкла ночевать дома. :-))))))))))

73. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/31 18:29 [ответить]
  > > 71.Афанасьева О.И.
  >> > 54.Ковалевская Александра Викентьевна
  > Можно и нужно, если это опечатки и мелкие ошибки, это даже в упрек вам могут поставить при голосовании. А вот менять персонажей, сюжет, вставлять большими кусками, конечно, нельзя, особенно когда жюри уже себе все скачало, прочитало, замечания приготовило, а вы вдруг: а у меня все не так! Вот тогда могут и жесткие санкции применить за измену.

  Это Вы извлекли на свет наш майский диалог. Рассказ я чуть-чуть расписала, но сделала это после окончания "Мамонта" и до начала ХиЖ :-)))

  На все остальное старательно ответила у Вас под обзором.
  Спасибо за обсуждения!
  :-)))

72. *Афанасьева О.И. (olga1afanasyeva@gmail.com) 2012/10/31 16:37 [ответить]
Ответа не дождалась, выложила в обзор.
Если есть желание, можете ответить в комменты при обзоре.

71. Афанасьева О.И. (olga1afanasyeva@gmail.com) 2012/10/31 09:45 [ответить]
  > > 54.Ковалевская Александра Викентьевна

  > исправлять во время конкурса нельзя?
   Можно и нужно, если это опечатки и мелкие ошибки, это даже в упрек вам могут поставить при голосовании. А вот менять персонажей, сюжет, вставлять большими кусками, конечно, нельзя, особенно когда жюри уже себе все скачало, прочитало, замечания приготовило, а вы вдруг: а у меня все не так! Вот тогда могут и жесткие санкции применить за измену.

   > > 61. *Дьяков Сергей Александрович
   > > 53.Ковалевская Александра Викентьевна
   > но что, у меня получился математик в романтической розовой рамочке?
   > Да. Это совершенно не похоже на запуганного бомжеватого социофоба Перельмана.
  > для меня этот учёный - личность, достойная того, чтобы о нём знали, помнили и не забывали. И рассказ - дань уважения его уму и внутренней свободе, поднимающей математика над обывательской массой

   Если вы хотели действительно, чтобы знали и помнили реального человека, его внутренний мир и ум, то тогда вы уже далеко ушли в фантастическом рассказе от реальности.
   Пытаясь сделать хорошую фантастику, еще дальше уйдете от живого человека. Он уже у вас по большому счету не человек, а проводник. Дальше будет реализация фантастической идеи внеземного разума, проводников гениев на Земле, избранности человека Идеей и тому подобное.
   Если "чтоб знали и помнили", то нужна реалистическая проза, дотошная точность в деталях и внешне, и внутренне, о его истинном мире науки и быта, как думаете? Придется и математики популярно побольше, и достоверных, а не вымышленных, дам поискать в биографии. Совсем другая авторская задача.
   Попытка совместить несовместимое приведет к неудаче. Рассказ будут пинать и фантасты, и литераторы, и математики, и историки, и каждому будет чего-то не хватать и что-то казаться лишним, и вы будете переделывать бесконечно.

  > чтобы учесть все замечания, надо полностью переписать текст
  вот этого делать не надо, напишите другой
  Вам ведь высказывают свои мнения и замечания не для того, что этот рассказ перечеркнуть, а чтобы следующий был лучше! Оставьте как есть все основное в этом рассказе, через лет десять очень интересно будет вспомнить! А ошибочки мелкие надо исправить.

  > математику и не показываю, я в ней не копенгаген
   Вы только посчитайте, сколько раз эта фраза уже аукнулась в комментах! Еще не пожалели, что сказали?
   А если так: "Пока еще до конца не разобралась во всех проблемах математики".
   Вы на такие темы пишите, значит, понимаете, что в словах - самовнушающая сила, как говорил Леви. Как там в сказке? Подойти утром к зеркалу и сказать: я на свете всех милее, всех умнее по математике и обязательно разберусь в том, о чем хочу написать! И действительно, антиматерия не останется безучастной к призыву, и вам материализуется новая идея, и мы поздравим вам с призом и публикацией!

  >*бурчу - неужели самый галимый рассказ в конкурсе???*
   Да вы что?! И думать так не смейте! Раз вам так много пишут (плюс или минус, уже другой разговор), значит, интересно, зацепило, есть о чем писать, спорить, советовать! Что может быть лучше! У вас столько неравнодушных читателей! Радуйтесь, что вам устроили мозговой штурм и накидали столько советов, идей, ссылок! Об этом можно только мечтать! Посмотрите на совсем провальные рассказы: ни одной оценки, ни одного коммента, ни в одном свободном обзоре! Вот где "галимый", вот где "я брожу одиноко, и меня не радует весна!" Умейте держать удар критики, не огорчаться, и с потяжелевшей сумой опыта топать дальше!
   Вот как здорово вы сказали потом:
   > "И вдруг случается чудо: кому-то интересны твои мысли. Это чудо. Не надо умалять и говорить, что нет; наоборот, надо удивляться, радоваться, внутренне благословлять и благодарить".

   Удачи!

  А теперь пойду писать обзор по одному из самых необычных рассказов на конкурсе. Ох, что же написать?!
  http://samlib.ru/a/afanasxewa_o_i/af_b_ob_hiz12_3.shtml

70. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/29 20:04 [ответить]
  > > 69.mek
  >Рассказ неплох. Критикующим его за "математику" сразу скажу - математики в нём практически нет (а то бы мне больше понравилось).
  Нет, и не просите: это слишком сложно для меня :-)))

  >Что не понравилось - слишком дотошное совпадение Эльмана с Перельманом, реальным человеком, но немного не таким.Надо было детали сильнее поменять, заменить на аналогичные, но другие. Но вот тут... надо знать больше про изображаемую область. Или смело изобретать, заменяя, например, "проблему Пуанкаре" "проблемой Милюкова".
  Понимаю. :-))) Но для меня этот учёный - личность, достойная того, чтобы о нём знали, помнили и не забывали. И рассказ - дань уважения его уму и внутренней свободе, поднимающей математика над обывательской массой. Будь моя воля, вообще назвала бы его настоящим именем. Поэтому рука не поднялась радикально заменить Ф.И.О. Перельмана на Федосеева, или Славиковского, или Гогоберидзе . :-))) Пусть читатели хотя бы угадывают настоящего героя, параллели какие-то выстраивают.
  И соврешенно не поняла упрёк одной читательницы в том, что некрасиво без спроса эксплуатировать имя живущего человека. Восхищаться - разве это некрасиво или недостойно?

69. *mek (mek#bk.ru) 2012/10/29 19:25 [ответить]
  Рассказ неплох. Критикующим его за "математику" сразу скажу - математики в нём практически нет (а то бы мне больше понравилось).
  Что не понравилось - слишком дотошное совпадение Эльмана с Перельманом, реальным человеком, но немного не таким.
  Надо было детали сильнее поменять, заменить на аналогичные, но другие. Но вот тут... надо знать больше про изображаемую область.
  Или смело изобретать, заменяя, например, "проблему Пуанкаре" "проблемой Милюкова".

68. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/29 19:18 [ответить]
  > > 67.Бэд Кристиан
  >Помню этот рассказ:))
  Да, попытка номер два: слегка расписала прежний очень сжатый сюжет. Надеюсь, стало лучше.
  >Удаче ему и его гм.. Майе:))))))
  Вряд ли Майе нужна человеческая удача. Она ведь тоже посредник. :-))))
  Оба мои героя, скорее, ментальные сущности, чем люди.
  :-)))

67. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/10/29 16:46 [ответить]
Помню этот рассказ:))
Удаче ему и его гм.. Майе:))))))

66. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/10/27 19:32 [ответить]
  > > 65.Маевский Анатолий
  >Ну, не ожидал такого сюжета, Александра Викентьевна - очень необычно. И написан рассказ очень хорошо, очень.
  >"10" от меня. С уважением.
  Здравствуйте, Анатолий! *улыбка-улыбка* Как редко списываемся! Очень рада Вашему визиту и благодарна за высокую оценку. :-)))
  Фантастика мне даётся нелегко, но я обожаю её сочинять. Было бы больше времени, фантрассказов было бы больше. :-)))
   Да и, потом, необыкновенно трудно отстаивать своё перед читателями: это об истории можно подискутировать, а в фантастике что доказывать? Тут может быть одно из двух: или найдёшь своего читателя, который поверит в фант-допущение, или читатель пропускает фантастическую часть справа по борту, и начинает анатомировать сюжет.
  Я к Вам зайду! Обязательно!
  :-))))

65. *Маевский Анатолий (selenium@bigmir.net) 2012/10/27 10:24 [ответить]
  Ну, не ожидал такого сюжета, Александра Викентьевна - очень необычно. И написан рассказ очень хорошо, очень.
  "10" от меня.
  С уважением.

64. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/17 20:04 [ответить]
  > > 63.Дьяков Сергей Александрович
  >> > 62.Ковалевская Александра Викентьевна
   > Эта удобная гуманистическая традиция (в каждом пытаться разглядеть хорошее) в последние лет сто слишком далеко заходит. Внутреннее уродство - порождает уродство внешнее. И - наоборот. Посмотрите фотографии душевнобольных людей (не с истериями и нервными срывами, а настоящих) - найдите среди них красивых людей. В них всегда будет что-то отталкивающее....Я по опыту общения с такими людьми сужу, как бы. Так что, просто физически внутри Эльмана не может быть мягкого, дброго и пушистого существа. Если вы, конечно, хотите писать более-менее реалистично.

  Если у Вас есть опыт общения с такими людьми, то, конечно, мне трудно спорить: у меня такого опыта нет. Наоборот, я всегда поражаюсь, как обделённые судьбой люди находят в себе силы жить среди нормальных.... и, на мой взгляд, они, - убогие, инвалиды, больные - терпеливые, терпимые, великодушные. А вот здоровый человек в силу своего здоровья часто демонстрирует чёрствость и бездушие. А вдруг Вы тоже казались им, этим убогим, недостаточно чутким? Вдруг они воспринимают вас как потенциально опасное существо? Например, какие-нибудь чёрточки Вашего поведения: быстрые движения, волевая речь, сила, безаппеляционность пугали тех, с кем Вы общались? И взамен, подсознательно выстраивая защиту, они демонстрировали Вам не лучшие свои качества? Ведь не только я могу не догонять чего-то в этой жизни, но и Вы тоже можете пройти мимо чего-то важного?

  > Эльман бы разве стал терпеть? У него бы такими темпами давно бы девушка появилась и все дела.

  Ну, Сергей, это нечестно! :-))) Майя - не обыкновенная земная девушка, она выбрала такую форму, но все остальные сверхспособности при ней. В том числе и вызывание чувства взаимной эмпатии к человеку, энергией которого она воплотилась в этом мире.

  >Девушка говорит научными терминами?
  >Не говорит - болтает. :) И не научными, а - наукобразными. Это большая разница. Я бы, например, в ответ на такую ересь - не промолчал. Эльман думаю - просто б поставил блок и проигнорировал от и до.

  Видите, какой Вы рационал. В душе Вашей ещё не наступило состояние равновесия и гармонии, и созерцательность для вас - занятие невозможное, потому что бесполезное. Ваше внутренне 'я' похоже на молодой мир: бурные обменные процессы, вулканы, громы и молнии, активность, землетрясения и подвижки тектонических плит. Кто не выжил - тот мёртв! :-)))) Если бы Майя была Вашим порождением, то, чтобы удержаться возле Вас, она вообще должна была бы молчать и послушно, не отставая, поспевать за Вами :-)))

   > Дело не в бесчувственности, а в неумении соотносить эмоции, экспрессию и... не знаю... жесты, артикулюцию и - ситуацию. Простой человек это делает на автомате, не задумываясь. Социофоб - не умеет так. Он делает неверные выводы, он видит что судит о поступках неверно, постоянно попадает из-за этого неумения - в жуткие ситуации и поэтому уж к 30 годам (или сколько там ему), он как премудрый пескарь - может и рассуждает, но на контакт - ни за что не пойдет. А если говорить про аутиста, то можете это все на тысячу помножить.

  Интересно. Это надо знать.

   >Увы, здесь я не понимаю, в чём моя недоработка?
   >Вот в этом:Эльман думает и воспринимает разговор вполне естественно и житейски. Реакция не соответствует образу, который вы используете.

  Те есть, если бы я не использовала факты из жизни Перельмана, Вы бы условно допустили, что, с некоторой натяжкой, такая фант-ситуация имеет место быть? Вас немного коробит мой выбор живущего и здравствующего Перельмана как прототипа? А мне показалось , что мой прототип гораздо лучше адаптирован в социуме, чем среднестатистический аутист. Хотя бы потому, что он пару десятков лет общался, взаимодействовал в среде математиков, работал в Штатах, совершал путешествия из Питера в Америку, и отнюдь не ходил за ручку. А его нынешнее отшельничество - просто свободный выбор. Дай многим из самиздатовцев право выбирать, как жить, уверена: заросших волосом Перельманов оказалось бы в разы больше. Многие бы только и сидели за компом, строчили бы свою нетленку и не парились бы по поводу одежды, причёски и прочей лабудени *смеюсь*

   > Как Задача решила обойтись с математиком, так и cделала. :-))) Да, Майя - ведёт. Подводит человека к пониманию его особенной роли. Так и было задумано!
   >Если бы Задача была главнее Человека, то и Человек бы был не нужен. Мне так кажется. Тут какие-то другие отношения должны быть. Более партнерские.

  Майя ведёт, но не тащит. Она показывает, но не руководит. Она рядом, но не вмешивается. Её женственность, и то, что Вы назвали 'болтовнёй' тому подтверждение.

  >Да я знаю что вообще это интересно, обсуждать написанное. К сожалению, многие авторы сразу любое слово сказанное (как они считают) "против" - воспринимают в штыки.

  Я не такая. Если бы можно было, я бы тем, кто обсуждает, разговаривает, уделяет внимание и время, ноги омыла - в благодарность за роскошь человеческого общения. Это то, что над всеми ценностями мира, серьёзно. Представляете: нас 6 миллиардов! И каждый сам по себе, и, в принципе, самодостаточен. И вдруг случается чудо: кому-то интересны твои мысли. Это чудо. Не надо умалять и говорить, что нет; наоборот, надо удивляться, радоваться, внутренне благословлять и благодарить.
  :-)))

63. *Дьяков Сергей Александрович (dsa69-2@rambler.ru) 2012/06/15 00:20 [ответить]
  > > 62.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Рассказ - об Эльмане "внутреннем" - который спрятан под курткой, шапкой, бородой и длинными ногтями.
  Эта удобная гуманистическая традиция (в каждом пытаться разглядеть хорошее) в последние лет сто слишком далеко заходит. Внутреннее уродство - порождает уродство внешнее. И - наоборот. Посмотрите фотографии душевнобольных людей (не с истериями и нервными срывами, а настоящих) - найдите среди них красивых людей. В них всегда будет что-то отталкивающее.
  Ну и обратный пример, возьмем какого-нибудь инвалида - который в любом случае терпит частые унижения (таково уж устройство стадного нашего общества - травить слабых), и каким бы он прекрасным внутренне человеком не был, в его внутреннем мире всегда будет - изъян, как раз привнесенный туда через внешнее уродство. Мб он будет трусом, или подлецом, мб еще что-то. Я по опыту общения с такими людьми сужу, как бы.
  Так что, просто физически внутри Эльмана не может быть мягкого, дброго и пушистого существа. Если вы, конечно, хотите писать более-менее реалистично.

  >По-моему, в разговоре мужчина от женщины теприт и не такое, мужчина же не только ушами воспринимает собеседницу!
  Эльман бы разве стал терпеть? У него бы такими темпами давно бы девушка появилась и все дела.
  >Девушка говорит научными терминами?
  Не говорит - болтает. :) И не научными, а - наукобразными. Это большая разница. Я бы, например, в ответ на такую ересь - не промолчал. Эльман думаю - просто б поставил блок и проигнорировал от и до.

  >А у социофоба? ? ?? Вдруг, к своему удивлению, он, не умеющий общаться с людьми, хорошо чувствует себя в кампании малознакомой девушки.
  Такого не бывает. Если это настоящий социофоб, а не кривляка какой-нибудь.
  >Что он должен думать? Ведь мы не считаем социофоба безмозглым и бесчувственным?
  Дело не в бесчувственности, а в неумении соотносить эмоции, экспрессию и... не знаю... жесты, артикулюцию и - ситуацию. Простой человек это делает на автомате, не задумываясь. Социофоб - не умеет так. Он делает неверные выводы, он видит что судит о поступках неверно, постоянно попадает из-за этого неумения - в жуткие ситуации и поэтому уж к 30 годам (или сколько там ему), он как премудрый пескарь - может и рассуждает, но на контакт - ни за что не пойдет. А если говорить про аутиста, то можете это все на тысячу помножить.

  >Увы, здесь я не понимаю, в чём моя недоработка?
  Вот в этом:
  >Эльман думает и воспринимает разговор вполне естественно и житейски
  Реакция не соответствует образу, который вы используете.
  >А! О! Так рассказ же называется "Решение Задачи Века"! Как Задача решила обойтись с математиком, так и cделала. :-))) Да, Майя - ведёт. Подводит человека к пониманию его особенной роли. Так и было задумано! :-)))
  Если бы Задача была главнее Человека, то и Человек бы был не нужен. Мне так кажется. Тут какие-то другие отношения должны быть. Более партнерские.

  >Поэтому Вы с Вашим заинтересованным подходом к идее рассказа - бесценный читатель, я Вам очень благодарна.

  Да я знаю что вообще это интересно, обсуждать написанное. К сожалению, многие авторы сразу любое слово сказанное (как они считают) "против" - воспринимают в штыки. Хотя, ведь действительно - я как читатель, имею ведь свою точку зрения. В конце концов, никто же автору не говорит "иди давай, тут и тут и тут - переделывай". Я лично просто выражаю свое мнение по поводу прочитанного и все. :)
  Так что это вам спасибо. За то, что есть что обсуждать.

62. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/15 00:04 [ответить]
  > > 61.Дьяков Сергей Александрович
  >> > 53.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Да ничего и не надо менять. Рассказ такой какой он есть.

  У меня насчёт его кое-какие планы: первоначально он был длиннее, я собираюсь после конкурса над ним немного поработать.

  >>но что у меня получился математик в романтической розовой рамочке?
  >Да. Это совершенно не похоже на запуганного бомжеватого социофоба Перельмана.

   А на внешность ГГ я вообще потратила два слова. Он идёт, гуляет, такой, как в жизни. :-))) Всё, что видим мы снаружи, совсем необязательно отражает ту работу мысли и переживания, которые совершаются у человека внутри. Рассказ - об Эльмане "внутреннем" - который спрятан под курткой, шапкой, бородой и длинными ногтями.

  >Они не взаимодействуют, это вы тянете Эльмана за уши, чтоб он взаимодействовал и прислушивался к словам - бог с ней - девушки, так еще и несущей какой-то эзотерический антинаучный вздор (при этом - что усугубляет, еще и оперирующей наукообразными терминами).

  По-моему, в разговоре мужчина от женщины теприт и не такое, мужчина же не только ушами воспринимает собеседницу! :-))) Девушка говорит научными терминами? Да это ещё лёгкий случай! Почти что приятный и безобидный! Мы, бывает, под насторение способны нести всякое. Вообще, сдаётся мне, мужчины - существа более терпимые и снисходительные к нам, чем мы - к ним. :-)))

  >Такое и у здорового психически математика вызвало бы отнюдь не стремление прислушаться.

  А у социофоба? ? ?? Вдруг, к своему удивлению, он, не умеющий общаться с людьми, хорошо чувствует себя в кампании малознакомой девушки. Что он должен думать? Ведь мы не считаем социофоба безмозглым и бесчувственным?

  >>Как раз ГГ и не думает в ту сторону, это я, пользуясь правом автора, придала истории эзотерический привкус. Пройдитесь по диалогам и мыслям Эльмана, они вполне естественны: чем-то Майя ему импонирует, и он охотно прогуливается с ней. Девушка говорит - Эльман не слишком серьёзно воспринимает её.
  >Это вы сейчас преуменьшаете. Со стороны все иначе выглядит.

  Увы, здесь я не понимаю, в чём моя недоработка? Мне всё-таки кажется, что Эльман думает и воспринимает разговор вполне естественно и житейски, никакая эзотерика ему не мерещится.

  >У вас Майя стремительно в процессе болтовни выходит в дамки, и как раз Эльман оказывается всего лишь - фоном, так, сбоку идущей декорацией.

  А! О! Так рассказ же называется "Решение Задачи Века"! Как Задача решила приобщить своего математика к новому знанию, так и cделала. :-))) Да, Майя - ведёт. Подводит человека к пониманию его особенной роли. Так и было задумано! :-)))

  >Да я понимаю, собственно если бы меня не интересовало что "автор хотел сказать" - я бы и не спрашивал. Так я хоть вижу дополнительно насколько автор близко попал со своими желаниями относительно меня - читателя.

  Спасибо, Сергей! Я думаю над каждым замечанием, и даже потом собираю их в отдельный документ и ещё раз перечитываю. Мне важно знать, как отражается в чужом сознании то, что родилось у меня в голове. :-))) У меня есть рассказ, который я сильно исправила после яросных обсуждений с читателями. Идеальным этот текст не стал, но стал лучше, это точно. Роман мне тоже помогали увидеть со стороны два чатателя, и здорово потыкали носом в недоговорённости, которые я люблю оставлять :-)) Поэтому Вы с Вашим заинтересованным подходом к идее рассказа - бесценный читатель, я Вам очень благодарна.
  :-)))

61. *Дьяков Сергей Александрович (dsa69-2@rambler.ru) 2012/06/14 21:35 [ответить]
  > > 53.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Здравствуйте, Сергей! Рада знакомству. Чёрный ник чуть не ввёл меня в заблуждение
  Просто лень логиниться же.

  >Увы, менять отношения между персонажами - это значит написать новый рассказ. :-)))
  Да ничего и не надо менять. Рассказ такой какой он есть.
  >но что у меня получился математик в романтической розовой рамочке?
  Да. Это совершенно не похоже на запуганного бомжеватого социофоба Перельмана.

  >как они взаимодействуют и выходят на результат. Попробуйте посмотреть на ситуацию с житейской точки зрения - неужели есть противоречия?
  Они не взаимодействуют, это вы тянете Эльмана за уши, чтоб он взаимодействовал и прислушивался к славам - бог с ней - девушки, так еще и несущей какой-то эзотерический антинаучный вздор (при этом - что усугубляет, еще и оперирующей наукообразными терминами). Такое и у здорового психически математика бы вызвало отнюдь не стремление прислушаться.
  >Как раз ГГ и не думает в ту сторону, это я, пользуясь правом автора, придала истории эзотерический привкус. Пройдитесь по диалогам и мыслям Эльмана, они вполне естественны: чем-то Майя ему импонирует, и он охотно прогуливается с ней. Девушка говорит - Эльман не слишком серьёзно воспринимает её.
  Это вы сейчас преуменьшаете. Со стороны все иначе выглядит.
  >Герои каждый на своей волне. :-)))
  У вас Майя стремительно в процессе болтовни выходит в дамки, и как раз Эльман оказывается всего лишь - фоном, так, сбоку идущей декорацией.
  >Я не знаю, можно ли вносить исправаления во время конкурса? По-моему, нет.
  Орфографические - можно, просто никто перечитывать и переставлять оценку - если оно уже оценено - не обязуется. Вроде так в правилах написано. Ну и размер не должен увеличится, естественно.
  > Большое спасибо за общение и за работу с текстом. :-))) Мои отговорки - это всего лишь желание довести свою задумку, объяснить её. :-)))
  Да я понимаю, собственно если бы меня не интересовало что "автор хотел сказать" - я бы и не спрашивал. Так я хоть вижу дополнительно насколько автор близко попал со своими желаниями относительно меня - читателя.

60. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/12 12:29 [ответить]
  > > 59.Шэд Павел
  >> > 58.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Искусство - высказать сложное просто. Меня в этом никто не переубедит) Мысль может быть уникальна, но высказывать ее надо простыми, легкими словами.

  Нет, я люблю круто заваренные тексты, с авторским "ароматом" - особой стилистикой. Когда автор "стоит" незримый, но узнаваемый, за речью героев и описаниями. По моему, это шикарно, когда начинаешь читать, и знаешь: у него будет написано так, а потом оказывается, что окунулась в сюжет с головой. И выныриваешь, отфыркиваешься, и благодарна за то, что снова не подвёл: было интересно, но некоторые вещи автор себе не позволяет, и не встретила то, о чём ни читать, ни знать, ни слышать не хотела. !!!

  >Вы автор. Все в ваших и только ваших руках :)
  Ура! Ля-ля-ля!

  >Не совсем. Вести диалог, пока он себя не исчерпает или не перейдет в негативное русло. Далеко не все авторы воспринимают замечания. Плавал. В диалоге проще разбирать и собственные ошибки, даже на примере чужих.
  >>Ваш рассказ можно бомбить дальше? :-)))
  >Никогда не отказывался :)

  Ну, держитесь. Но надо понимать, что я Вам честно описываю своё индивидуальное восприятие текста.
  Я пошла в сад. Очень приятно пообщалась :-))))

59. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2012/06/12 11:59 [ответить]
  > > 58.Ковалевская Александра Викентьевна
  > И других мыслей автор для него не придумал?!

  Текст ОБЯЗАТЕЛЬНО должен: легко читаться, легко восприниматься. В этом случае действует только первое, то есть, он уже не вписывается в рамки. Вот когда действуют оба правила одновременно - можно поднимать иные впоросы. :) Так что в данном случае по отрывкам я бы в обоих случаях влепил "неуд")

  >Да, понимаю. Изменю пунктуацию.

  В данном случае рекомендую перефразировать. И, как уже говорил, убрать второе связующее "и".

  > Неужели Вы, когда сочиняете, отказываете себе в этих удовольствиях?

  Искусство - высказать сложное просто. Меня в этом никто не переубедит) Мысль может быть уникальна, но высказывать ее надо простыми, легкими словами.

  >*вслушиваюсь внутрь себя - не протиовречит ли эта мысль моему видению?*

  Вы автор. Все в ваших и только ваших руках :)

  >Правило работает если попался откровенно слабый текст. Если середнячок или не понравилось, пытаюсь хотя бы по диагонали просмотреть: а втруг автор приготовил сюжетный сюрприз? :-)))

  Нет, даже если середнячок. Даже если сильный. Теодора Драйзера так и не смог дочитать, хотя заставлял себя. Ремарк и Мураками пошли на ура. С СИшными вещами еще проще, они далеко не идеальны, так что ошибаюсь еще реже.

  >предполагаю, что в манере обсуждения текстов мы похожи. У меня тоже желание идти до конца в коментариях,

  Не совсем. Вести диалог, пока он себя не исчерпает или не перейдет в негативное русло. Далеко не все авторы воспринимают замечания. Плавал. В диалоге проще разбирать и собственные ошибки, даже на примере чужих.

  >Ваш рассказ можно бомбить дальше? :-)))

  Никогда не отказывался :)

58. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/12 12:38 [ответить]
  > > 57.Шэд Павел
  >> > 56.Ковалевская Александра Викентьевна
  >В смысловом плане отрывок тяжелый, но читается гармонично.

  Ну-у, если Вам сплошной поток канцеляризмов кажется гармоничным, тогда я не знаю... Был бы ГГ чиновник, я бы согласилась. Но мальчишка погибает в одиночестве! И других мыслей автор для него не придумал?!

  >Ваш же гармонией не блещет, по той же причине тяжело воспринимается. Я об этом. Это как дважды выдохнуть произнося одну фразу.

  Да, понимаю. Изменю пунктуацию. Смысл эта фраза передаёт досточно полно и, главное, кратко. В более крупной версии рассказа можно и отказаться от этого предложения.

  > Надо играть на каких-то простых, понятных и близких любому челвоеку вещах и образах.

  А эксперимент, а творческая смелость? А собственное авторское видение? Неужели Вы, когда сочиняете, отказываете себе в этих удовольствиях?

  >Посмотрите рассказ на БД Габдулганиевой Марзии "Икар и его брат". Все подается на бытовом уровне, без усложнений, и потому лирика в рассказе играет.

  Марзия умница и талантливая, мы с ней знакомы. Может быть, она даже ко мне соберётся когда-нибудь в гости. А до её рассказа я пока не дошла, но он обязательно будет в моём обзоре.

  >А финал был бы силен, если бы персонаж сам сообразил, что он сотворил Идею и что он Посредник и есть.

  Хм, уже проясняется... Интересно. *вслушиваюсь внутрь себя - не протиовречит ли эта мысль моему видению?*

  >Кстати говоря, уровень произведений на СИ за 5 лет сильно вырос. Замечаю. Все чаще можно получать удовольствие от чтения. Что радует.

  Я здесь два года. Но да, согласна: много замечательных и просто исключительных вещей. Я участвую в разных конкурсах: и с романами, и с рассказами, и в стихотворных. Вычитываю много, и есть такие жемчужины! Увы, не всегда они занимают в конкурсах достойное место. Впрочем, поразивший меня роман москвича Виктора Дьякова другие читатели восприняли не с таким восторгом. Видно, каждому - своё.

  > Мне часто достаточно первых предложений чтобы сложить впечатление о тексте и я крайне редко ошибаюсь, но что не идет - стараюсь вообще не читать.

  Правило работает если попался откровенно слабый текст. Если середнячок или не понравилось, пытаюсь хотя бы по диагонали просмотреть: а втруг автор приготовил сюжетный сюрприз? :-)))

   >Для всего остального существует целый набор интуитивных правил, которые зачастую я не могу объяснить сам) Когда чувствую что в тексте что-то не то - пытаюсь осмыслить и высказать) Стремлюсь к идеальному тексту, хоть и понимаю, что он априори невозможен. Вот потому критик из меня несколько извращенный)

  предполагаю, что в манере обсуждения текстов мы похожи. У меня тоже желание идти до конца в коментариях, высказать всё. И тоже всё, что я готова сказать - это личностное, очень субьективное восприятие текста. :-)))
  Ваш рассказ можно бомбить дальше? :-)))

57. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2012/06/12 10:50 [ответить]
  > > 56.Ковалевская Александра Викентьевна
  >А вот что, цитата из конкурсного рассказа:

  В смысловом плане отрывок тяжелый, но читается гармонично. Ваш же гармонией не блещет, по той же причине тяжело воспринимается. Я об этом. Это как дважды выдохнуть произнося одну фразу.
  А про феечек... Чуть ниже скажу.

  > Только я, честно, ни-че-го не поняла из Вашего совета *шепотом и с опущенной головой*

  Вам сначала надо превратить математиков в людей, пусть они на пространственных и простых вещах найдут суть и связь между Идеей и ее Воплощением, поймут роль Посредника. Надо играть на каких-то простых, понятных и близких любому челвоеку вещах и образах.
  Посмотрите рассказ на БД Габдулганиевой Марзии "Икар и его брат". Все подается на бытовом уровне, без усложнений, и потому лирика в рассказе играет.
  А финал был бы силен, если бы персонаж сам сообразил, что он сотворил Идею и что он Посредник и есть.
  Это все ИМХО.

  >И снова неожиданно получила истинное удовольствие от нескольких рассказов.

  Кстати говоря, уровень произведений на СИ за 5 лет сильно вырос. Замечаю. Все чаще можно получать удовольствие от чтения. Что радует.

  И вот про феечек, а то забыл.
  Извращенный, потому что у меня собственное восприятие текста. Мне часто достаточно первых предложений чтобы сложить впечатление о тексте и я крайне редко ошибаюсь, но что не идет - стараюсь вообще не читать. Для всего остального существует целый набор интуитивных правил, которые зачастую я не могу объяснить сам) Когда чувствую что в тексте что-то не то - пытаюсь осмыслить и высказать) Стремлюсь к идеальному тексту, хоть и понимаю, что он априори невозможен.
  Вот потому критик из меня несколько извращенный)

56. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/12 10:12 [ответить]
  > > 55.Шэд Павел
  >> > 54.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>И совсем не такое ужасное, как Вы говорите, а просто немножко неудачное.
  >
  >Хм, мое "ужасно" тождественно вашему "немножко неудачно"? Что же тогда у вас "ужасно"?) Это уже шутка)

  А вот что, цитата из конкурсного рассказа: " ...Впрочем, продовольственная проблема у человечества во все времена стояла остро. Людям хотелось пищи, а пище совершенно не нравилось такое положение вещей, и она училась кусаться и быстро бегать. Потом стало казаться, что искусственный белковый синтез, генная инженерия, клонирование и прочие атрибуты технологического века помогут накормить всех желающих. К счастью, вскоре мы познакомились с другими разумными инопланетными видами и убедились, что подобная проблематика свойственна всем во Вселенной. Это здорово облегчило бремя вины и снизило накал нездоровой рефлексии человечества".

  Именно так думает погибающий от голода паренек, застрявший в далёком космосе.
   :-))))
  Есть ещё очень н-фантастический рассказ про фею в сиреневой пышной юбке: она бежала через колючие кусты, встретила парня, пошла к нему в дом ночевать, и догадалась, что он оборотень. :-)))

  >Почему? Вот из правил [Допускается редактирование и внесение поправок...
  Блин, вполне можно было подчистить хотя бы на уровне ляпов. Спасибо! Сделаю. Выпью кофе, соберу клубнику, и сделаю.

  >> По-моему, чтобы учесть Ваши замечания, надо полностью переписать текст.
  >Правильно. И думаю в 12к вы не уложитесь.

  Да, объём и задумывался побольше... Только я, честно, ни-че-го не поняла из Вашего совета *шепотом и с опущенной головой*

  >>*бурчу - неужели самый галимый рассказ в конкурсе???*
  >Для этого надо весь конкурс перелопатить. Я даже не рискну читать свою группу. Так, читаю кого знаю или кто промелькнул где-то. Скорее у вас большой замах, но неудачная реализация. Опять же, по-моему извращенному критическому мнению:)

  Мнение не извращённое, но критическое, это правда. Но я спокойно отношусь к критике до тех пор, пока меня не выкидывают из конкурса, не дав пройти даже сито самого первого отбора. От этого иногда становлюсь непредсказуемая и мой рёв раздаётся на весь самиздат. Но сейчас у меня есть более важная задача, она занимает меня всю и, думаю, если вперёд выйдут эльфийки в кустах и чавкающие карлики в банках старого варенья, приму это спокойно. :-)))

  >Так, читаю кого знаю или кто промелькнул где-то.

  А я по названиям выбираю. и знакомых тоже. но знакомые, кого успела, пока не слишком... (сейчас сбегаю, проверю: я Вас читала? Пишу обзор, уже многих прочитала, и не помню точно - кого да, а кого ещё нет)
   Мне неожиданно повезло в конкурсе Белый Мамонт: группа, которую оценивала, оказалась интересной по содержанию, я не была разочарована. А потом решила познакомиться с текстами, которые не вышли в лонг, заняли обидное четвёртое место. И снова неожиданно получила истинное удовольствие от нескольких рассказов.
  :-)))

55. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2012/06/12 09:12 [ответить]
  > > 54.Ковалевская Александра Викентьевна
  >И совсем не такое ужасное, как Вы говорите, а просто немножко неудачное.

  Хм, мое "ужасно" тождественно вашему "немножко неудачно"? Что же тогда у вас "ужасно"?) Это уже шутка)

  >А исправлять во время конкурса по-моему, нельзя. ???

  Почему? Вот из правил Допускается редактирование и внесение поправок в конкурсный текст, но следует иметь в виду, что члены жюри и арбитр финального этапа оценивают тот вариант текста, который присутствовал на сайте в момент их обращения к файлу рассказа.

  > По-моему, чтобы учесть Ваши замечания, надо полностью переписать текст.

  Правильно. И думаю в 12к вы не уложитесь.

  >Что выкидывать, если её там нет? :-)))

  Не буду спорить)

  >*бурчу - неужели самый галимый рассказ в конкурсе???*

  Для этого надо весь конкурс перелопатить. Я даже не рискну читать свою группу. Так, читаю кого знаю или кто промелькнул где-то. Скорее у вас большой замах, но неудачная реализация. Опять же, по-моему извращенному критическому мнению:)

54. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/12 09:01 [ответить]
  > > 49.Шэд Павел
  >> > 47.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Зря хохочете. Предложение ужасное. Попробуйте перефразировать и избавиться от второго "и", это как минимум.

  И совсем не такое ужасное, как Вы говорите, а просто немножко неудачное. А исправлять во время конкурса по-моему, нельзя. ???

  >Там много лишнего. Логика финала, даже если неожиданный, показывается намеками и предпосылками. Тем более идея посредника и антивселенной. Вот все это надо было подавать без математического соуса, а на бытовом уровне. Иначе получается что у вас круговая беговая дорожка с препятствиями и обрывом у финиша.

  Увы-увы, я буду долго думать над Вашими словами. По-моему, чтобы учесть Ваши замечания, надо полностью переписать текст.

  >>А я математику и не показываю, я в ней не копенгаген :-))))
  >Тем более. Выкидывайте ее вовсе.

  Что выкидывать, если её там нет? :-)))

  Правило знаете - "Пиши о чем знают все или о чем не знает никто"? Рекомендую.

  Бе-бе-бе-бе!

  Всё равно, спасибо! Иногда понимание советов критиков доходит ко мне с опозданием. Но доходит. Пишите! :-)))
  *бурчу - неужели самый галимый рассказ в конкурсе???*



  > > 52.Дьяков Сергей Александрович
  >> > 51.Бэд Кристиан
  >>> > 48.Дьяков Сергей
  >>Аутист.
  >Это цитата из поста хозяина раздела, вообще-то.

  Да, я допустила опечатку. Как раз перечитывала другой рассказ, там у меня было про аутентичную музыку, а комменты отписывала длинно, вот и ляпнула. извините, исправлю.

53. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/12 08:50 [ответить]
  > > 48.Дьяков Сергей
  >Вот-вот. Это мне в рассказе и не понравилось. Тут или надо меньше отсылок, или менять отношения между персонажами. А то получается не рассказ, а какие-то розовые романтические фантазии о математике. Образ - совершенно иной, и в данном контексте это воспринимается как грубая ошибка.
  Здравствуйте, Сергей! Рада знакомству. Чёрный ник чуть не ввёл меня в заблуждение: я приняла Вас за другого автора, на роман которогоу меня есть отзыв... :-))))
  Увы, менять отношения между персонажами - это значит написать новый рассказ. :-)))
  Насчёт розовых и романтических фантазий о математике - удивлена. Откуда такое впечатление? Рассказ назвали строгим и суховатым (я к этому и стремилась, это соответствует моим представлениям о нелюдимом ГГ), но что у меня получился математик в романтической розовой рамочке? Я всего лишь показываю, как двое идут рядом, а в голове у каждого - своя логическая цепочка, свой интерес, и как они взаимодействуют и выходят на результат. Попробуйте посмотреть на ситуацию с житейской точки зрения - неужели есть противоречия?

  >Плюс тонны две эзотерики, о которой математик бы и рассуждать не стал.
  Как раз ГГ и не думает в ту сторону, это я, пользуясь правом автора, придала истории эзотерический привкус. Пройдитесь по диалогам и мыслям Эльмана, они вполне естественны: чем-то Майя ему импонирует, и он охотно прогуливается с ней. Девушка говорит - Эльман не слишком серьёзно воспринимает её. Но то, что она говорит, включает его работу мысли. Он неуклюже пытается вести светскую беседу и совершенно уверен, что дамочка ПРОСТО БОЛТАЕТ. Символизм её беседы Эльман не замечает, потому что воспринимает её слова как непривычно изощрённые (так ему кажется) заигрывания. Герои каждый на своей волне. :-)))

  >Киньте текст в ворд. Там опечатки.

  Я не знаю, можно ли вносить исправаления во время конкурса? По-моему, нет. Есть орфографические ошибки в оформлении прямой речи, слишком поздно их заметила, а опечатки так и не вижу, увы....
   Большое спасибо за общение и за работу с текстом. :-))) Мои отговорки - это всего лишь желание довести свою задумку, объяснить её. :-)))

52. *Дьяков Сергей Александрович (dsa69-2@rambler.ru) 2012/06/11 17:42 [ответить]
  > > 51.Бэд Кристиан
  >> > 48.Дьяков Сергей
  >>>...На самом деле, Перельман аутентист...
  >>
  >Аутист.

  Это цитата из поста хозяина раздела, вообще-то.

51. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/06/11 17:15 [ответить]
  > > 48.Дьяков Сергей
  >>...На самом деле, Перельман аутентист...
  >
  Аутист.

50. *Цой Анна-Мария 2012/06/11 17:14 [ответить]
http://samlib.ru/editors/c/coj_a/obzorchetwertyjprorocheskij.shtml

49. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2012/06/11 09:48 [ответить]
  > > 47.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>>Молчание обоих было наполнено хрустальной тишиной и негой последних теплых дней и не тяготило.
  > Вот и получилась немножко горбатая фраза *хохочу*

  Зря хохочете. Предложение ужасное. Попробуйте перефразировать и избавиться от второго "и", это как минимум.

  >Это нечестно! Почитайте ответ Потомку Барона

  Там много лишнего. Логика финала, даже если неожиданный, показывается намеками и предпосылками. Тем более идея посредника и антивселенной. Вот все это надо было подавать без математического соуса, а на бытовом уровне. Иначе получается что у вас круговая беговая дорожка с препятствиями и обрывом у финиша.

  >А я математику и не показываю, я в ней не копенгаген :-))))

  Тем более. Выкидывайте ее вовсе. Правило знаете - "Пиши о чем знают все или о чем не знает никто"? Рекомендую.

48. Дьяков Сергей 2012/06/11 04:50 [ответить]
  >И ещё: нечестно в художественном произведении перевирать характер живого человека, нашего современника. На самом деле, Перельман аутентист и не общается с женщинами, только с мамой и сестрой.

  Вот-вот. Это мне в рассказе и не понравилось. Тут или надо меньше отсылок, или менять отношения между персонажами. А то получается не рассказ, а какие-то розовые романтические фантазии о математике. Образ - совершенно иной, и в данном контексте это воспринимается как грубая ошибка.
  Плюс тонны две эзотерики, о которой математик бы и рассуждать не стал. По крайней мере, не в таком формате.
  PS
  Киньте текст в ворд. Там опечатки.

47. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/09 21:40 [ответить]
  >> > 39.Олшеври Потомок Барона
  >>Почему нельзя писать так, чтобы понимали все, а не только избранные - с физико-математическим складом ума?

  > > 41.Бэд Кристиан
  >У меня нет мат. образвания. Но всё и так вполне понятно.
  >Другое дело, что не имея этого самого образования, я не могу уловить провисания на уровне идеи (если они есть). Мне кажется, - идея прослеживается чётко, но это мнение дилетанта.

  Возможно, провисания нет? :-))) Я учусь писать НФ, поэтому перед тем, как вывесить рассказ, шлю его по мылу одному знакомому физику. Не скажу, что он хвалит - человек взвешенно подходит к оценке текста и похвалами не разбрасывается, но если к НФ-части у него нет замечаний, то позволяю себе считать, что не сглупила. :-))) А на этот рассказ, повезло, как только вывесила, сразу прочитали несколько физиков с СИ.

  >А вот провисания сюжета - есть, есть языковые недоработки, портреты прописаны не достаточно чётко. Тут я вполне могу судить.Если нужно - это можно обсудить.

  Ещё как нужно! Буду очень рада!
  Но я сильно ужимала текст, даже по буквам считала, первоначально герои и развитие их отношений были расписаны подробнее. Хотя я не люблю цветистые расписывания - они мне не не доставляют удовольствия. Я люблю гнать сюжетную линию, пришпоривая события. Насчёт непрописанных портретов: не соглашусь. :-))) По-моему, хорошо сбалансированы скупые, но красноречивые характеристики персонажей с объёмом, который мог предоставить короткий рассказ. Больше описаний - и текст бы 'раздвоился': не то об отношениях мужчины и женщины, не то о физике.... Говорите всё, что заметили, Кристиан. (Ошибки в оформлении прямой речи я уже заметила, после конкурса исправлю).

  >Александра, а давайте френдиться?:)) Хоть ТТ дальше всё перепутал..

  Конечно, френдиться! Ура-ура! :-))))



  > > 42.Олшеври Потомок Барона
  > Ладно. Перечитал ещё два раза. Вопросы:1. В чём заключалась задача Эльмана? Исходя из этого вопроса: какая связь между ней и Майей? Почему Майя решила, что она может быть моделью задачи?
  Не моделью, а живым воплощением Задачи Века.
  Майя - Логос. Эльман правильно уловил её истинную ипостась: она придаёт информации вербальную форму. При этом Майя щадит так называемую ПКМ - привычную картину мира Григория Эльмана. Считается, если нам напрямую вводить информацию, которая не имеет аналогов в нашем жизненном опыте, то можно разрушить психику. Поэтому девушка опирается и на мифологию, и на некоторые ассоциативные связи, и на метафоры. Она не спешит. Ведь сказать человеку: 'Ты обладаешь сверхвозможностями и для Вселенной имеешь вид звезды - настолько сильно твоё ментальное излучение', - всё равно, что не сказать ничего. Это будет отвергнуто сознанием как несерьёзная инфо.

   > "О решении гипотезы Пуанкаре заявил Григорий Эльман из С.-Петербурга." В чём заключается гипотеза?
  Топографические свойства трёхмерного пространства, универсальный закон расчёта его кривизны. Кажется, так. Я уточню в книге М. Гессен 'Абсолютная строгость. Перельман и Задача Века'. Мне очень понравилась биография учёного в изложении Маши Гессен - журналиста и математика. Ещё интересно то, что, оказывается, учёные научились объяснять законы четырёхмерного и пятимерного пространства, но вот на гипотезе Пуанкаре застряли. Теперь этот пробел закрылся.

   > Только не говорите про Перельмана. У Вас не Перельман, а Эльман. :)
  Я писала о Перельмане. Изменила фамилию на последнем этапе по совету читателя. Считаю, что от знающего читателя перемена фамилии ничего не скроет, да и не в ней дело, ведь история-то фантастическая 'а что было бы, если бы вдруг такое могло случиться?'. Зато не будет повода говорить о паразитировании на имени великого учёного. И ещё: нечестно в художественном произведении перевирать характер живого человека, нашего современника. На самом деле, Перельман аутентист и не общается с женщинами, только с мамой и сестрой.

   > Дальше: "- И что мы знаем об Антивселенной? - поинтересовался Григорий.
   > Майя набрала воздух:
   > - Это область сверхсветовых скоростей, обычных для анти-вещества. Там состояние равновесия и стабильности достигается разгоном до невиданных значений. А снижение скорости противоестественно для сущностей Антивселенной."
   > Ок, Вы перечитываете на данный момент физику. Я - нет. К непоняткам по поводу задачи добавился вырванный откуда-то зачем-то отрывок о стабильности анти-вещества на высоких скоростях.

  А Вас никогда не удивляли особенные свойства и природа МЫСЛЕЙ? Неужели Вы считаете их просто нейронными процессами студня под черепной коробкой? Мне нравится думать, что в Антивселенной проигрываются на гиперсветовых скоростях все возможные сценарии (идеи) того, что потом будет разварачиваться в этой Вселенной. И это одна из идей моего будущего романа.


   > "Эльману её лепет показался занятным. Он подумал, что тему неплохо бы потом ещё раз перетереть в деталях с коллегой Максом." Чувствую запашок Мэрисьи.
  Я не знаю, о чём речь. Я не читала Мэри Сью, только слышала, что так дразнятся, когда имеют в виду, по моему, махровое и отвязное фэнтези. ?? ???

   > "Уточнил: - То, что сгинуло там, на самом деле появилось здесь. И наоборот. Верно? " Ух, ты! А Эльман-то идиот, если с первого раза не понял.
  Эльман задёт вопрос не себе, а ей. Он привык разговаривать только с людьми своего склада ума. Майя, в его представлении - просто девушка. Эльман, как математик, счёл нужным уточнить: правильно ли они поняли мысль друг-друга? -)))

   > И дальше у Вас "играет" одна Майя со своим чёртовым "белым изящным ноутбуком", а потом бум, бах, взрыв - и появилась вдруг непонятно каким образом "звезда Эльмана".

  Логос в облике Майи решил, что 'клиент созрел' - пора показать, как ситуация с гениями выглядит извне, с вселенской точки зрения.

   > Единственное, что я из всего этого понял - это то, что недостающим звеном был сам Эльман, который много лет жил себе спокойно и ВДРУГ стал чьим-то посредником перехода из нашей Вселенной в Анти. Математически-эмоциональным путём, хотя обычно учёные после теоретических выкладок и доказательств строят опытные образцы: коллайдер, например.

  В рассказе поставлена точка, но не значит, что сюжет не имеет продолжения: по-моему, он достаточно открыт. Всё ещё будет -)))
  Большое спасибо за общение и за высказанные мнения! -)))



  > > 43.Шэд Павел
  >Добрый день
  >>Молчание обоих было наполнено хрустальной тишиной и негой последних теплых дней и не тяготило.
  >Тяготит. Еще как. Пока прочитал - чуть не свихнулся. Это я про предложение.

  :-))) Если честно, то мне тоже оно царапало глаз, но надо было максимально-убористо передать и атмосферу-окружение, и то, что героям вместе хорошо молчится... Вот и получилась немножко горбатая фраза *хохочу*

  >Само произведение по действу и составу жутко напоминает кинофильм "Игры разума". Вот только в фильме показана вся жизнь Джона Нэша, а в вашем случае - два обрывка из двух дней, все остальное выброшено за кадр. Абсолютно все.

  Блин, мне хвалили этот фильм, но я так его и не посмотрела. Не люблю, когда сравнивают с чем-то. Успокоили, что сравнили, по-крайней мере, не с тупым фильмом. :-))) А вообще, я смотрю только музконцерты и КВНы, и то, когда ногти привожу в порядок, или утюжу. На большее времени не хватает. Если фильм - то только по чьему-то совету. Сейчас на очереди "Аморкорд", будем обсуждать его с одним автором.

  >Не подвели логику под финал, лишь набросали и все. Потому все выкладки про Идею и мат. задачи не играют.

  Это нечестно! Почитайте ответ Потомку Барона

  >Математику надо показывать не в словах и диалогах, а в мыслях. На словах ее поймет только математик, и то если говорит другой математик.

  А я математику и не показываю, я в ней не копенгаген :-))))

  Очень рада Вашему комменту! Заглядывайте, у меня ещё НФ есть "Абсолютно незаметные перемещения во времени" :-)))

46. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/06/09 11:41 [ответить]
  > > 41.Бэд Кристиан

  >> > 39.Олшеври Потомок Барона
  Я внимательно прочла комментарии всех читателей, очень интересно; буду на них по-очереди отвечать. Вчера поздно с работы приехала, за полночь какие мысли?

  Сейчас наберу ответы в Ворде, чичас-чичас..... Нет, сначала завтрак семье, потом ответы....
  :-)))



   > > 44.Табака Тунде
  >>Ну, математики я здесь не нашел, но математик ходит в главных героях.И вы с Бэдом Кристианом, видимо, одни книги читаете, существуете на одной волне: он про слово божье, животворящее, а вы придумали образ животворящей "идеи": в данном случае, идеи, как сути антивселенной.

  Классно! Я в Вас не ошиблась - Вы точнее всех поняли, что именно я написала.
  Не знаю, что читает Бэд, но вряд ли то, что я. -)))) Я в последнее время увлеклась краеведением, собирала исторический материал. У нас его мало сохранилось, и собственная история никому неизвестна. И мне захотелось восполнить этот пробел, зияющую такую дыру в сознании. В результате появились два романа и повесть о белорусском средневековье и о родном городе. Пусть все знают: мы - были! :-)))

  >А кто эти идеи творит, значит, является проводником между мирами - то ли творец (в случае с Перельманом)

  Творец он только для Логоса-Майи. Она получила возможность вербально общаться с учёным, к тому же, она явно испытывает удовольствие от своего существования в нашем мире.

  Моя мысль такая: гений - проводник, посредник, канал для проникновения в нашу Вселенную наиболее жизнеспособных идей-образов из Антивселенной. Там на сверхсветовых скоростях проигрываются разные сценарии развития мироздания, что-то уходит в небытие, перетекая в нашу, заторможенную область вселенной в виде банального вещества-массы. А что-то, через канал, который поддерживают гениальные личности, на своих сверхскоростях продолжает существовать в мозгах людей в виде мыслей, идей, образов.
  Когда рассказ отыграет, он вернётся к своему первоначальному объёму: 20 килобайт, и там будет это дополнение.

  >Теория без практики - ничто. А теория - это идеи. А идеи - это ничто. Вот такая метафизика.

  Теории должны вызреть. Если теории - это антивещество, гость в нашем мире, то ему надо адаптироваться, чтобы получить материальное воплощение. Майя тоже говорит, что ждала, кто придаст ей законченный вид. :-))))


   > Но да, в 1997 году американские ученые обнаружили гигантский выброс антивещества протяженностью 3 тыс. световых лет. "Источник этого нового и неожиданного явления представляет для нас загадку",- сказал миру и общественности американский астрофизик Уильямс Пэрселл из Северо-западного университета в Эванстоне, штат Иллинойс. Надо срочно ему сообщить, что виновник этого гигантского выброса антиматерии - надо полагать, из антивселенной - математик Перельман!)))))))

  А Вы уверены, что версия ему не понравится? Пошлите его ко мне, я сумею его убедить, что она ничуть не хуже других. :-)))))

   > Кстати, некий представитель Галактической Иерархии и Высшего Разума Архангела Адоная, заявил, что в антивселенной живут тёмные ангелы..
  В демонологии не сильна. :-)))) Вообще, присваивать веществу-энергии названия разных фантастических сущностей неправильно.

   > Помимо "научной" части, прослеживается и - довольно наивная - тема обольщения математика Перельмана, которая показана в мыслях самого математика-нелюдима. Это немного меня развлекло

  Ха, так это же хорошо! * смеюсь* Вообще-то, снова Вам комплимент: Вы читаете между строк очень точно! На это и был расчет: не возьму фант-составляющей, зацеплю за другое место. Главное - тащить, тащить читателя за собой! :-))))))

  > так как основная часть вашего рассказ, все же, у вас тяжеловесна: изобилует изложением вашей пространной, престранной, странной теории.

  Второй раз слышу подобное: Неделько тоже употребил это слово: тяжеловесно в теоретической части. Мне грустно.... Но я учусь.


   > Ну, занимался бы я йогой и оккультными науками, то, подозреваю, рассказ бы мне понравился. Да, вот такой мой отзыв.)))

  Спасибо за внимание к моему рассказу! Я очень довольна! : -))))

45. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/06/08 17:49 [ответить]
  > > 44.Табака Тунде
  >>И вы с Бэдом Кристианом, видимо, одни книги читаете, существуете на одной волне...

  Александра, а давайте френдиться?:)) Хоть ТТ дальше всё перепутал..

  >он про слово божье, животворящее, а вы придумали образ животворящей "идеи"...

  ...это у вас - живородившаяся идея, а у меня совершенно "научное" словостройство:)), но разве это важно?:))

44. Табака Тунде 2012/06/08 15:43 [ответить]
  Ну, математики я здесь не нашел, но математик ходит в главных героях.
  И вы с Бэдом Кристианом, видимо, одни книги читаете, существуете на одной волне: он про слово божье, животворящее, а вы придумали образ животворящей "идеи": в данном случае, идеи, как сути антивселенной. А кто эти идеи творит, значит, является проводником между мирами - то ли творец (в случае с Перельманом), то ли - даже не побоюсь сравнения - Бог (пример Иисуса: тоже проводник, предложивший самую великую идею западного мира - идею христианства).
  Честно говоря, базовая ваша гипотеза, что антивещество существует в нашей части вселенной в виде идей, а антивселенная - это мир идей, показалось мне, мягко говоря, такой гуманитарной, эфемерной, и, конечно же, антинаучной.
  И фантастика в вашем рассказе только в финале, все эти диалоги с невероятными идеями совершенно реальны: идеи, какими бы они не были и кто бы их не высказывал, вопреки вашей теории, не изменяют мир. Их ведь надо еще и претворить, воплотить в жизнь, а это уже совсем другая история. Теория без практики - ничто. А теория - это идеи. А идеи- это ничто. Вот такая метафизика.
  Но да, в 1997 году американские ученые обнаружили гигантский выброс антивещества протяженностью 3 тыс. световых лет. "Источник этого нового и неожиданного явления представляет для нас загадку",- сказал миру и общественности американский астрофизик Уильямс Пэрселл из Северо-западного университета в Эванстоне, штат Иллинойс.
  Надо срочно ему сообщить, что виновник этого гигантского выброса антиматерии - надо полагать, из антивселенной - математик Перельман!)))))))
  Кстати, некий представитель Галактической Иерархии и Высшего Разума Архангела Адоная, заявил, что в антивселенной живут тёмные ангелы - Архидемоны, Агриманики и т. д. Имеет она (антивселенная) и свой сверх разум - Сатанаил. Управлять процесами Антимира была возложена Абсолютом на Архангела Люцифера. Он и породил Сверхразум Антивселенной и организовал структуру Антикосмоса.
  Думаю, если вы вплотную займётесь этой теорией, то вы можете сочинить вторую часть с математиком Перельманом.

  Помимо "научной" части, прослеживается и - довольно наивная - тема обольщения математика Перельмана, которая показана в мыслях самого математика-нелюдима. Это немного меня развлекло, так как основная часть вашего рассказ, все же, у вас тяжеловесна: изобилует изложением вашей пространной, престранной, странной теории.
  Ну, занимался бы я йогой и оккультными науками, то, подозреваю, рассказ бы мне понравился.
  Да, вот такой мой отзыв.)))

43. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2012/06/08 12:59 [ответить]
  Добрый день

  >Молчание обоих было наполнено хрустальной тишиной и негой последних теплых дней и не тяготило.

  Тяготит. Еще как. Пока прочитал - чуть не свихнулся. Это я про предложение.

  Само произведение по действу и составу жутко напоминает кинофильм "Игры разума". Вот только в фильме показана вся жизнь Джона Нэша, а в вашем случае - два обрывка из двух дней, все остальное выброшено за кадр. Абсолютно все.
  Не подвели логику под финал, лишь набросали и все. Потому все выкладки про Идею и мат. задачи не играют.

  Математику надо показывать не в словах и диалогах, а в мыслях. На словах ее поймет только математик, и то если говорит другой математик.

42. Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/06/08 12:40 [ответить]
  Ладно. Перечитал ещё два раза. Вопросы:

  1. В чём заключалась задача Эльмана? Исходя из этого вопроса: какая связь между ней и Майей? Почему Майя решила, что она может быть моделью задачи?

  "О решении гипотезы Пуанкаре заявил Григорий Эльман из С.-Петербурга."

  В чём заключается гипотеза?

  Только не говорите про Перельмана. У Вас не Перельман, а Эльман. :)

  Дальше:

   "- И что мы знаем об Антивселенной? - поинтересовался Григорий.
   Майя набрала воздух:
   - Это область сверхсветовых скоростей, обычных для анти-вещества. Там состояние равновесия и стабильности достигается разгоном до невиданных значений. А снижение скорости противоестественно для сущностей Антивселенной."

  Ок, Вы перечитываете на данный момент физику. Я - нет. К непоняткам по поводу задачи добавился вырванный откуда-то зачем-то отрывок о стабильности анти-вещества на высоких скоростях.

  Дальше.

   "- Оригинально! Подозреваю, что объекты вашей личной Антивселенной исчезают для своего мира сразу, как только их скорость снижается до скорости света.
   - Исчезают, да. - Майя явно была рада интеллектуальной игре. Она разрумянилась, глаза под стеклами очков засияли. - Исчезают, потому что переходят из состояния анти- в физическое вещество. Смерть в Антивселенной - это порция нового вещества-энергии в этой Вселенной."

  Это теория, которая нуждается в подтверждении. Ну ладно, пусть. Дальше.

   "Эльману её лепет показался занятным. Он подумал, что тему неплохо бы потом ещё раз перетереть в деталях с коллегой Максом."

  Чувствую запашок Мэрисьи.

  "Уточнил:
   - То, что сгинуло там, на самом деле появилось здесь. И наоборот. Верно? "

  Ух, ты! А Эльман-то идиот, если с первого раза не понял.

  И дальше у Вас "играет" одна Майя со своим чёртовым "белым изящным ноутбуком", а потом бум, бах, взрыв - и появилась вдруг непонятно каким образом "звезда Эльмана".

  Единственное, что я из всего этого понял - это то, что недостающим звеном был сам Эльман, который много лет жил себе спокойно и ВДРУГ стал чьим-то посредником перехода из нашей Вселенной в Анти. Математически-эмоциональным путём, хотя обычно учёные после теоретических выкладок и доказательств строят опытные образцы: коллайдер, например.

  Сам чёрт ногу сломит. :(

41. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/06/08 17:43 [ответить]
  > > 39.Олшеври Потомок Барона
  >Почему нельзя писать так, чтобы понимали все, а не только избранные - с физико-математическим складом ума?

  У меня нет мат. образвания. Но всё и так вполне понятно.
  Другое дело, что не имея этого самого образования, я не могу уловить провисания на уровне идеи (если они есть). Мне кажется, - идея прослеживается чётко, но это мнение дилетанта.

  А вот провисания сюжета - есть, есть языковые недоработки, портреты прописаны не достаточно чётко. Тут я вполне могу судить. Если нужно - это можно обсудить.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ковалевская Александра Викентьевна : другие произведения.

Комментарии: Решение Задачи Века (Оценка:8.30*13,)

Комментарии: Решение Задачи Века
(Оценка:**8.30*13**,)