Комментарии: Читая мемуары немецких солдат-2

Ивакин Алексей Геннадьевич : другие произведения.

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат-2
(Оценка:**6.29*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2011, изменен: 16/10/2012. 17k. Статистика.

Аннотация:
Продолжаю немцев листать...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:07 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (2/1) 06:06 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (2/1) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

64. Григорьев Аркадий Евгеньевич 2016/11/29 03:00 [ответить]
  У меня,наверное, позднее зажигание, что только сейчас Вашу статью увидел.
  Статья настолько заинтересовала, что даже сподобился комментарий написать.
  У Келлиана удивляет смесь Средневековья и хорошей хирургической техники. Отвратительная гигиена и изобретение нового доступа к подключичной артерии. Сосудистая хирургия и прижигание ран. Удивительно!

  Касательно опытов на военнопленных. Полез искать статьи о нем на немецкую вику и вот, что нашёл: Ende 1942 nahm Killian laut Erwin Ding-Schuler an einer Sitzung zur todbringenden Wirkung von Gasbrand in der Militärärztlichen Akademie in Berlin teil 'auf der Ding-Schuler mit der Tötung von Häftlingen mit Phenol beauftragt wurde, um Gasbrandsera zu testen'.

  Перевожу в меру понимания немецкого языка совершенно вольный перевод:
   В конце 1942 взял (выступил?)Киллиан соответственно Эрвину Динг-Шулеру в заседании о смертоносном действии газовой гангрены в Военно-медицинской академии в Берлине. "Об смертности арестантов при испытании противогангренозной сыворотки с фенолом'.

  https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hans_Killian

  Понял так, что непосредственно Ханс Киллиан наших военнопленных фенолом не травил, но со докладчик у него Эрвин Динг-Шулер (расстрелян 11 августа 1945 года за бесчеловечные опыты в концлагерях).

  Прошу прощения, 25 лет не переводил

63. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/11/22 18:18 [ответить]
Спасибо)

62. codeboy (codeboy.ru@yandex.ru) 2013/11/22 16:34 [ответить]
Опять отлично, спасибо.

61. Igor_K 2013/11/08 18:18 [ответить]
  > > 55.Поволоцкий Александр Борисович
  >> > 44.Стукалов
  >>> > 16.Dок
  >>У Амосова -
  Зато советско-японская ему запомнилась как .. "что мы тут делаем?" и "бескровная"
  Хотя в один день и привезли сотню раненых. Но это "семечки"

60. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2013/11/08 18:12 [ответить]
Очень и очень. Спасибо.

59. Алексей 2013/11/08 17:42 [ответить]
" Ему 17 лет."
Иллюстрация -> http://www.ww2incolor.com/colorizations/Z4.html

58. Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2013/02/07 03:07 [ответить]
Набрали, блять, по объявлению. Что генералов, что рядовых.

57. *Поволоцкий Александр Борисович (tarkhil@over.ru) 2013/02/06 20:51 [ответить]
  > > 56.генерал Чарнота

  >А мож прав тот фошшЫст, и нунах етат стрептацЫт?
  >Именно ТАМ и ТОГДА нунах?

  Может, и прав. Но почему-то у нас Юдин (и не только) писал, что стрептоцид не заменяет ПХО, великолепно его дополняя.

  Отказ от сульфаниламидов - идея ровно одного человека. Нигде больше такой фигней не страдали. Может, конечно, он и прав... но что-то меня сомнение берет

56. генерал Чарнота (charnota@mail.ru) 2013/02/06 16:25 [ответить]

  "Если мы начнем применять эту дрянь, вот увидите - люди испортят нашу хирургию. Всякие зеленые юнцы напрочь забудут о надлежащей обработке раны! "


  "Киллиан учит молодого хирурга оперировать. Оказывается, тот не умеет прочищать раневой канал.
   Смотрите... Пуля, пробивая тело человека - заносит в рану кусочки материи, земли, дерева. Они мельчайшие. Но их надо вытащить, дабы не было нагноения. Хирург (!) об этом не знает. В частности, Киллиан достает из раны - три металлических осколка, небольшую щепку, кусочек земли, обрывок ткани, два камешка."

  А мож прав тот фошшЫст, и нунах етат стрептацЫт?
  Именно ТАМ и ТОГДА нунах?

55. *Поволоцкий Александр Борисович (tarkhil@over.ru) 2013/02/06 16:14 [ответить]
  > > 44.Стукалов
  >> > 16.Dок
  >Re: Попадались воспоминания врача, который прибыл на перевязочный пункт, пришел в ужас, потому как там прямо на поляне лежала, сидела иходила пара сотен раненых, медиков было на все про все пара человек и они зашились, да еще впридачу ясная погода, лето и немецкая авиация активна.
  >- Случайно не у Николая Михайловича Амосова в его воспоминаниях "ППГ-2266.Записки полевого хирурга."

  Нет. Но в записках наших врачей тоже много интересного. У Амосова -

  9. 1942 г. Калуга. Кошмар.

  Но следующим утром (26 января) приехал начальник ПЭП-а, сказал, что дом мал. Приказал сейчас же принять помещение ЭПа вместе с ранеными.

  Мрачное трехэтажное здание бывшей духовной семинарии. Высокие полукруглые окна заделаны фанерой и досками, во многих торчат трубы, из которых валит дым. Солидный подъезд, большие двери и ряд машин с ранеными. Разгружают. Знакомая по Подольску картина: носилки, торчащие из-под шинелей шины Дитерихса, согнутые сидячие фигуры с разрезанными рукавами шинелей и белыми бинтами. Стоны, чертыханья, просьбы.

  Заходим. Вестибюль со сводчатым потолком. Темно. Едкий дым, влажный туман. Чуть виднеется свет нескольких коптилок из снарядных гильз. В четыре ряда на полу стоят носилки с ранеными, посредине проход, едва можно разойтись. Холодно. В центре стоит бочка, в которой тлеют сырые дрова, и дым валит через дыру. По обе стороны коридора - классы. Окна в них забиты почти полностью. В каждом - бочка, труба торчит в окно. В некоторых стоят кровати без матрацев, на них носилки. В других - носилки прямо на полу. В третьих - голый пол.

  Разыскали перевязочную. Очень большая комната. Такой же дым, туман, холод. Посредине стоит бочка, труба тянется далеко в окно. Вокруг печки кучи дров, две скамейки. Сидят раненые. Три стола, на них перевязывают одетых. Две сестры устало передвигаются, халаты поверх шинелей, в шапках. Врач в такой же одежде сидит за столиком и заполняет карточки. Тут же стоит автоклав, отгороженный вешалками, на них висят шинели.

  Санпропускник есть, но заложен ранеными. Воды нет. Пить разносят в консервных банках.

  Второй этаж еще почти пуст. Окна заделаны, бочки поставлены, кое-где топятся. На третьем этаже потолки ниже, печек нет, окна заделывают солдаты из саперного батальона.

  Теперь всё ясно. Пошли искать начальство ЭПа. Нашли начмеда. Пожилой, измученный, небритый доктор.

  - Мне приказано к 12.00 передать раненых. После полудня начинаем работать на новом месте. Начальник уже там.

  Передача состоялась. Доктор просто сказал, что в здании лежит около двухсот раненых, ежедневно они, ЭП - будут давать нам ещё примерно сто.

  Эвакуации пока нет, потому что возят на Алексин, а мост взорван и раненых переводят по льду. Дрова можно брать где-то около лесопилки, а воду нужно возить в бочках из реки.

  - Засим будьте здоровы! Раненые говорят, что бои тяжелые.

  Упрашиваю:

  - Вы хотя бы сегодня нам не направляйте новых. Только сегодня.

  - Не обещаю. Там у нас, наверное, ещё хуже. Так что... сами понимаете.

  Через час они свернули перевязочную и уехали.

  Что делать? Ответ ясен: Убирать кал и мочу. Напоить. Согреть. Накормить. Только потом - предусмотреть кровотечение, заметить газовую, чтобы ампутировать, выловить шоковых и попытаться помочь. В последнюю очередь - перевязки и обработка ран для профилактики инфекции и заживления.

  Начальник не приехал. Комиссар не знает, не может.

  Пришлось мне командовать. Вызвал хозяйственников, старших сестер и аптекаршу.

  Оказалось ещё хуже, чем думал. Простыни есть, а подушек нет. Миски есть, ложек нет. Крупы тоже нет. Аптека, не приехала. ("Никогда больше не доверюсь начальству. Никогда! ")

  Начпроду приказал накормить. Рябову - организовать приём.

  После этого началась работа. То есть ничего радикального и быстрого не совершилось, но дружинниц из соседних домов навербовали, привели, поставили на каждую палату по два человека и обязали обслуживать круглые сутки. Обещали кормить.

  Такими мерами освободили мужчин для заготовки дров, чтобы воду подвезти, за продуктами съездить, чтобы новые палаты осваивать - раненые не переставали прибывать. Котёл в прачечной затопили, начали варить гречневый суп. Пришлось идти по дворам просить посуду - ведра, ложки.

  У Вишневского - цитирую по памяти. Медсанбат, пять девушек-хирургов, самая старшая - 1940 года выпуска. Чистенькие, аккуратные... оперировать не умеют совсем.

  Материалы конференций 1942 года - раненые прибывают в тыл плохо обработанные, завшивленные.

  Материалы 1944 года - контрольный эвакогоспиталь снимает до 50% раненых с погрузки в поезд. В основном, плохо/неправильно наложен гипс, но встречаются нетранспортабельные.

  Другое дело, что у нас с бардаком боролись и побороли. А немцы забили.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ивакин Алексей Геннадьевич : другие произведения.

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат-2 (Оценка:6.29*16,)

Комментарии: Читая мемуары немецких солдат-2
(Оценка:**6.29*16**,)