Комментарии: Вместо триз

Хорхой Ольга : другие произведения.

Комментарии: Вместо триз
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/07/2017, изменен: 26/07/2017. 41k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение к "моделям мышления".

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)
21:29 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (35/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:26 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (130/25) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 08:12 Чваков Д. "Блюз на пальцах" (19/1) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

17. Александр, г.Минск 2018/03/19 11:10 [ответить]
  > > 16.Хорхой Ольга
  > К сожалению, а, может, к счастью, таким способом получаются клуджи, то есть, в них много лишнего, полно систем, дублирующих какие-то функции, а ещё какие-то держатся на честном слове и заменить их нечем, а ещё полно каких-то хвостов и рудиментов, которые вообще исключительно "для памяти" остались.

  Это описание очень подходит к программам ("прошивки" под железо для микроконтроллеров), с которыми приходится иметь дело по работе. В условиях, когда в десятках устройств однотипная схема, но "чуть-чуть не такая", а также, когда новая программа нужна "к позавчера" - сотворение клуджей является достаточно оптимальным путем. Не то, чтобы клудж, как таковой, хорош собой, но катастрофически нет времени на его "очистку". Так и тащим за собой...
  И само "железо" порой содержит рудименты и непонятные артефакты, особенно, когда оно "слизано" у китайцев, и информации по применяемым компонентам - ноль.

16. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2017/08/06 19:38 [ответить]
  М... парфюмерия тут тоже по делу. Для проверки "вызова состояний" требовалось много маркеров, причем, таких, которых я заведомо не встретила бы "прогуливаясь". Ну, и увлекло, конечно, не без этого. Такая интересная "кухня", и, главное, пока никакой общей модели нет.

  А способов мышления - четыре. Ноль-мерный - эмпирическое, одномерный - логическое, двумерный - аналогическое, трёхмерный - тот, что описан. Собственно, он состоит из итерации последовательно применяемых эмпирического, аналогического и логического способа, которые порознь как-то уж больно хромые. Если ноль-мерный и двумерный ещё как-то помогают строить более-менее приемлемые модели, и, при внимании к окружающему, их корректировать (причем, это приходится делать гораздо чаще, чем модель по четвёртому способу), то логический-соло даёт ошизительную уверенность в правильности выводов, которая в большинстве случаев (если только не брать математику) подводит (модель даёт неверный прогноз). По причине полного игнора несимвольной информации.

  Что же о создании совершенно новой информации... Тут тоже есть "способ, проверенный временем", сколько там живые существа Землю населяют, сколько времени идёт эволюция? Так у него, как у марксизьма, три составные части, только они другие: случайность, рекомбинация, отбор. К сожалению, а, может, к счастью, таким способом получаются клуджи, то есть, в них много лишнего, полно систем, дублирующих какие-то функции, а ещё какие-то держатся на честном слове и заменить их нечем, а ещё полно каких-то хвостов и рудиментов, которые вообще исключительно "для памяти" остались.
  Но!
  Из любого клуджа можно выцарапать что-то полезное, именно - принцип, устройство или способ чего-то там, после чего сделать "механизм" с гораздо лучшим кпд и без лишнего обвеса. Одна проблемка - он не сможет развиваться, как клудж, то есть, не сможет создавать новую информацию, хотя имеющуюся (если он для этого создан) будет собирать, копировать и преобразовывать.

  А об "эндорфиновом корридоре"... наверно, долго не будет. Я тут такие стигийские глубины копала, что до осмысления чикаи бардо вряд ли скоро доберусь. Хотя однажды туда заглянула.
  Вот допишу "Lich-gate", или, лучше сказать Lich-Guide, выложу - и займусь более весёлым.

15. Кыш 2017/08/03 21:00 [ответить]
Какой хороший труд. Он, между прочим, приближает к пониманию всяких чудес. Видимые нарушения причинно-следственных связей тут на первом месте, пожалуй.

14. Алексей И Разин (alrazin2014@yandex.ru) 2017/08/03 00:49 [ответить]
  > > 8.Хорхой Ольга
  >Тут весь вопрос в цели "служения". Если оно - способ достичь цели (чтобы нечто произошло), то успех или неуспех служения будет определять сбылось/не сбылось. Например, некий N пошел служить врагу своей страны, чтобы отомстить неким R, которые ему чем-то крупно насолили. Если в результате R уничтожены, да ещё каким-нибудь зверским образом - цель N достигнута, а то, что в результате целая страна, например, стала выжженой землёй или самого N замочили в первых рядах - не так уж важно.

  Это ещё чо. Перефразирую одну из притч Гаутамы. Вот жил-был один Х себе жил-припевал-припивал настоящим средним классом, в своём среднем, но весьма благополучном относительно большинства народа мирке. А потом весь этот мирок вместе, с как ему казалось, страной рухнул. И так он возненавидел это новое, что стал в следующей жизни свидетелем его разрушения. Сбылась мечта идиота. Но вот какой нюанс! В следующей жизне он получил шанс выглянуть за пределы своего мирка на ту часть народа до которой ему, вне его идеалистических воззрений, не было оказывается никакого дела. Но те идеалы и перспективы кои он осознал в этом самом новом, а затем рухнувшем, оказались близки его духу как ничто до того ранее. Убили можно сказать большую часть его души чем до того. Он там оказался соучастником.
  Короче, "не так уж важно" было его субъективное мнение. Важнее была вековечная смена всего сущего. Как и "мнений".

  Но вернёмся к нашим мозгам. "Типов мышления" казалось бы не так уж ИМХО много. Однако ежели задуматься КАК это делать, то получается таблица в мерности большей трём. Чисто на вскидку. Обобщение и детализация. Осмысление существующего либо создание нового, не имеющего аналогов. Образы или числа которые... по-сути те же знаки. Абстракции или завершённость. Статика или динамика. И\или.
  За всем этим то что полагаю ранее упомянутой "инженерией".

13. nemez 2017/07/31 18:56 [ответить]
  Камень с души))

  А то я уже подумал, что парфюмерия так затянула, что фсе)

  А наработки на тему, где лежат древние и социальные инстинкты и как двигать ограниченные ими стенки эндорфинного коридора, будут?

12. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2017/07/31 17:17 [ответить]
  Не прикольно. Доказательно, но ничего дельного из этой диаграммы не выцедишь. Доказать, даже с кучей диаграмм, тому, у кого другая модель по этому делу - не смогу. А у кого схожая, происхождение отделов мозга - тема провентилированная давно.
  Кроме того, есть причина, по которой не стоит зацикливаться на человеческом "мозгожелезе". Та, что человек - клудж, как и любой организм, и не нужно устраивать бионическое слизывание структуры мозга, а обтряхнуть пылищу и спереть только саму методику мышления (и можно в другое "железо" запихивать).

  Поэтому нарисую граф для получившейся модельки мышления, нарисую (и опишу последовательно) оптимальные методы для мышления, те, которые нашла (может, есть и получше, но я их не знаю). И, "самая вкусная часть слизня", эти методики воспроизводимы в любом достаточно мощном железе! ;)) Не, программерам потрудиться придётся, но ничего принципиально неосуществимого в них нет.

11. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/07/31 14:52 [ответить]
  Можно проще.
  Например - совместить две диаграммы. Возраст формирования разделов мозга (это уже неплохо изучено) и влияние этих разделов на мышление.
  Цепочка разноцветных прямоугольничков вдоль оси "абцис" и две шкалы, справа и слева, по оси "ординат".
  Кстати, это творение хорошо покажет, насколько "наглядность" влияет на понимание связей между явлениями. "Лучше один раз увидеть" (с)

10. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2017/07/31 14:21 [ответить]
  Гиппокамп произошел от обонятельного центра ;)). Кроме того, вот цытатко из медсправочника:
  "Обонятельный мозг состоит из периферического и центрального отделов.
  Периферический отдел представлен обонятельными луковицами, обонятельными трактами, обонятельными треугольниками, передним продырявленным пространством и прозрачной перегородкой.
  К центральному отделу относят: гиппокамп (Аммонов рог), поясную (располагается над мозолистым телом), парагиппокампальную (извилину морского коня), зубчатую извилину, а также крючок."

  Так что, получается, обобщение, запоминание и обоняние сильно между собой связаны.

  Визуал, как основное представление информации. Согласна, так. А вот нарисовать графы для пути преобразования информации в мозгу... попробую. Потом ещё надо будет все обрывочные тексты в один собрать и хорошенько провентилировать от мусора.

9. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2017/07/31 13:24 [ответить]
  Пара замечаний по фактологии.
  Когда описывают работу мозга - то обычно забывают, что это продукт крайне длительной эволюции и самые "древние" отделы (как бы выразить их положение?) - в некотором смысле "самые авторитетные". Первые миллиарды лет, живность на нашей планете ориентировлась в окружающей среде нюхом и вкусом. И с тех пор, нюх и вкус - самые-самые "весомые аргументы" при решении ЛЮБЫХ, в том числе жизненно-важных задач.
  "Он плохо пахнет!" (с) И это окончательное решение! Хоть ты убейся...
  Второе замечание касается самого процесса мышления. Конкретно для приматов с цветным бинокулярным зрением верна фраза "думает глазами".
  Для нас ВСЁ СУЩЕЕ в той или иной форме приобретает черты зрительного образа. Даже у слепых с рождения (!), кстати. Ставились на эту тему тонкие опыты. Просто у них "звуковое видение", как у дельфинов. И от возможностей "зрительного процессора" (там именно процессор, который молотит поступающую инфу бессознательно и очень быстро) зависит наш ум, во всех смыслах этого слова. Число обрабатываемых переменных и те пе.
  В статье страшно не хватает пояснительной графики.

8. Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2017/07/31 00:31 [ответить]
Тут весь вопрос в цели "служения". Если оно - способ достичь цели (чтобы нечто произошло), то успех или неуспех служения будет определять сбылось/не сбылось. Например, некий N пошел служить врагу своей страны, чтобы отомстить неким R, которые ему чем-то крупно насолили. Если в результате R уничтожены, да ещё каким-нибудь зверским образом - цель N достигнута, а то, что в результате целая страна, например, стала выжженой землёй или самого N замочили в первых рядах - не так уж важно.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Хорхой Ольга : другие произведения.

Комментарии: Вместо триз ()

Комментарии: Вместо триз
()