Комментарии: Старая, старая Книга

Ванюков Андрей : другие произведения.

Комментарии: Старая, старая Книга
(Оценка:**4.14*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/04/2004, изменен: 05/05/2014. 87k. Статистика.

Аннотация:
Пособие по теологии для атеистов непризывного возраста, сменивших идеологическую ориентацию

ОБСУЖДЕНИЯ: Религия (последние)
22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 06:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (278/3) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

174. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2011/10/11 16:34 [ответить]
  > > 173.Графоманчег П.
  >Вот это пособие!+☺+
  Спасибо за позитив )))

173. Графоманчег П. 2011/10/11 09:00 [ответить]
Вот это пособие!+☺+
Прочитал пока до седьмого эпизода. Вечером дочитаю. Одному могу сказать: автору - респект!

172. *Ванюковъ Андрей (andvan56@mail.ru) 2011/07/27 01:51 [ответить]
  > > 171.Андрей
  >Могу сказать только одно: я поражён! Восхитительный тонкий юмор!
  Благодарю за доброжелательный отзыв, тезка.)))

171. Андрей 2011/05/18 04:37 [ответить]
Могу сказать только одно: я поражён! Восхитительный тонкий юмор! Спасибо вам.

170. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2010/11/15 16:39 [ответить]
  > > 169.ajapk
  >@ Вода поднимется стеною,
  > смывая этот декаданс,
  > лишь только праведному Ною
  > Я подарю последний шанс. @
  >Феерия! Супер!

  Спасибо за позитивный отзыв.
  0)))

169. ajapk 2010/10/31 00:27 [ответить]
  @ Вода поднимется стеною,
   смывая этот декаданс,
   лишь только праведному Ною
   Я подарю последний шанс. @
  Феерия! Супер!

168. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2010/09/21 13:55 [ответить]
  > > 167.Аорист
  >У вас тут серьёзное исследование, Андрей!

  Сей волнительный вопрос
  я, как Древо Жизни, трёс.
  Виноват, коль получилось
  слишком, может быть, всерьёз.
  0)))

167. Аорист 2010/09/21 13:06 [ответить]
У вас тут серьёзное исследование, Андрей!

166. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2010/01/27 13:07 [ответить]

  Хоть и нет на мне креста,
  чту из "Библии" места.
  Потому что понимаю:
  всё на свете - суета...

165. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/08/21 08:50 [ответить]
  > > 164.Павловская
  >Легко, остроумно - читала, веселилась,..
  Благодарю за позитивность по отношению к моему "труду"

  >А серьезный комментарий к прелестной вещице - для кого?

  Вы имеете в виду Примечания?
  Ну, они приведены здесь, для того чтобы придать вид некой академичности этому "учебному пособию ". Читать их вовсе не обязательно, хотя я и сам иногда их перелистываю.
  ☺

164. Павловская (zhenyapav@gmail.com) 2009/08/20 05:19 [ответить]
  Легко, остроумно - читала, веселилась, невзирая на отсутствие идеологической ориентации, в силу чего сменить ее не могу. Однако, непризывный возраст в наличии имеется.
  Спасибо.
  А серьезный комментарий к прелестной вещице - для кого?
  С уважением - Женя П.

163. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/07/21 06:39 [ответить]
  > > 162.Березина Елена Леонидовна
  >Не помню, оставляла ли оценку раньше. Поставлю еще десятку, не повредит.

  На добром слове – спасибо. ))) Хотя оценки меня не особо колыхают. Я и сам их в последнее время не ставлю и свои не отслеживаю.

   > > 161.Фейгин А.М.
  > Потрясающе! Эффель отдыхает.

  Спасибо, конечно, но Жан Эффель – это святое.
  Я его со второго класса обожаю)))
  http://kozlenkoa.narod.ru/img/cari/picss0004b.jpg
  http://kozlenkoa.narod.ru/img/cari/picss0003b.gif
  ☺

162. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2009/07/14 10:32 [ответить]


  Да, это настоящий шедевр.
  Не помню, оставляла ли оценку раньше. Поставлю еще десятку, не повредит.
  Успехов, Андрей! )))

161. Фейгин А.М. 2009/07/14 10:02 [ответить]
  > > 160.Ванюковъ Андрей

  >Переверстал заново.

  Андрей! Потрясающе! Эффель отдыхает. А с ним и все толкователи писаний.

  Саша. :)))

160. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2009/07/14 09:21 [ответить]
Переверстал заново.

159. *Ванюковъ Андрей (andvan56@akado.ru) 2008/11/26 00:37 [ответить]
  > > 158.Меркулов Евгений Юрьевич
  >Одолевши сей фарватер,
  >Не могу понять, Андрей -
  >Ты мулла, раввин иль патер,
  >Или протоиерей?
  >:О)

  Я - обычный гегемон,
  не премудрый Соломон.
  А дошел, как Ляпкин-Тяпкин,
  до всего своим умом.
  ☺
  Анд

  "Городничий . Ну, а что из того, что вы берете взятки борзыми щенками? Зато вы в бога не веруете; вы в церковь никогда не ходите; а я, по крайней мере, в вере тверд и каждое воскресенье бываю в церкви. А вы... О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.
  Аммос Федорович . Да ведь сам собою дошел, собственным умом." (с)

158. *Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2008/11/25 19:45 [ответить]
  Одолевши сей фарватер,
  Не могу понять, Андрей -
  Ты мулла, раввин иль патер,
  Или протоиерей?
  :О)

157. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2008/01/10 21:03 [ответить]
  > > 156.Бурбуля Руслан Леонидович

  Спасибо, Руслан за поздравление.
  ☺
  Анд

156. *Бурбуля Руслан Леонидович (burbulea_ruslan@mail.ru) 2008/01/08 15:52 [ответить]
  Уважаемый Андрей, признаться, Рождество Х., лично для меня, не бог весть какой праздник, но(!), я почитаю мировоззрение своих ДРУЗЕЙ, а по сему, разрешите, Вас, поздравить с выше озвученной датой. Дай вам Бог: здоровья, успехов и радости, причем как на личном, так и на общественном поприще. Но(!), чур не забывать, что под лежачий камень вода не течет!

  С искренним УВАЖЕНИЕМ.

  Руслан!

155. *Ясвета Серебрякова. (invlasicon@yandex.ru) 2007/12/23 11:33 [ответить]
  > > 153.Ванюковъ Андрей
  >> > 152.Ясвета Серебрякова.

  Простите!
  Но у Всех уже праздничное настроение!

154. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2007/12/17 16:01 [ответить]
  > > 149.Ванюковъ Андрей
  >> > 148.Началов Геннадий

  >Стихотворение показалось мне чрезвычайно любопытным, хотя в вопросах, там освещаемых я не чувствую себя достаточно компетентным.

  Ещё раз спешу обрадоваться, что Вам было небезинтересно прочесть этот экспромт...
  Однако, Андрей, Вы чрезмерно скромничаете насчёт своей "компетентности"! Там, в принципе, нет ничего заумного - обычный обзор человеческих знаний и мифов. Совершенно естественно, что кто-то слышал о том, кто-то о сём - всего не обоймёшь, да это и не надо. Для этого и существуют библиотеки, книги др. виды "банков информации". Главное - своя голова на плечах, умение и желание самостоятельно мыслить и смелость иметь своё личное мнение по значимым общечеловеческим вопросам...
  Мнение экспертов различных специальностей очень важно и часто необходимо, но, к сожалению, очень часто подобные "учёные" слишком консервативны и предвзяты к "своим" областям знаний, поэтому не способны видеть ни отдалённых перспектив, ни многочисленных оттенков, ни общей картины жизни...
  Так думается...
  :)

153. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/12/17 06:39 [ответить]
  > > 152.Ясвета Серебрякова.
  >> > 151.Ванюковъ Андрей
  >Потом некогда!
  Я совсем против того, чтобы получить поздравление заранее. Еще раз спасибо.)))
  ☺
  Анд

152. *Ясвета Серебрякова. (invlasicon@yandex.ru) 2007/12/15 15:19 [ответить]
  > > 151.Ванюковъ Андрей
  >> > 150.Ясвета Серебрякова.
  >>С Новым годом!
  >Спасибо!)))
  >Хотя вроде еще рано задумываться - еще две недели...)))
  >:)
  >Анд

  Потом некогда!
  Дочь с зятем приезжают из Питера!
  Они там учатся!
  Только недавно поженились!

151. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/12/15 05:05 [ответить]
  > > 150.Ясвета Серебрякова.
  >С Новым годом!
  Спасибо!)))
  Хотя вроде еще рано задумываться - еще две недели...)))
  :)
  Анд

150. *Ясвета Серебрякова. (invlasicon@yandex.ru) 2007/12/14 09:50 [ответить]
С Новым годом!

149. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/12/14 07:23 [ответить]
  > > 148.Началов Геннадий
  >Здравствуйте, Андрей.
  >Я тут накорябал небольшой стишок
  Стихотворение показалось мне чрезвычайно любопытным, хотя в вопросах, там освещаемых я не чувствую себя достаточно компетентным.
  ☺
  Анд

148. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2007/12/14 01:40 [ответить]
  Здравствуйте, Андрей.
  Я тут накорябал небольшой стишок (http://zhurnal.lib.ru/comment/a/agent_m_b/arifmetica.html)...
  Если будет время, может читанёте на досуге? Мне Ваше мнение интересно и важно. Хоть стишок и не очень серьёзный...
  Спасибо :)

147. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/12/13 05:01 [ответить]
  > > 146.Илтон
  >М-да, труд тот еще. Пока кто-то размышляет, кто-то уже доразмышлялся и шутит. Шутка получилась классная.

  А почему бы не пошутить? Хотя говорят, что в каждой шутке есть доля...
  ☺
  Анд

146. Илтон (ilton6@yandex.ru) 2007/12/12 04:11 [ответить]
М-да, труд тот еще. Пока кто-то размышляет, кто-то уже доразмышлялся и шутит. Шутка получилась классная. Ну а неточности простительны, в самом оригинале несостыковок не меньше. С уважением. Илтон.

145. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/12/03 02:35 [ответить]
  > > 143.Сапфира Алла
  >(Когда-то и Пушкин "Гаврилиаду" сочинил, и Марк Твен "Дневник Адама",а еще был Ярославский с "Библией для верующихи неверующих" а теперь нельзя, потому как православие, самодержавие и народность)

  Не совсем согласен с Вами, ибо ни православия, ни самодержавия, ни народности я в настоящее время не наблюдаю.
  ☺
  Анд

144. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2007/11/30 02:42 [ответить]
  > > 143.Сапфира Алла

  >В писаниях есть мудрость древних лет.
  >Но есть ли бог в них? Думаю, что нет.
  >

  Позволю себе ответить вам вместо Андрея:

  Сапфира, стих ваш очень симпатичен,
  но согласиться с вами я не мОгу...
  История весьма мифологична,
  но в ней есть место даже Богу...
  :)

143. Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2007/11/25 16:59 [ответить]
  Мы во вселенной значим слишком мало,
  Но полагать привыкли, вот нахалы,
  Что бог о нас печется каждый день,
  И где-то рая поджидает сень.

  В истории предательств, войн и блуда
  Находим откровение и чудо.
  А почему? Прогрессу вопреки
  Все так же люди на грехи легки.

  Все также страсть и голод правят миром,
  А люди склонны воздвигать кумиры,
  Чтоб их потом в отчаянье ломать,
  Не чтит как должно сын отца и мать,

  Все также к власти негодяй стремится,
  И на расправу глупая блудница
  Идет за тех, кто в сотни раз грешней,
  Все также льется попусту елей.

  Так книги книг осваивая том,
  Свои проблемы лучше узнаем.
  В писаниях есть мудрость древних лет.
  Но есть ли бог в них? Думаю, что нет.

  (Когда-то и Пушкин "Гаврилиаду" сочинил, и Марк Твен "Дневник Адама",а еще был Ярославский с "Библией для верующихи неверующих" а теперь нельзя, потому как православие, самодержавие и народность)

142. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/11/14 04:50 [ответить]
  > > 141.Началов Геннадий
  >> > 140.Ванюковъ Андрей
  >>> > 139.АМБА
  >Здравствуйте, Андрей.
  >Я дополнил свой раздел парой глав из "Краткой Истории Мира", если будет желание и время, полистайте.
  >http://zhurnal.lib.ru/a/agent_m_b/

  Спасибо - скачал
   буду читать и подумывать
  :)
  Анд

141. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2007/11/13 12:34 [ответить]
  > > 140.Ванюковъ Андрей
  >> > 139.АМБА
  Здравствуйте, Андрей.
  Я дополнил свой раздел парой глав из "Краткой Истории Мира", если будет желание и время, полистайте.
  http://zhurnal.lib.ru/a/agent_m_b/
  Правда, предупреждаю, что чтение не из лёгких (не стихи и не роман :). Да и историей это пока назвать трудно, точнее "Предистория"... Однако, для общего развития и стимуляции сознания - в самый раз, ИМХО.
  Удачи.
  Геннадий.

140. Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/09/28 10:07 [ответить]
  > > 139.АМБА
  >Андрей, я наконец запустил в свой раздел обещанного "джина"... :)
  >Статья по истории периода Адама:

  Спасибо, почитаю.
  :)
  Анд

139. АМБА (amba999@ya.ru) 2007/09/28 00:25 [ответить]
  Андрей, я наконец запустил в свой раздел обещанного "джина"... :)
  Статья по истории периода Адама:
  http://zhurnal.lib.ru/editors/a/agent_m_b/adam.shtml
  Зажмурившись жду комментариев...
  )))

138. А.М.Б.А. (amba999@ya.ru) 2007/09/25 22:42 [ответить]
  > > 137.Ванюковъ Андрей
  >> > 135.А.М.Б.А.
  Здравствуйте, Андрей.
  Очень рад Вашему долгожданному ответу :)

  > История на самом деле темная...
  > ...
  > Нестыковочка...

  Да, Анрей, эти "нестыковочки" совершенно очевидны для внимательного читателя, и Ваши примеры - только малая часть подобных ляпов... Это как раз свидетельства того, что библейская история сильно "обрезана" и "отредактирована" под нужды соответствующих "историков", да и просто потеряна во времени... Поэтому к ней и невозможен строгий "научный подход", думается мне. Тем не менее, ТАМ есть за что "зацепиться"...

  > Искушение Евы Змием осталось за кадром. Этот сюжет и так досконально разработан...

  Да уж, инерпретаций на эту тему написано немало... Да вот только все они страдают тем же недостатком, что и прочие древние сюжеты - мифологичностью. Хотя недостатком это можно назвать только для историографии, а для образного сказочного восприятия - это естественно... :)

  > Какие источники имеются в виду? Я не вполне в курсе.

  Это понятно. Не только Вы... :)

  > Ссылочки бы не помешали. Надеюсь это не тайная информация. ))

  Это не "тайная" информация. Но... дело вот в чём. Я уже обмолвился, что собираюсь опубликовать небольшой "вводный" очерк (или что-то вроде), в котором дам очень краткий обзор ранней истории человечества (в прозе :)... Эти данные я не выдумал сам, а взял из определённого источника (вполне доступного), но конкретных ссылок я пока не даю - ни здесь, ни там... Это сделано умышленно (но не зло- :) для того, чтобы "случайный" читатель мог прочесть этот текст без "задних мыслей", т.е. без предубеждения по возможности... Не знаю получится ли такой "фокус" или нет, но "попытка - не пытка".. :)
  Далее я надеюсь (если времени хватит) выпустить целую серию "эпизодов" Истории, написанных максимально близко к тексту использованного первоисточника и только там дам соответствующие ссылки...
  Такая вот интрижка :)))

  > А что, это может объяснить непонятку...

  Если набраться терпения и не отметать "с порога" те данные, которые я предложу.. то может исчезнуть много "непоняток", не только эта...

  > Выходит, что помимо Адама и Евы на земле существовали другие люди. Откуда они взялись, Библия не разъясняет. По-видимому, они появились помимо воли Бога в процессе эволюции. И если Адам и Ева были созданы Творцом - то все прочие произошли от обезьяны. Таким образом, Писание подтверждает дарвиновскую теорию, а клирики, ополчившиеся на учение о происхождении видов, просто недостаточно внимательно читали Священную Книгу.

  Как раз об этом скоро расскажу..., а пока лишь замечу, что Вы ПОЧТИ угадали.. :)
  Только должен сразу сказать, что НИКТО не может "появиться" в этом мире "помимо воли Бога" (настоящего, а не мифического:), даже "обезьяны"! :)))

  >>Зря может старика Лота осуждать то не стоит? :)
  > Никто его не осуждает, дело-то житейское. Но не ведать об этом весьма затруднительно...

  Насчёт Лота особо спорить не буду, о нём нет более подробных сведений :)))
  Возможно авторы этого эпизода захотели "прикрыть" Лота, и свалили всё на его дочек... Не знаю.. :)

  > ...Откуда они взяли, что нет человека на земле?

  Имелось ввиду - "подходящего для них человека", вероятно... а не вообще. Думаю, там были какие-то обстоятельства, оставшиеся за кадром...

  >> ГРЕХ ОНАНОВ

  Ну с этим вопросом всё ясно...
  Только первый смысл всё же исказился :(((

  В общем, спасибо, Андрей, за такой обстоятельный ответ. Вижу, что Вам действительно интересна эта тема... Надеюсь, что мои последующие публикации будут ещё интереснее, хоть они и не в стихах... :)))
  Пака.
  Ген.

137. *Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/09/25 06:15 [ответить]
  > > 135.А.М.Б.А.
  >Пара замечаний по тексту "Старой книги...".
  >(Эпизод второй...)
  >Это "эпизод" человеческой истории - одно из самых "тёмных мест" Библии (и не только)... Описание главнейшего исторического момента - зарождение современного вида людей - настолько кратко, аллегорично и утрировано, что почти ничего вразумительного из него извлечь практически невозможно...

  История на самом деле темная. В первой главе Бытия говорится, что в шестой день Творения
  27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
  Однако в дальнейшем Бог заново создает жену для Адама
  18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
  21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
  22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
  О судьбе первосотворенной женщины ничего не известно. Почему она не угодила Создателю можно только строить предположения.
  Затем:
  16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
  17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
  Но кроме древа познания в Эдеме росло и дерево жизни
  9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
  Чего проще Адаму с Евой было вкусить сначала плоды познания, и сразу заесть их плодами жизни. Те-то трогать не было запрещено. Смерть в таком случае первым людям бы не угрожала. Если они сами не догадывались о такой возможности, им Змей мог бы подсказать. Его хитрости на это бы хватило. Ведь:
  1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
  Не сообразили вовремя. А потом поздно стало. Господь их интернировал.
  22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
  23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
  Когда у людей после завтрака плодами познания открылись глаза, они препоясались листьями и спрятались от прогуливающегося по саду Создателя.
  8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
  9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: Адам, где ты?
  Возникает закономерный вопрос: Каким образом возможно скрыться от всеведущего ока Господа? Или Он не так уж всеведущ? Но какой же Он тогда всемогущий Бог? Нестыковочка...

  >Все эти "яблоки", "фиговы-смоковны листочки", "змей искуситель"... (Кстати, куда он исчез из вашей "Книги.."??? Это ж ключевой персонаж истории!!!)
  Искушение Евы Змием осталось за кадром. Этот сюжет и так досконально разработан. Я описал только заключительную часть истории, когда Ева уже попробовала плода и предложила его Адаму, чтоб не слишком перегромождать повествование подробностями.

  >Дело в том, что похоже ВЗ - это единственный мифо-исторический текст, где упоминаются РЕАЛЬНЫЕ исторические персонажи, да ещё и под своими настоящими именами! (Адам, Ева, Каин, Абель...) Я в данном сл. опираюсь на информацию, имеющуюся в одном из самых поздних откровений о тех событиях (пока не дам ссылок, но позже хочу начать публикацию "эпизодов" из этих откровений :). Так вот, по "той" истории, пресловутое "грехопадение" Адама и Евы - это не совсем ТО, что описано в Вашей версии (и не только вашей:)....
  Какие источники имеются в виду? Я не вполне в курсе. Ссылочки бы не помешали. Надеюсь это не тайная информация. ))

  >Начнём с того, что к моменту появления А. и Е. на Земле, на ней уже вовсю кипела "человеческая жизнь", т.е. обитали многочисленные и разнообразные племена людей, ну конешна, ОЧЕНЬ далёкие пока от совершенства... А. и Е. же были натуральными АНГЕЛАМИ (сверхчеловеческими существами) - в прямом смысле! На Землю они прибыли с миссией, по божественному плану - для зарождения новой РАСЫ людей на основе абори-ГЕННОГО материала. Это - была их МИССИЯ, программа развития человечества на долгий период... Но.......

  А что, это может объяснить непонятку, о которой я уже упоминал раньше по поводу братоубийства:
  10. И сказал Господь: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;11. и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
  13. И сказал Каин Господу Богу: наказание мое больше, нежели снести можно;14. вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
  О чем Каин беспокоится не ясно, если он единственный человек на Земле, кроме отца своего Адама.
  15. И сказал ему Господь Бог: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Бог Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
  16. И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
  17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
  Получается, что Каин ушел от лица Господа в одиночку и, поселившись в земле Нод, взял там жену, которая родила ему сына. Более того, построил город для людей, живших там, не для одного же сына строить целый город.
  Выходит, что помимо Адама и Евы на земле существовали другие люди. Откуда они взялись, Библия не разъясняет. По-видимому, они появились помимо воли Бога в процессе эволюции. И если Адам и Ева были созданы Творцом - то все прочие произошли от обезьяны. Таким образом, Писание подтверждает дарвиновскую теорию, а клирики, ополчившиеся на учение о происхождении видов, просто недостаточно внимательно читали Священную Книгу.

  >Но есть тут пара несоответствий и тексту самой Библии.>
  >> ГИБЕЛЬ СОДОМА
  >По тексту - не Лот "виновник" инцеста, а сами дочурки умудрились его напоить до беспамятства и поочереди с ним переспать для "продолжения рода" как бы... А он не ведал ничего, вроде бы? (Быт.19:31-38)
  >Зря может старика Лота осуждать то не стоит? :)

  Никто его не осуждает, дело-то житейское. Но не ведать об этом весьма затруднительно. Если они напоили отца до такого состояния, что он впал в беспамятство, то вряд ли он был способен к оплодотворению, а коли был в силах, то значит не настолько опьянел, чтобы ничего не соображать.
  Непонятно вообще, зачем дочерям Лота нужно было затевать всю эту интригу с опаиванием отца вином. Библия объясняет это тем, что
  31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
  Ничего подобного. Откуда они взяли, что нет человека на земле?
  Неподалеку кочевал Авраам со своими присными:
  27 И встал Авраам рано утром и пошел на место, где стоял пред лицем Господа,
  28 и посмотрел к Содому и Гоморре и на все пространство окрестности и увидел: вот, дым поднимается с земли, как дым из печи.
  И прочие представители рода человеческого жили-поживали в свое удовольствие, кроме злополучных содомцев.

  >> ГРЕХ ОНАНОВ
  >На Онана тож напраслину не стоило бы может наговаривать... Он же (по тексту) сливал семя "в землю" не из-за похоти и пристрастия к "порно", а из "расчёта" - не желая "передавать своё семя" вдове погибшего брата своего... (Быт. 38:9) А за что его "умертвил Господь" - вообще не понятно, блин...

  Вот именно. В Завете ясно сказано:
  9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.
  Слово входить - синоним совокупления. То есть о рукоблудии, она же мастурбация, никакой речи быть не может. Онан использовал простейший метод предохранения от беременности, который и посейчас широко практикуется, т.н. прерванный половой акт. Почему Господь поступил с ним так сурово - неясно. Ведь Иегова невзлюбил его старшего брата (за что тоже не понятно)
  7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
  Дети, родившиеся в результате соития Онана с Фамарью, номинально считались бы потомками Ира. Казалось бы, Онан совершал богоугодный поступок, препятствуя продолжению рода старшего брата. И на тебе!
  10 Зло было пред очами Господа то, что он (Онан) делал; и Он умертвил и его.

  В данном случае мне показало уместным обыграть современное значение слова онанизм которое никак не соответствует библейскому.
  ОНАНИЗМ, онанизма, мн. нет, м. (мед.). Противоестественное удовлетворение полового инстинкта при помощи раздражения наружных половых органов руками или какими-н. предметами; то же, что рукоблудие, мастурбация. Заниматься онанизмом. Страдать онанизмом. (По имени персонажа библейской легенды Онана.)
  Словарь Ушакова

  Онанизм (онания, мастурбация, хейромания, рукоблудие - от имени Онана, сына Иуды; Бытие, XXXVIII, 9) - порочное удовлетворение полового чувства неестественным путем, чрезвычайно распространенное между детьми, особенно учащейся молодежью обоего пол а в закрытых учебных заведениях, нередко сохраняемое в годы половой зрелости и даже в преклонных летах. О. - весьма вредный и опасный для здоровья порок, более вредный, чем половые излишества; при О. чувство похоти и сладострастия вызывается произвольно, силою воображения, т. е. неестественным возбудителем.
  Энциклопедия Брокгауза и Эфрона

  >Нашёл одну опечатку в (Эпизоде девятом):
  >продали браться за гроши.
  Спасибо, пропустил.
  ☺
  Анд

136. Ванюковъ Андрей (andvan56@comtv.ru) 2007/09/09 18:36 [ответить]
  > > 135.А.М.Б.А.
  >Андрей, здравствуйте. Не дождался Вашего визита, и извиняюсь за свою навязчивость... :)
  Прошу прощения за задержку. Хотелось бы ответить пообстоятельней, но пока руки не доходят.
  :)
  Андрей

135. А.М.Б.А. (amba999@ya.ru) 2007/09/09 12:17 [ответить]
  Андрей, здравствуйте. Не дождался Вашего визита, и извиняюсь за свою навязчивость... :)
  Пара замечаний по тексту "Старой книги...". Хочу предупредить, что первые два "замечания" - вовсе не критика Вашего текста. Он - великолепен по форме, а по существу, мои возражения - так же недоказуемы... :)

  (Эпизод второй...)
  Это "эпизод" человеческой истории - одно из самых "тёмных мест" Библии (и не только)... Описание главнейшего исторического момента - зарождение современного вида людей - настолько кратко, аллегорично и утрировано, что почти ничего вразумительного из него извлечь практически невозможно... Все эти "яблоки", "фиговы-смоковны листочки", "змей искуситель"... (Кстати, куда он исчез из вашей "Книги.."??? Это ж ключевой персонаж истории!!!) В общем - детская сказка, и только, но... намёки, намёки, намёки :))).
  Дело в том, что похоже ВЗ - это единственный мифо-исторический текст, где упоминаются РЕАЛЬНЫЕ исторические персонажи, да ещё и под своими настоящими именами! (Адам, Ева, Каин, Абель...) Я в данном сл. опираюсь на информацию, имеющуюся в одном из самых поздних откровений о тех событиях (пока не дам ссылок, но позже хочу начать публикацию "эпизодов" из этих откровений :). Так вот, по "той" истории, пресловутое "грехопадение" Адама и Евы - это не совсем ТО, что описано в Вашей версии (и не только вашей:)....
  Начнём с того, что к моменту появления А. и Е. на Земле, на ней уже вовсю кипела "человеческая жизнь", т.е. обитали многочисленные и разнообразные племена людей, ну конешна, ОЧЕНЬ далёкие пока от совершенства... А. и Е. же были натуральными АНГЕЛАМИ (сверхчеловеческими существами) - в прямом смысле! На Землю они прибыли с миссией, по божественному плану - для зарождения новой РАСЫ людей на основе абори-ГЕННОГО материала. Это - была их МИССИЯ, программа развития человечества на долгий период... Но.......
  По некоторым обстоятельствам (расскажу в осн. тексте) их миссия была сорвана. Скажу сразу только, что одной из причин был проступок Евы - она вступила в незаконную "связь" с представителем земной расы, в следствии чего и А. и Е. потеряли "ангельский" статус и стали "обычными" смертными... Это и есть "грехопадение", а не ТО, чем Адам и Ева законно занимались друг с другом наедине, рожая многочисленное ангелоподобное потомство (до того)... Такая вот петрушка с морковкой :)))

  (Эпизод третий...)
  С "первыми братьями" тоже не всё "чисто" в "Книге"... По "моей" версии - Каин и был как раз первым "внебрачным" сыном Евы от земного аборигена, а не Адама. Абель же - родным сыном от Адама. Жили же братья вместе, но далеко не дружно... Инцидент же произошёл не из-за "баб", а на почве ревности к родителям - Абель спровоцировал Каина на взрыв гнева с летальным исходом, постоянно напоминая ему о "нечистоте" его крови и неполноценности... Короче, там всё было очень сложно, как у нас прям... :))

  Дальше я не буду сравнивать классический текст со своей версией, если опубликую - там можно будет почитать...
  Но есть тут пара несоответствий и тексту самой Библии.

  (Эпизод седьмой )
  > ГИБЕЛЬ СОДОМА
  > ............
   Теперь пустыня в этом месте,
   барханы голого песка...
   А Лот замечен был в инцесте,
  >(за кем не водится грешка?)
  >В таких делах не новичок,
  >он даром времени не тратил -
  >обеих дочек обрюхатил
  >благочестивый старичок.
  ...
  По тексту - не Лот "виновник" инцеста, а сами дочурки умудрились его напоить до беспамятства и поочереди с ним переспать для "продолжения рода" как бы... А он не ведал ничего, вроде бы? (Быт.19:31-38)
  Зря может старика Лота осуждать то не стоит? :)

  (Эпизод восьмой)
  > ГРЕХ ОНАНОВ
  >...
  На Онана тож напраслину не стоило бы может наговаривать... Он же (по тексту) сливал семя "в землю" не из-за похоти и пристрастия к "порно", а из "расчёта" - не желая "передавать своё семя" вдове погибшего брата своего... (Быт. 38:9) А за что его "умертвил Господь" - вообще не понятно, блин...

  Нашёл одну опечатку в (Эпизоде девятом):
  ...
  Они пасли большое стадо.
  Раз, обкурившись анаши,
  его купцам из Галаада
  продали браться за гроши.

  PS Но вобще-то так классно написано, что перечитывать - сплошное удовольствие...
  PPS Мой прошлый пост с ответом по Вашей теме(в моём разделе) так и остался с "безответной любовью" :(((
  :)))

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ванюков Андрей : другие произведения.

Комментарии: Старая, старая Книга (Оценка:4.14*10,)

Комментарии: Старая, старая Книга
(Оценка:**4.14*10**,)