Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чаганов: Война. Часть 4
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru)
  • Размещен: 01/05/2023, изменен: 27/11/2024. 891k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Книга пятая, часть четвёртая.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    17:02 "Форум: все за 12 часов" (292/101)
    16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/19)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В.
    16:26 "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:12 Нереальная "Корчма" (53/1)
    17:10 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (21/2)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1)
    17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1)
    17:02 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    17:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:01 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (304/6)
    17:00 Першина Л.П. "Про атеистов" (1)
    16:56 Морозов С.В. "Сказка про Ночь" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    550. anars 2023/06/09 06:21 [ответить]
      А на Хоккайдо заняться разведением айнов, и созданием АНР.
    549. Хмм... 2023/06/09 01:22 [ответить]
      > > 548.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 547.Суперкашалот
      >>> > 544.Кротов Сергей Владимирович
       вместо этого люди, прежде зарегистрированные как ханьцы, просили официально переклассифицировать их как маньчжур, кем они и прежде были в действительности.]
      
      Знакомая история. Небось льготы ввели какие для маньчжур :)
    548. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/09 00:46 [ответить]
      > > 547.Суперкашалот
      >> > 544.Кротов Сергей Владимирович
      Нет, ханьцы в 1941 году были в Маньчжоу-Го второй по численности группой населения после маньчжуров. Маньчжуры составляли примерно треть всего населения. Значительным было число корейского населения - они были третьими. Остальная часть - монголы, русские, японцы.
      >Было бы интересно взглянуть на ваши источники - поскольку по данным ПЕРВОЙ переписи населения Китая в 1953 году маньчжуров было около 2,5 миллионов...
      
      В ходе переписи населения 1953 года 2,5 миллиона человек идентифицировали себя как маньчжуры. В 1970 численность маньчжуров оценивалась в 3 млн человек. Между 1982 и 1990 годами официальное число маньчжуров выросло больше чем в два раза с 4 299 159 до 9 821 180, что делает их наиболее быстро растущим этническим меньшинством Китая. Однако фактически этот рост не происходил из-за естественного прироста, вместо этого люди, прежде зарегистрированные как ханьцы, просили официально переклассифицировать их как маньчжур, кем они и прежде были в действительности.
    547. Суперкашалот 2023/06/09 00:30 [ответить]
      > > 544.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 542.Суперкашалот
      >>> > 539.Кротов Сергей Владимирович
      ... А насчёт "простых китайцев", то они ВНЕЗАПНО составляют БОЛЬШИНСТВО (порядка 90%) населения того же Маньчжоу-Го ...
      >
      >Нет, ханьцы в 1941 году были в Маньчжоу-Го второй по численности группой населения после маньчжуров. Маньчжуры составляли примерно треть всего населения. Значительным было число корейского населения - они были третьими. Остальная часть - монголы, русские, японцы.
      Было бы интересно взглянуть на ваши источники - поскольку по данным ПЕРВОЙ переписи населения Китая в 1953 году маньчжуров было около 2,5 миллионов, а оценки японцев на население Маньчжоу-Го в 1940 году колебались от 31 до более 43 миллионов жителей! Но даже в самом минимальном варианте (и даже если предположить то, что численность маньчжуров за 13 лет не изменилась - что является ОЧЕНЬ сильной идеализацией ;-) такое количество как-то НЕ тянет на большинство...
      ЗЫ нет остаётся вариант с "банальным" геноцидом - но вроде бы подтверждений такому злодеянию нет! Так что, как говорится, "пруф или фейк"😇
    546. Суперкашалот 2023/06/09 00:13 [ответить]
      > > 540.Следж Хаммер
      >Любой китаец националист и житель Поднебесной, поэтому разрыв по получению плюшек весьма вероятен, как ненужная ступень отстреливается, так и тут, тем более учитывая связи китайцев с янки и вообще с западными странами в экономическом отношении, они китайцев лучше знают, чем нас, и в целом лучше сочетаются, поэтому единый Китай менее в наших интересах, хотя и разделённый тоже не гарантия наших долговременных отношений, могут счесть что с янки легче договорится.
      Даже если понимать под "любым китайцем" в первую очередь ханьца, то да, безусловно, знают - как в том анекдоте "угадал все буквы, но не смог прочитать слово"! То есть "длинноносые варвары" ОТЛИЧНО знают лишь то, что считают нужным показать им сами китайцы - а вот в обратную сторону уже совсем другая картина! То есть в цивилизационном треугольнике "Жрецы/Военачальники/Чиновники" последние, получив впечатляющих звиздюлей от первых в позапрошлом веке, притворились "ветошью" и (пока первые занимались "деконструкцией" вторых - то есть НАС, "ностратов" ;-) занимались собственной "пересборкой", став пассивной стороной в девятовской "связке трёх сил" - и всё бы хорошо, но в 1991 году процесс "деконструкции" вышел на новый уровень, когда "высосав" до конца цивилизационые коды "ностратов" Западные Жрецы переключились на культурные! Но, поскольку "зло не правит над миром безраздельно" (даже в рамках т.н. "иллюзии двойственности"! ;-), то их (жрецов то есть ;-) Победа оказалась ПИРРОВОЙ - поэтому китайские Чиновники, протестировав "совет директоров" ЗАО "РФ", сделали ставку на "медленное и методичное" доведение Жрецов до ИХ предела! А "преодолением предела" в таком случае является, как минимум, отказ от кредитной основы нынешней индустриальной экономики с ОДНОВРЕМЕННЫМ переходом (без ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ человеческих жертв при этом - то есть должно выжить не менее 99,8% от РЕАЛЬНОГО количества людей на текущий момент, которое скорее всего ЗАВЕДОМО ниже официальных 8 миллиардов ;-) к ЗАКОНЧЕННОМУ технологическому пакету "ДАРМОВАЯ и ЭКОЛОГИЧНАЯ энергетика" (вкупе с модулем "плохая криптовалюта" ;-) - что по своей вероятности всё больше и больше приближается к вероятности зарождения антиэнтропийных процессов в ИЗОЛИРОВАННОЙ системе (теперь буду ТАК писать - а то задолбался повторять про чайник в сугробе ;-)!
      ЗЫ к чему я это все расписал? Да к тому, что у автора, похоже, наметились контуры послевоенного Мiра, который, разумеется, не будет похож на наш, но... Весьма высок шанс на то, что судьбу СССР из НАШЕГО Мира повторит уже другая Сверхдержава ("которую не жалко" - по завету Бисмарка ;-), которую "размажет" о фазовый барьер Цивилизованного Развития примерно так же, как и нас - вот только другую это не то, чтобы не спасёт (скорее, запустит внутри неё процесс цивилизационного и даже культурного "ароморфоза" :-), но там "вывезет" даже не столько Космос (где не будет никакого пилотируемого полета на Луну, ни фейкового, ни, тем более, настоящего - из-за радиации, что похерит планы на лунный "флаговтык", вплоть до 2028 года! ;-), сколько "самопроизвольное" открытие т.н. "машины времени" (разумеется не в уэллсовском, а более "лайтовом" варианте "Окна в прошлое" ;-) в 2023, которая ОКОНЧАТЕЛЬНО подтвердит фейковость т.н. "Всемирной Истории" (от банка "Империал" ;-)! И именно это ФАТАЛЬНОЕ обрушение евроцентричности (того же марксизма, например - в который не удалось "запихнуть", у нас, "Теорию Трёх Миров" Мао Цзедуна ;-) позволит выстрелить нашей "ностратической" спонтанности, которая (усиленная Трубиным-Чагановым и Крамер-Мальцевой ;-) позволила, в свое время, выиграть Великую Отечественную с общими потерями, лишь в полтора раза превышающими те, которые были понесены Россией в предыдущей "империалистической", и всего за два с небольшим года...
    545. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/09 00:12 [ответить]
      > > 543.Тунгус
      >> > 518.Кротов Сергей Владимирович
      Назовите фирму и марку этого гомогенизатора выпускавшегося в 1940 году.
      >Явление магнитострикции...
      
      Понятно, гомогенизатор называется "Явление магнитострикции".
    544. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/09 00:14 [ответить]
      > > 542.Суперкашалот
      >> > 539.Кротов Сергей Владимирович
      Маньчжурия в общем-то не относится к "внутреннему Китаю", она принадлежала Цинской империи. Лишь в конце 19 века, ханьцам было разрешено селится в ней. Так что очень сомневаюсь, что для простых китайцев этот вопрос был бы болезненным.
      >... А насчёт "простых китайцев", то они ВНЕЗАПНО составляют БОЛЬШИНСТВО (порядка 90%) населения того же Маньчжоу-Го ...
      
      Нет, ханьцы в 1941 году были в Маньчжоу-Го второй по численности группой населения после маньчжуров. Маньчжуры составляли примерно треть всего населения. Значительным было число корейского населения - они были третьими. Остальная часть - монголы, русские, японцы.
    543. Тунгус 2023/06/08 22:55 [ответить]
      > > 518.Кротов Сергей Владимирович
      >Назовите фирму и марку этого гомогенизатора выпускавшегося в 1940 году.
      Явление магнитострикции в 1940 году известно уже почти век(открыто в 1842 году). Мультивибратор на паре мощных радиоламп Чаганов должен уметь собрать, не приходя в сознание.
    542. Суперкашалот 2023/06/08 22:53 [ответить]
      > > 539.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 534.Семенов Руслан
      >>Китай должен быть единым и коммунистическим и не надо его колоть на части, для простых китайцев это крайне болезненный вопрос.
      >
      >Маньчжурия в общем-то не относится к "внутреннему Китаю", она принадлежала Цинской империи. Лишь в конце 19 века, ханьцам было разрешено селится в ней. Так что очень сомневаюсь, что для простых китайцев этот вопрос был бы болезненным.
      Ну так и, например, территория Войска Донского (про Сибирь и Урал промолчу - для приличия ;-) до революции тоже НЕ была частью "внутренней России" - об этом ещё Горький писал (например, в рассказе "Дед Архип и Лёнька" ;-)! А насчёт "простых китайцев", то они ВНЕЗАПНО составляют БОЛЬШИНСТВО (порядка 90%) населения того же Маньчжоу-Го - то есть и "здесь не всё так однозначно" (то есть выбор при ОТДЕЛЕНИИ будет не богатый - этнические чистки, дискриминация или "просто" геноцид ;-)! Но самое главное будет даже не этом, а в том, что если "отжать" Маньчжурию от остального Китая, то весьма высок (как минимум, выше половины! ;-) риск того, что в Мире Чаганова вместо "Второй Орды", которую умудрился развалить кукурузник со своей "десталинизацией", протянется пояс ПЕРМАНЕНТНОЙ нестабильности от Ляодуна до Синьцзяна, который по окончании Второй Мировой войны будет основным фронтом неизбежной Третьей (a.k.a. "Холодная" Война ;-)! И поскольку политика СССР будет носить ЯВНЫЙ антиханьский (при декларируемом "интернационализме" ;-) характер, то практически НЕИЗБЕЖНО Чан Кайши станет союзником Запада - и за него, рано или поздно, будут выступать ВСЕ китайцы (настоящие - то есть ханьцы, которых всегда было большинство ;-)!
      ЗЫ то есть, если у Чаганова НЕТ "хитрого плана" по УВЕРЕННОЙ победе СССР в WWIII (а есть НЕКОТОРЫЕ подозрения в том, что его, увы, нет!😬, то, как говорится, "финал немного предсказуем" - СССР получит МЕГА-Афган и, причем, лет на 30 раньше, чем в НАШЕМ Мире! А это значит то, что и на Космос УЖЕ сил не хватит, и Сибирь не будет толком развиваться, и аналог Карибского кризиса будет (если тому же фон Брауну "опять" удастся ускользнуть к союзникам ;-) развиваться в более тяжёлую для нас сторону - и если итоги ЭТОЙ Второй Мировой не будут сильно отличаться от НАШЕЙ, то, увы, распад СССР в Мире Чаганова вполне может произойти лет на 20 раньше, чем у нас...
      ЗЗЫ а всё из-за евроцентричности шестидесятников, "индуктивным" наследником которых явно являлся Сергей Юрьевич Трубин - что, к сожалению, и не позволило ему увидеть за "деревьями" иделогического противостояния того самого "леса" социокультурной стратегии Запада (ведь известно то, что "Запад одолевает Восток")!😥
    541. Следж Хаммер (Le) 2023/06/08 22:41 [ответить]
      > > 539.Кротов Сергей Владимирович
      >Так что очень сомневаюсь, что для простых китайцев этот вопрос был бы болезненным.
      Тем не менее, подобные претензии возникали, чанкайшисты и нынешние границы критикуют, обвиняя континентальных в сдачи земли, они и многие земли севернее считают китайскими..
    540. Следж Хаммер 2023/06/08 22:06 [ответить]
      Любой китаец националист и житель Поднебесной, поэтому разрыв по получению плюшек весьма вероятен, как ненужная ступень отстреливается, так и тут, тем более учитывая связи китайцев с янки и вообще с западными странами в экономическом отношении, они китайцев лучше знают, чем нас, и в целом лучше сочетаются, поэтому единый Китай менее в наших интересах, хотя и разделённый тоже не гарантия наших долговременных отношений, могут счесть что с янки легче договорится.
    539. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/08 21:58 [ответить]
      > > 534.Семенов Руслан
      >Китай должен быть единым и коммунистическим и не надо его колоть на части, для простых китайцев это крайне болезненный вопрос.
      
      Маньчжурия в общем-то не относится к "внутреннему Китаю", она принадлежала Цинской империи. Лишь в конце 19 века, ханьцам было разрешено селится в ней. Так что очень сомневаюсь, что для простых китайцев этот вопрос был бы болезненным.
    538. Суперкашалот 2023/06/08 21:57 [ответить]
      > > 535.Чернов Кирилл Николаевич
      >Да, Мао надо выпиливать.
      >
      С учётом "национал-большевизма", который исповедовали и Сталин, и Мао, как говорится, "здесь не всё так однозначно"...🤫
      >А китайцев ещё пригласить работать. Во время войны доп рабсила, формировать из них части, за нас повоюют и потом станут костяком НОАК.
      >
      Насчёт возмещения НЕКВАЛИФИЦИРОВАННОЙ рабочей силы спора нет, а вот боеспособность у ЧИСТО китайских частей (а "нечисто" не получится - поскольку обучать китайцев тому же русскому языку надо буквально "с нуля", в отличии от наших "инородцев" ;-) окажется, скорее всего, даже ниже, чем у печально известных "нацчастей" самого СССР - поэтому в МАССОВОМ порядке это точно НЕ сработает (а вот если использовать ОБРАЗОВАННЫХ китайцев, в качестве стажёров, для, например, штабной контрразведки, то интересно будет посмотреть как правило "Центр одолевает Север" будет работать, так сказать, на "микро-уровне" ;-)...
      >В войну против СССР собрался фашистский интернационал, в АИ СССР собрать антифашисткий.
      Ну так и в РеИ тоже удалось (причем, его следы прослеживаются до семидесятых годов включительно! ;-) - иначе бы зачем того же Берию так "тупо" расстреляли летом 1953? Ведь если предположить то, что это была лишь "борьба за власть", то мы и на самого Иосифа Виссарионовича невольно бросим тень - дескать, думал только о настоящем, а к будущему (причем, БЛИЖАЙШЕМУ!) относился, как мадам Помпадур! Но если предполагать "внешнее воздействие", то тут же налетят "фактчекеры" с обвинениями в конспироложестве - как уже было с той же "модной болезнью", которая для меня стала символом ОТКРЫТОГО издевательства даже над самой элементарной логикой...
      ----------------------------------
      > > 534.Семенов Руслан
      >Китай должен быть единым и коммунистическим и не надо его колоть на части, для простых китайцев это крайне болезненный вопрос.
      >Нужны наши агенты влияния при власти в Китае, но при этом Китай должен быть один.
      То есть нужен наш аналог посольства иезуитов при династии Цин? Идея здравая - нужно только не "отжимать" ту же Маньчжурию, а позволить китайским коммунистам сделать из неё АО (вроде соседней Внутренней Монголии ;-)! Но на самом деле, если мы говорим о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Едином Китае, то (оставляя вопрос о том же Тайване на усмотрение "Гомеопатического Мироздания" ;-) более острыми, чем будущий статус Маньчжурии, вопросами будут Северный Синьцзян и, разумеется, Тибет - если первый ДО СИХ ПОР (в НАШЕМ Мире;-) является одним из символов разделенного народа (конкретно, казахов, которые в СССР смогли получить целую СОЮЗНУЮ ССР!), то со вторым ещё сложнее! Поскольку легитимность его признания на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне не ниже, чем у той же "внешней" Монголии (a.k.a. МНР ;-), то просто необходимо уже сейчас (то есть в 1941 году - пока Далай-ламе XIV нет ещё и шести лет ;-) думать о путях интеграции этого образования в будущий социалистический лагерь (под контролем Китая, разумеется ;-), чтобы его территория не стала плацдармом для "гибридной" агрессии - как получилось с той же Индией в НАШЕМ Мире, к сожалению!
      ЗЫ кстати, если уж всплыла Индия, то не стоит забывать про Субхаса Чандра Боса - до его побега из-под ареста в Индии осталось лишь две недели (если волна изменений, вызванных парой попаданцев, не достигла Индии ;-)! И пока ещё есть возможность выбора - или начать УЖЕ СЕЙЧАС довольно-таки сложную игру против бриттов (чтобы не допустить появления Пакистана!), или же сделать из него an Heroдля простых индийцев, использовав его смерть (при побеге ;-) в СВОИХ интересах! Ведь главный интерес Союза в Южной Азии (вместе с Ираном ;-) состоит не только в том, чтобы ослабить влияние мелкобриттов там (в жемчужине их империи ;-) по максимуму (в идеале, даже не до нуля - а вообще до отрицательных величин, чтобы само слово "англичанин" там воспринималось, как в современной России слово "пендос" ;-), но и в закладке геоэкономической "базы" для будущего инфраструктурного проекта по созданию космической катапульты в районе Гиндукуша (например на горе Тирич-Мир - высочайшей точки НАШЕГО Пакистана, кстати ;-), которая позволит, в перспективе (поскольку можно не торопиться, то, скорее всего, уже в 21 веке ;-), снизить себестоимость вывода грузов и людей на НОО до уровня копеек за килограмм (а может даже и за ТОННУ - как в современных морских перевозках! ;-) и десятка рублей за одного человека!
      -------------------------------------------
      > > 525.Следж Хаммер
      >> > 523.Суперкашалот
      >>> > 505.Следж Хаммер
      А можно ПРЯМУЮ ссылку на такую мину?
      >Ну я же сказал что уточнил тот коммент, посмотрите его.. хотя мне не трудно, речь вот об этих моделях мин
      >http://saper.isnet.ru/mines-2/tmb.html
      >http://saper.isnet.ru/mines-2/pmk-40.html
      Если взрыватель для таких (имеется, в виду - картонных) мин тоже сделать НЕ герметичным (их производство даже, скорее всего, выйдет тоже дешевле ;-), то они имеют смысл (по принципу "установил и забыл" ;-) - тут главное состоит в том, чтобы можно было более-менее точно установить сроки потери такими минами их боевых свойств при РАЗНЫХ погодных условиях (чтобы командиры тактического уровня могли учитывать эти сроки в своих расчетах!). Правда, и взрывчатки для них потребуется, как говорится, до одного места - хотя если использовать более-менее водоустойчивый аммонал в качестве основного ВВ, то, теоретически, будет возможность его повторного использования! В принципе, Чаганов может даже рискнуть "изобрести" (то есть, вспомнить ;-) состав самого мощного акванита (из НАШЕГО Мира, где он появился в 1963! ;-) БЕЗ использования алюминиевого порошка, гексогена и прочих дефицитных (для СССР образца 1940 года - даже в ЕГО Мире!) веществ - главное, чтобы полученной мощности хватило для срабатывания даже после, скажем года нахождения в белорусском болоте...😁
      >В конструкции мин, у Веремеева это во второй ссылке отмечается, важно подумать об удобстве для минеров при постановке мин, упрощая работу с минами, их взрывателях, это оправдано из сугубо практических соображений - применение мин это очень массовый процесс и его оптимизация с сокращением трудозатрат прямо влияет на производительность и успешность установки мин.
      Ну да, тут выбор прост - или "умная" мина, или квалифицированный сапёр! Третьего, к сожалению, не дано...
      позволить перевестись на последние курсы техникумов
      >Это вполне разумно, в нынешнее время подобное применялось и в болонской систему, кто не тянул, переводили в балакавриат по согласованию, т.е. проработать гибкую систему обучения, чтобы не было незаконченным в/о, а имелся конкретный статус после завершения обучения, дающий четкое установленный право на определенный набор профессий.
      Самое главное здесь даже не столько статус (как говорится, дифференциация общества по цвету штанов ;-), сколько то самое ефремовское "лезвие бритвы" - когда и социальные лифты работают без сбоев, и престиж высшего образования не падает (как получилось в НАШЕМ СССР, после "реформ" Хрущева! ;-)...
      такой инструмент, как образовательный кредит
      >Еще можно заключать, и встречались рассказы о нечто подобном в СССР, в более простом виде, целевых договорах на подготовку в учебных заведениях специалистов на местные производства из числа местных же кадров, также устроить учебную "биржу" - предложения на обучение для желающих под договора с предприятиями, "ударников" будут кадрить хедхантеры еще в вузе, это тоже стимул для учения, уже с 3-4 курса знаешь куда пойдешь работать, можно даже курс обучения корректировать под будущий профиль предприятия и своей должности.
      Поскольку есть надежда на то, что совместное Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 14 апреля 1956 года "О реорганизации промысловой кооперации" (из НАШЕГО Мира) в Мире Чаганова НЕ появится, то имеет смысл сразу же отделить "охотников за головами" из госучреждений и госпредприятий от кооперативных - а поскольку последние КРОВНО заинтересованы в квалифицированных работниках, то, может быть, имеет смысл разрешить кооператорам аналог японской системы "пожизненного найма" с правом выплаты стипендии "своим" студентам, пока те ещё учатся? Ведь они по окончании ВУЗа они все равно станут членами кооператива - только без права выхода из него в течении довольно долгого времени (хотя, чтобы не делать их заложниками ситуации, необходимо предусмотреть и форс-мажор - некий аналог Юрьева дня для крепостных крестьян во времена Ивана Великого, который ЯКОБЫ его и отменил ;-)...
    537. Сергей (ssrus@mail.ru) 2023/06/08 21:24 [ответить]
      > > 534.Семенов Руслан
      
      вот и я о том же
    536. Сергей (ssrus@mail.ru) 2023/06/08 21:23 [ответить]
      А надо ли Мао выпиливать? Мао удалось создать единый Китай, культурная революция при всех ее перегибах позволила в корне изменить страну, по сути вырвав средневековые устои из общества и заложила тем самым фундамент для сегодняшнего расцвета.
      
      Если нас устраивает несколько Китаев с вялотекущей гражданской войной, то путь образования Маньчжурской Народной Республики (к слову, такого же квази-государства, как и Маньджоу-го) - верный выбор
      
      Странное предложение, короче
    535. Чернов Кирилл Николаевич (varyag1904@yandex.ru) 2023/06/08 19:31 [ответить]
      Да, Мао надо выпиливать.
      
      А китайцев ещё пригласить работать. Во время войны доп рабсила, формировать из них части, за нас повоюют и потом станут костяком НОАК.
      
      В войну против СССР собрался фашистский интернационал, в АИ СССР собрать антифашисткий.
    534. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/08 19:13 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      Вот правильное предложение, давно пора ковать кадры для нового Китая и они должны быть просоветскими.
      А вот с Манчжурией, тут китайские коммунисты не монополисты в плане влияния на народ Китая и если мы оттяпаем Манчжурию то поддержка китайских коммунистов резко понизится в народе, ибо коммунисты в глазах простых китайцев станут очередными прихвостнями иностранцев торгующими китайской территорией.
      Чанкайшисты получат аргумент в агитации, ибо в чём разница между Ван Цэнвеем и Мао, только в том что один продавал страну японцам, а другой продаёт русским?
      Китай должен быть единым и коммунистическим и не надо его колоть на части, для простых китайцев это крайне болезненный вопрос.
      Нужны наши агенты влияния при власти в Китае, но при этом Китай должен быть один.
    533. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/08 19:09 [ответить]
      > > 526.Семенов Руслан
      >> > 524.Суперкашалот
      
      Спасибо за информацию по медицинской тематике. Обязательно включу в текст, когда будет случай.
    532. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/08 18:57 [ответить]
      > > 529.Семенов Руслан
      >> > 528.Кротов Сергей Владимирович
      > >Но в любом случае такой ультиматум был совершенно не в интересах Чан Кайши.
      >Это да, но я писал про то что следов может и не быть, но сам ультиматум есть.
      
      В РеИ произошёл инцидент со штабной колонной 4-й Армии ККА, войсками Чан Кай Ши были захвачены штабные работники. Чан Кайши позднее в телеграмме Сталину заверил его, что "это событие не повлияет на взаимоотношения между правительством и компартией и на их дальнейшее сотрудничество в борьбе против японцев. Офицерский состав будет освобождён". Так что, как-то сомнительно, что ультиматум Чан Кайши существовал. По идее это Мао должен был ставить ультиматум.
    531. Суперкашалот 2023/06/08 16:54 [ответить]
      И вдогонку - а как у Чаганова дело обстоит с гематогеном? Ведь в НАШЕМ Мире его в 1940 году делали из бычьей крови и яичного желтка - почему бы Алексею не продать западным фармацевтам секрет "выпаривания" бычьего альбумина из крови, получаемой на тех же чикагских (и не только ;-) бойнях? Ведь Профит будет у всех участников сделки - мясники получат дополнительные деньги за, по сути дела, отброс, будущая "Биг-Фарма" заработает на дополнительном продукте для раненых и (в будущем ;-) страдающих от дефицита железа в организме, а СССР получит "на халяву" такое количество альбумина (и НЕМНОГО ванилина ;-) для СВОИХ раненых, которое не получил бы САМОСТОЯТЕЛЬНО и через 10 лет...
      ЗЫ ну а мёд, сгущёнку и аскорбиновую кислоту можно использовать и отечественные - и для производства последней не обязательно ставить чрезмерные обязательства перед садоводами Абхазии и Средней Азии, поскольку в 1933 году был открыт синтетический процесс Рейхштейна, будущего Нобелевского лауреата, кстати! https://en.wikipedia.org/wiki/Reichstein_process
    530. Суперкашалот 2023/06/08 16:20 [ответить]
      > > 527.Семенов Руслан
      >Пока искал по "жидкости Петрова", набрёл на любопытное (нигде про это нигде не читал до того, хотя я интересуюсь вопросом). Не знаю можно ли верить, но любопытно!
      >Сохранились американские газеты той поры, где писалось: 'Медсёстры в Красной армии всегда имеют при себе 200 г, примерно 6,5 унции крови универсального типа. В специальной ампуле, снабжённой стерильной резиновой трубкой, иглой и фильтром. Таким образом, переливание раненому можно сделать ещё до выноса с поля боя'.
      >Повторюсь, никогда не встречал ни в каких документах или воспоминаниях что наши переливали кровь прямо на поле боя. Однако же.
      Ну голливудские нарративы всегда были родственны американским же комиксам тех лет - как было сказано в "Неуязвимом" Найта Шьямалана "это лишь сильно утрированное отражение реальности"...
      ЗЫ поэтому всё выглядит более-менее благопристойно, если используется ДЕЙСТВИТЕЛЬНО универсальная группа крови (то есть первая группа с отрицательным резус-фактором) - поэтому-то недаром носителей именно такой крови, скорее всего, и усиленно кормили даже в блокадном Ленинграде в НАШЕМ Мире! Да и в мире Чаганова тоже не помешало бы брать таких людей на ОСОБЫЙ контроль...
      ЗЗЫ но и разработки по ГЭК тоже не помешают - "Я так думаю!" 🤫
    529. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/08 15:44 [ответить]
      > > 528.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 519.Семенов Руслан
      >>У Чан Кайши и Мао был прямой контакт по связи и потому никаких документальных следов может и не быть.
      >
      >Как-то не очень понятно какое отношения эти сёстры имели к Мао.
      Сун Цинлин имела связь (в смысле активную переписку) с Мао.
      Соответственно ультиматум мог идти по этой линии Чан Кайши передаёт его своей жене Сун Мейлин, та передаёт письмо своей сестре Сун Цинлин, та передаёт письмо напрямую Мао.
      В итоге ультиматум проходит, но никто кроме этих четырёх человек не в курсе.
      
       >Но в любом случае такой ультиматум был совершенно не в интересах Чан Кайши.
      Это да, но я писал про то что следов может и не быть, но сам ультиматум есть.
      Я не писал что он реально был, а только то что наши делают вывод.
       - По линии НКИД, Коминтерна и военной разведки мы изучили данный вопрос,- продолжает нарком,- но ни с одной из сторон существование подобного ультиматума не подтверждается.
      Из этого делается вывод что Мао Цзэдун хочет напомнить о себе но они не учитывают что этот документ может реально существовать.
      Я к тому что ситуация не настолько однозначна как представляется Сталину.
    528. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/08 15:02 [ответить]
      > > 519.Семенов Руслан
      >У Чан Кайши и Мао был прямой контакт по связи и потому никаких документальных следов может и не быть.
      
      Как-то не очень понятно какое отношения эти сёстры имели к Мао. Но в любом случае такой ультиматум был совершенно не в интересах Чан Кайши.
    527. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/08 15:01 [ответить]
      Пока искал по "жидкости Петрова", набрёл на любопытное (нигде про это нигде не читал до того, хотя я интересуюсь вопросом). Не знаю можно ли верить, но любопытно!
      Сохранились американские газеты той поры, где писалось: 'Медсёстры в Красной армии всегда имеют при себе 200 г, примерно 6,5 унции крови универсального типа. В специальной ампуле, снабжённой стерильной резиновой трубкой, иглой и фильтром. Таким образом, переливание раненому можно сделать ещё до выноса с поля боя'.
      https://spb.aif.ru/society/people/zhidkost_petrova_kak_v_blokadnom_leningrade_sozdali_zamenitel_krovi
      Повторюсь, никогда не встречал ни в каких документах или воспоминаниях что наши переливали кровь прямо на поле боя. Однако же.
    526. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/08 14:52 [ответить]
      > > 524.Суперкашалот
      >> > 522.Следж Хаммер
      >>ИСТОРИЯ ИНФУЗИОННОЙ ТЕРАПИИ
      >Да уж, поскольку там самым лучшим заменителем крови является ,по крайней мере в НАШЕМ Мире, ЧСА (человеческий сывороточный альбумин), который можно получить только от донора-человека (по крайней мере, на технологическом уровне 20 века ;-), то Чаганову имеет смысл
      Да не надо ничего этого.
      В Ленинграде в Ленинградской военно-морской академии работает профессор Петров.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Петров,_Иоаким_Романович
      Он создал универсальный кровозаменитель жидкость Петрова в 1941 году.
      Просто его надо немного поторопить.
      Ну или Ольга "вспомнит" справочник Машковского и сама "изобретёт" эту жидкость.
      Кровезамещающая жидкость И. Р. Петрова
      Состоит из солевой смеси, содержащей хлористого натрия 1,5%, хлористого калия 0,02%, хлористого кальция 0,01% и 10% крови.
      
      Солевая смесь выпускается в виде раствора в ампулах (по 100 мл) или ее готовят перед применением из таблеток, содержащих 1,5 г хлористого натрия, 0,02 г хлористого калия и 0,01 г хлористого кальция, которые растворяют в 100 мл дистиллированной воды.
      
      Раствор фильтруют через бумажный фильтр, разливают в стерильные ампулы или колбы и стерилизуют в автоклаве при давлении в 1 атмосферу в течение 1 часа.
      
      После автоклавирования пробку колбы заливают стерильным парафином. Непосредственно перед переливанием жидкость нагревают до 38® и в нее добавляют из расчета 10% к объему солевого раствора гомогенную совместимую консервированную кровь. Применяют при лечении шока, острой кровопотери, при анаэробной инфекции, сепсисе, вторичной анемии.
      
      Вводят в вену струйным или капельным методом- до 2 л в сутки. При отсутствии крови может быть использован один лишь солевой раствор, сходный по действию с другими солевыми растворами, не содержащими коллоидов.     (ц) 'Лекарственные средства', М.Д.Машковский
      
      Но вероятнее всего в Аи её уже изобрели во время "зимней войны", помнится в книге был фрагмент помощь медиков Ленинграда фронту. Там и по вопросам переливания крови было.
      Так что, можно предположить что вопрос в Аи уже решён или решается ДО ВОВ.
    525. Следж Хаммер 2023/06/08 14:49 [ответить]
      > > 523.Суперкашалот
      >> > 505.Следж Хаммер
      >А можно ПРЯМУЮ ссылку на такую мину?
      Ну я же сказал что уточнил тот коммент, посмотрите его.. хотя мне не трудно, речь вот об этих моделях мин
      http://saper.isnet.ru/mines-2/tmb.html
      http://saper.isnet.ru/mines-2/pmk-40.html
      Мне тут встречалась идея (на СИ вроде бы) делать ПТ-мины стандартными ящичками, при необходимости иметь возможность составлять из них минный шлагбаум, усиливать заряды установкой нескольких мин вместе, типа минных букетов..
      В конструкции мин, у Веремеева это во второй ссылке отмечается, важно подумать об удобстве для минеров при постановке мин, упрощая работу с минами, их взрывателях, это оправдано из сугубо практических соображений - применение мин это очень массовый процесс и его оптимизация с сокращением трудозатрат прямо влияет на производительность и успешность установки мин.
      >позволить перевестись на последние курсы техникумов
      Это вполне разумно, в нынешнее время подобное применялось и в болонской систему, кто не тянул, переводили в балакавриат по согласованию, т.е. проработать гибкую систему обучения, чтобы не было незаконченным в/о, а имелся конкретный статус после завершения обучения, дающий четкое установленный право на определенный набор профессий.
      >такой инструмент, как образовательный кредит
      Еще можно заключать, и встречались рассказы о нечто подобном в СССР, в более простом виде, целевых договорах на подготовку в учебных заведениях специалистов на местные производства из числа местных же кадров, также устроить учебную "биржу" - предложения на обучение для желающих под договора с предприятиями, "ударников" будут кадрить хедхантеры еще в вузе, это тоже стимул для учения, уже с 3-4 курса знаешь куда пойдешь работать, можно даже курс обучения корректировать под будущий профиль предприятия и своей должности.
    524. Суперкашалот 2023/06/08 14:36 [ответить]
      > > 522.Следж Хаммер
      >ИСТОРИЯ ИНФУЗИОННОЙ ТЕРАПИИ
      Да уж, поскольку там самым лучшим заменителем крови является ,по крайней мере в НАШЕМ Мире, ЧСА (человеческий сывороточный альбумин), который можно получить только от донора-человека (по крайней мере, на технологическом уровне 20 века ;-), то Чаганову имеет смысл "слить" разработку перспективного, на тот момент, декстрана тому же Западу, а в нашей стране срочно начать разработку ГЭК (гидроксиэтилкрахмала) хотя бы первого поколения (то есть шестидесятых годов НАШЕГО Мира ;-) - поскольку тот же перфторан (a.k.a. "голубая кровь") даже на технологиях условных пятидесятых, к сожалению, НЕ научная фантастика!
      ЗЫ и ещё, к сожалению, из-за отставания химической промышленности те же пластиковые одноразовые шприцы и системы (которым цены бы не было в фронтовых условиях!) придется отложить до аналога "Экспо-58" в Мире Чаганова...
    523. Суперкашалот 2023/06/08 14:05 [ответить]
      > > 515.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 514.Дмитрий З
      >>> > 511.Кротов Сергей Владимирович
      "Тише, тише горячие финские парни!" (С) генерал Булдаков-Иволгин.
      Как я понял ситуацию (со стороны ;-), суть спора состоит в том, что автор опирается на ОТНОСИТЕЛЬНУЮ истину, а его оппонент "топит" за, так сказать, "абсолютную" - да, мировой опыт СЕГОДНЯ (то есть на июнь 2022 года НАШЕГО Мира! ;-) говорит о том, что разрушать мицелий лучше более "точечным" ультразвуком, чем пытаться совместить "два в одном" (разрушение и сепарацию) на центрифуге! Но вот дальше, как говорится, "есть один нюанс"(tm ;-) - а было ли вообще в 1940 году оборудование, которое позволяло достичь того уровня, которых был на ультразвуковых разрушителях хотя бы первого поколения?
      ЗЫ так что, уважаемый Дмитрий З, вам бы не с автором в когнитивной фаллометрии упражняться, а поискать РЕАЛЬНЫЕ возможности улучшения технологий (если я правильно высчитал "сдвиг" в Мире Чаганова ;-) начала пятидесятых - чтобы ещё больше увеличить наш отрыв от амеров...
      --------------------------------------
      > > 505.Следж Хаммер
      >> > 504.Суперкашалот
      >>> > 503.Следж Хаммер
      Не совсем понятно, как противоТАНКОВУЮ мину использовать в качестве именно противоПЕХОТНОЙ
      >Не та ссылка, уточнил, просто в данном случае указанная ссылка и новая объединены общим элементом в виде корпуса, в АИ несколько получше с химией, и возможно получилось бы наладить выпуск подобных мин, как противотанковых, так и противопехотных, защищенных от намокания и приходящих ввиду этого в негодность.
      >
      А можно ПРЯМУЮ ссылку на такую мину?
      >
      >https://dzen.ru/a/ZHRl8huDD1z6yx3j Платное образование
      Да, это довольно жесткое (с точки зрения "абстрактного гуманизма", получившего расцвет после развала СССР! ;-), но весьма справедливое и ОЧЕНЬ эффективное решение, которое позволило отсечь "балласт" из высшей школы - но я бы предложил наложить на этот "каркас" дополнительно ещё условия, более гибкие, что ли. А именно - студентам-двоешникам, после прохождения квалификационного экзамена (поскольку, как писал автор, они не то, чтобы не тянули учебу от слова "савсем", а именно что "забили болт" на неё - в ожидании скорого отчисления из вуза! ;-), позволить перевестись на последние курсы техникумов (которые, как я понимаю, остались беЗплатными ;-) или же устроить на работу, согласно полученной квалификации! А вот для "ударников" (у которых нет троек) и троечников (которые, в свою очередь, без двоек ;-) предложить такой инструмент, как образовательный кредит - для первых он будет покрывать порядка 25 процентов от стоимости обучения (но возвращать его можно не только деньгами, но и отработкой в качестве "молодого специалиста" в течение, скажем, трёх-пяти лет там, куда укажут после выпуска из вуза - с неизбежными санкциями в случае нарушения договоренностей), а вторым уже половину от потраченных на него средств (и возвращать долг государству только в денежной форме на многолетней основе - чтобы у человека была потом возможность брать ещё и потребительский кредит без лишних проблем ;-)...
    522. Следж Хаммер 2023/06/08 13:13 [ответить]
      ИСТОРИЯ ИНФУЗИОННОЙ ТЕРАПИИ
      https://asmu.ru/upload/iblock/55f/istoriia_infuzionnoy_terapii._vestnik_intensivnoy_terapii.pdf
    521. котовск 2023/06/08 11:05 [ответить]
      > > 520.Владимир И
      >Смотрел я фильм "Лев готовится к прыжку". Там ультразвуком людей по телефону убивали. А тут какие-то клетки...
       Смотрел я видео и фотки как ультразвуком людей просвечивали - болячки и травмы искали и даже беременных обследовали. Клетки не разрушались. То есть дурь там нужна дикая. Для помешивания проще бак в виде бетономешалки закрепить. Для разделения или центрифуга или дробление в ультразамороженном виде. Там тоже целостность клеток нарушается.
    520. Владимир И 2023/06/08 10:58 [ответить]
      Смотрел я фильм "Лев готовится к прыжку". Там ультразвуком людей по телефону убивали. А тут какие-то клетки...
    519. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/08 04:43 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      По ультиматуму.
      У Чан Кайши и Мао был прямой контакт по связи и потому никаких документальных следов может и не быть.
      Это могло быть личное сообщение переданное лично Чан Кайши лично для Мао.
      Контактом были сёстры Сун.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Сёстры_Сун
      Это буквально личным письмом могло быть передано.
      от этой тёти
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Сун_Мэйлин
      к этой тёте
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Сун_Цинлин
      Так что никаких следов этого ультиматума могло и не найтись, но он мог реально быть.
    518. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/07 23:49 [ответить]
      > > 517.Тунгус
      >> > 515.Кротов Сергей Владимирович
      >Если ультразвуковой генератор не нагревает ферментер и его содержимое - значит, он излучает куда-то в другую сторону.
      
      Имеется ввиду, что нагревом можно пренебречь.
      
      Известно, из достоверных источников, что Ермольева заказывала в Америке ультрацентрифугу компании "Шарплес", которая развивала центробежную силу в 250000 раз превышающую силу земного притяжения. На основании своего опыта, скажите, хватит ли её для разрушения клеток мицелия?
      >Что-то в наши времена клетки предпочитают разуплотнять ультразвуковыми гомогенизаторами.
      
      Назовите фирму и марку этого гомогенизатора выпускавшегося в 1940 году.
    517. Тунгус 2023/06/07 22:32 [ответить]
      > > 515.Кротов Сергей Владимирович
      >Читал,что на первых установках по производству пенициллина рабочий периодически подходил к корпусу ферментера и встряхивал его. Думаете, если использовать для этой цели моломощный ультразуковой генератор, который не будет никак нагревать ни ферментер, ни культуральную жидкость, то будет хуже?
      А что, закон сохранения энергии уже отменили? Это же шаблонно-банальные вопросы из "Занимательной физики" Перельмана про потенциальную энергию растворённой пружины, сгоревшего воздушного шара и тому подобного.
      Если ультразвуковой генератор не нагревает ферментер и его содержимое - значит, он излучает куда-то в другую сторону.
      >Известно, из достоверных источников, что Ермольева заказывала в Америке ультрацентрифугу компании "Шарплес", которая развивала центробежную силу в 250000 раз превышающую силу земного притяжения. На основании своего опыта, скажите, хватит ли её для разрушения клеток мицелия?
      Что-то в наши времена клетки предпочитают разуплотнять ультразвуковыми гомогенизаторами.
    516. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/06/07 03:00 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
    515. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/07 00:57 [ответить]
      > > 514.Дмитрий З
      >> > 511.Кротов Сергей Владимирович
      
      Читал,что на первых установках по производству пенициллина рабочий периодически подходил к корпусу ферментера и встряхивал его. Думаете, если использовать для этой цели моломощный ультразуковой генератор, который не будет никак нагревать ни ферментер, ни культуральную жидкость, то будет хуже?
      Известно, из достоверных источников, что Ермольева заказывала в Америке ультрацентрифугу компании "Шарплес", которая развивала центробежную силу в 250000 раз превышающую силу земного притяжения. На основании своего опыта, скажите, хватит ли её для разрушения клеток мицелия?
      У меня есть правильный ответ, просто хочу провеить ваши "положительные" знания.
    514. Дмитрий З 2023/06/06 23:56 [ответить]
      > > 511.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 508.Дмитрий З
      
      Да хватит уже бред писать! Я работал во многих лабораториях в четырёх странах. Там много чего использовалось, вплоть до синхротрона. В профессии немного разбираюсь. Но ладно, не суть. Скажите мне, ЗАЧЕМ для перемешивания использовать ультразвук? Зачем рушить клетки центрифугированием? Для более сложного, дорогого и менее надёжного решения должна быть очень веская причина (а оно так в обоих случаях, да и центрифугу бы делало отдельное КБ и хрен бы сделало). Особенно в промышленности. Вот как раз в лаборатории будут стараться обойтись имеющимися подручными средствами потому что задач много и под все специализированное решение не всегда есть. "Шпагат и сургуч" считаются за доблесть.
      
      А уж про электроды и учебник... Простите, но вот к чему эти ваши фантазии про учебник? ОБА электрода помещаются при изменении в один раствор. Ну ладно, электрод сравнения только контактирует через пористое стекло (в древних вариантах через толстую нитку в кончике) с тем же измеряемым раствором, что и измерительный. Находясь при этом в растворе насыщенного хлорида калия. В современном варианте оба электрода собраны в один корпус. Деионизированная вода при этом не используется никогда. Она в норме нейтральная только в момент получения, если не хранится в полной изоляции от воздуха. Потом она начинает набирать углекислый газ и становится слабокислой. Ближе к пяти. Для калибровки используются пары стандартных буферов, поставляемых специальными производителями. Калибруют либо на кислый диапазон, либо на щелочной потому что электрическая характеристика по рН у электродов нелинейная и калибровка по кислому и щелочному одновременно даёт слишком большую ошибку ближе к середине диапазона.
      
      У вас не нулевые знания, они в отрицательных значениях лежат. Потому что вы за знания принимаете какие-то мутные фантазии. Свои или чужие я не знаю. Лучше бы чужие. Доверчивость дело житейское.
    513. Олег (shon13@mail.ru) 2023/06/06 23:06 [ответить]
      > > 511.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 508.Дмитрий З
      >>> > 423.Кротов Сергей Владимирович
      >>...
      >В любом учебнике найдёте описание прибора для измерения рН. Для того, чтобы его измерить надо иметь точку от которой его измерять. И этой точкой обычно является вода с рН=7, (деионизованная)
      
       Вот чего нет, того нет. Настройка идет по буферным растворам с точно известным рН (обычно 3 точки - кислая среда, нейтральная, щелочная). Вода, даже деионизированная не годится- быстро поглощает углекислоту и аммиак из воздуха и рН уползает моментально.
    512. Дмитрий З 2023/06/06 23:03 [ответить]
      > > 509.Кротов Сергей Владимирович
      >> > 507.Дмитрий З
      >>> > 424.Кротов Сергей Владимирович
      >Про суп тоже нельзя?
      >>Имел ввиду упоминание монодиеты у Яковлева (?). Не может человек есть только один вид супа... Очень похоже на выдумку. А выдумывают чаще всего с целью.
      >
      >Ни о чем подобном Яковлев в своих мемуарах не говорил. Он лишь упомянул о том, что обычно подавали к столу у Сталина и описал одну сценку где из двух супов выбрал один - щи.
      
      
      Да не помню я, на кого там в дискуссии ссылались утверждая, что Сталин ел только харчо. И искать уже не полезу потому что спор там скучный и дурацкий. И вот как раз в это "только" я не верю. Любил ли он щи? Да вполне мог и любить столько лет прожив в России. Вот если бы это было написано про Черчилля или Рузвельта я бы скорее не поверил.
    511. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2023/06/06 23:01 [ответить]
      > > 508.Дмитрий З
      >> > 423.Кротов Сергей Владимирович
      >... Не используют центрифуги для разрушения клеток. Только для фракционирования суспензий и растворов. Не используют ультразвук для перемешивания бродила.
      
      Не использовали в вашей лаборатории и невозможно использовать разные вещи. Это же касается и ультразвука. Вам не приходило в голову, что существуют тысячи причин, по которым в вашей лаборатории использовали один тип оборудования и не использовали другой? Кроме того речь не о лаборатории, а о промышленных установках.
      
      >... Вот и про электрод в образцовом растворе мимо кассы. ...
      
      В любом учебнике найдёте описание прибора для измерения рН. Для того, чтобы его измерить надо иметь точку от которой его измерять. И этой точкой обычно является вода с рН=7, (деионизованная)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"