171. Сталкер (crimea12340@gmail.com) 2016/02/20 04:12
[ответить]
>>169.Sturmflieger
Галицию!Нафиг-нафиг!Пусть Галицукры под ляхами и австрияками живут и Малороссию укробесием не заражают!В качестве условия мира можно потребовать от Австрии запретить все украинские организации и всякую пропаганду украинства.Лучше уж пусть ляхи рагулей ополячивают!).
В начале 20 века галичане и волыняне ещё не были заражены вирусом украинства. Когда Императорская армия освободила Львов, там проходили многотысячные митинги, прославляющие освободителей. А выражение: "Львов - русский город!" не вызывало лютый срач среди западенцев по причине их отсутствия, как таковых.
172. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/20 09:59
[ответить]
>>171.Сталкер
>>>169.Sturmflieger
>В начале 20 века галичане и волыняне ещё не были заражены вирусом украинства. Когда Императорская армия освободила Львов, там проходили многотысячные митинги, прославляющие освободителей. А выражение: "Львов - русский город!" не вызывало лютый срач среди западенцев по причине их отсутствия, как таковых.
И тем не менее.Ещё в начале 18-го века Галиция окончательно приняла униатство и духовно отпала от Руси.Да и раньше там было неблагополучно.Ещё при Киевской Руси местная"элита"норовила продаться то полякам то мадьярам.В 13-м веке Даниил Галицкий с Римом зангрывал,королевскую корону от папы получил.В 14-м веке Галиция легла под Польшу и с тех пор не было НИ ОДНОГО востания!Даже при Богдане,когда поднялась вся Малая и Белая Русь,даже на Волыни народ бунтовал и присоединялся к казакам,галицаи остались верны Польше.
Потом были так же верны Австрии почти полтора века.Так что какие бы митинги они не устаивали,вся эта польщина и западнизм в них обязательно проявятся.Да,собственно,и проявились:после ухода наших войск в 1915,галицаи с удовольствием сдавали своих земляков"москвофилов"(или"карпаторусов")австрийским жандармам,которые их вешали или гнали в лагеря смерти Талергоф и Терезин.
173. (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/20 10:17
[ответить]
Вот ещё на Политикусе опубликовали!
Здесь:
Это даже не "ого"! А "огого"!
Особливо, если глянуть в биографию автора, Аммосова!
174. Дмитрий2016/02/20 14:27
[ответить]
Дмитрий Аркадьевич, почитал на форуме, проникся. Очень хорошо. Но очень вас прошу, не надо про информационные поля (последний форумский кусок). А то ещё и П.П. Гаряева вспомните, не к ночи будет помянут. Очень плохие ассоциации возникают с этими полями. Лично мне козлокролики всякие мерещиться начинают.
175. str2016/02/20 22:05
[ответить]
>>163.Дилетант
>>>162.Холева Владимир Ольгердович
>>>>161.str
>А как у сельского населения с наличной денежной массой?
>А то ведь самогон гнали еще и потому, что "монополька" денежек стоила.
>И в 1913-м мы еще не воевали...
С деньгами у населения до 17 года больших проблем нет, сильное
подорожание товаров начнется во второй половине 16 года
когда и частная промышленность начнет работать на нужды фронта.
Самогон для себя в основном гнали в городах, в сельской местности
в основном медовуха, брага и до войны так же было.
С введением сухого закона, продажа спиртовых технических
жидкостей выросла в сотни раз. Со статистикой того времени тоже
не все гладко, потребление спирта с 1890г по 1910г 2,5-3 литра
в год, а в 1913 4.7 литра (по некотором источникам 6 л),
в 1914 нарисовали 0.8 литра хотя полгода водка продавалась
с введением полной монополии в 1906 качество водки стало лучше, частные спиртзаводы должны были продавать спирт по фиксированным ценам в казну, прибыль стала минимальна, такое ощущение что
владельцы спиртзаводов пролоббировали введение сухого закона
так как продажи левой водки упали.
176. (cholewa@list.ru) 2016/02/20 23:26
[ответить]
Вроде есть вариант, как ГГ быстро получить военное образование.
С началом ПМВ Павловское училище перешло с 2-годичного обучения на 4-месячное.
По возрасту и по образованию ГГ подходит. Срок его тоже должен устроить.
Пруф - статья из Вики об училище:
Надеюсь, что не ошибся. И что это - именно ускоренный курс военного училища, а не курсы прапорщиков.
И в истории были случаи сдачи экстерном экзаменов за курс военного училища. Правда, не пехотного, а Михайловского артиллерийского - но это еще сложнее, чем за пехотного.
Петличный знак Павловского училища:
Погоны юнкера-"павлона":
"Серебряный" знак об окончании Павловского училища:
"Золотой" офицерский знак об окончании Павловского училища:
Знак ускоренного выпуска Павловского училища (точно был в 1917-м, но был ли раньше?):
Училище:
Вот только разрешат ли штабс-капитану учиться в Павловском училище?
177. Игорь2016/02/21 01:05
[ответить]
Казалось, что карьера складывается неплохо. Но Владимиру Ивановичу для продвижения по службе не хватало военного образования. Чтобы стать кадровым офицером, необходимо было сдать экзамен за полный курс военного училища. 1-го апреля 1906 года прапорщик Зверев был 'командирован в Иркутское пехотное юнкерское училище для держания офицерского экзамена'. 6-го апреля он 'следуя из Манчжурии в Иркутское пехотное юнкерское училище переехал границу' (России). Однако, уже 7-го мая офицер, 'не прибывая из командировки, уволен в 2-месячный отпуск' (видимо, по личной просьбе). 17-го июня 1906 года население Двинска с цветами встречало эшелоны, возвращавшиеся с Дальнего Востока. Среди встречающих было много жён, детей, знакомых офицеров и солдат полка. 7-го июля прапорщик Зверев прибыл в полк из отпуска. 12-го августа 1906 года он был 'командирован в Виленское пехотное юнкерское училище для держания офицерского экзамена.' 23-го августа 1906 года 'допущен к экзаменам при Виленском пехотном юнкерском училище, но таковые не выдержал и прибыл из командировки в полк.' Причина этого осталась неизвестной. На следующий год, 11-го августа 1907 года прапорщик Зверев снова был командирован в Виленское пехотное юнкерское училище для держания вступительного экзамена. 15-го августа 1907 года 'Высочайшим приказом, состоявшимся в 15 день Августа 1907 года произведён за боевые отличия в Подпоручики'. В сентябре Владимир Иванович обращается с рапортом о том, что хотя он произведён в подпоручики за боевые отличия, но не указано старшинство в этом чине с 1905 года. После рассмотрения дела в самых различных инстанциях по рапорту было принято положительное решение. 17-го декабря 1907 года подпоручику Звереву было даровано старшинство в чине с 22-го февраля 1905 года за оказанные боевые отличия. С 10-го октября 1907 года по 8-е февраля 1908 года подпоручик Зверев в составе полка был командирован в Прибалтийское генерал-губернаторство для содействия гражданским властям. Лифляндцы были расквартированы в городах и местечках Курляндской Губернии. Хотя основная волна революционных выступлений уже спала, но в крае требовалось присутствие войск. Штаб полка, 1-я, 2-я, 4-я роты и 2-й батальон находились в Виндаве. Остальные роты были разведены в Газенпот, Гольдинген, Тальсен и Туккум. Ежедневно от полка выделялись караульные наряды для охраны местных тюрем, почт, казначейств. В качестве наград за эту командировку офицеры-лифляндцы получили единовременные денежные пособия. В 1907 году попытка сдачи экзамена за курс училища в Вильно оказалась снова неудачной. И только 28-го июня 1910 года подпоручик Зверев получает военное образование. Сохранился Аттестат о прохождении курса наук подпоручиком 97-го пехотного Лифляндского полка Зверевым при Тверском кавалерийском юнкерском училище. Из этого документа видно, что экзамены были сданы неплохо. По многим предметам выставлен высший балл - 12. Средний же балл по всем предметам составил 9,67. Подпоручик Зверев был признан выдержавшим установленный экзамен за курс юнкерских училищ по 1-му разряду.
178. Дядя Сережа (SLGer@mail.ru) 2016/02/21 18:40
[ответить]
Орденом Андрея Первозванного награждались военные в чине не ниже генеральского. Если звание было ниже, присваивался генеральский чин. А тут у порручика Дольского ...
179. (cholewa@list.ru) 2016/02/21 21:42
[ответить]
>>177.Игорь
Спасибо, не знал раньше, что для ГГ доступен экстернат в юнкерском училище.
Если ГГ можно сдавать экзамен экстерном, то напрашивается Алексеевское военное училище.
Оно в Москве, в Лефортово (Красноказарменная, д.2). Туда можно очень быстро доехать от Курского вокзала (надеюсь, институт Павлова - по Курской жд, где-нибудь возле Гиреево, Красково или Кучино?).
Там в мирное время был 2-годичный курс для лиц со средним образованием и 1-годичный курс для лиц с высшим образованием, в военное время замененный 4-5-месячным.
Т.е. Гурову не придется сдавать экстерном общеобразовательные дисциплины.
А вот с поступлением на учебу могут быть проблемы: в мирное время туда не брали женатых, вряд ли возьмут и в военное время.
Поэтому склоняюсь к экстернату, как к наиболее вероятному варианту, чем очная учеба. Пусть ГГ лечится и одновременно читает учебники и гектографированные курсы лекций.
Алексеевское военное училище
Кстати, в Алексеевском училище было много выпускников ИМТУ (нынешняя Бауманка). Может быть, ГГ и там найдет кого-то полезного.
Кстати, там рядом и Московский Генеральный императора Петра I военный госпиталь (нынешний им. Бурденко) - ГГ может и там какое-то время побыть, сдавая экзамены поэтапно.
И еще вариант: Александровское военное училище в Москве, на Знаменке
Александровское военное училище
Туда на ускоренный курс принимали и женатых. Предпочтение - дворянам.
Если учиться очно - то там.
Ну, а против революции в РеИ выступили с оружием в руках и аристократы александровцы, и разночинцы алексеевцы - порядочных людей ГГ найдет и там, и там.
180. str2016/02/21 19:47
[ответить]
Тем более, что некий ефрейтор Александров, ныне обитающий в генерале Келлере, был яростным фанатом этой игры, капитаном факультетской команды в универе, и являлся бездонным кладезем фактов по военной технике и истории.
Если ефрейтор хорошо знает историю, можно изменить планы заказов
в США, Россия отправляя золото в Англию получает кредиты на
приобретение вооружений, отправив специалиста с любого русского
оружейного завода в Америку, можно легко развеять миф о мощи
военной промышленности США. В США на русские деньги строили
оружейные заводы, сами заводы строили довольно быстро менее года,
но отладка производства и обучение специалистов растянулась
на 1-1.5 года, продукцию которую должны были начать производить
в начале 16 года, поступила только после февральской революции,
практически все заказы не были выполнены по срокам и количеству.
Нужно в США закупать станки и оборудование, американцы прекрасно
справятся со строительством заводов в России, опыт и специалисты
для этого у них есть, а за пару лет и рабочих в России обучат,
если все это начать в 15 году, в 17 году заводы начнут производить
продукцию
181. (cholewa@list.ru) 2016/02/21 20:52
[ответить]
>>180.str
>Нужно в США закупать станки и оборудование, американцы прекрасно
>справятся со строительством заводов в России,
Если речь о "Джеффри Квад", то американцы его уже производят.
И до 1917 осталось слишком мало времени, чтобы строить завод в России и отлаживать производство, даже если включить этот автомобиль в номенклатуру "АМО" или "Русский Рено" (которые в 1916 еще только заложат).
182. str2016/02/21 23:01
[ответить]
>>181.Холева Владимир Ольгердович
>>>180.str
>Если речь о "Джеффри Квад", то американцы его уже производят.
>
>И до 1917 осталось слишком мало времени, чтобы строить завод в России и отлаживать производство, даже если включить этот автомобиль в номенклатуру "АМО" или "Русский Рено" (которые в 1916 еще только заложат).
Годовое производство Джерри 2500 шт если предложить строить
завод в России на 5-10 тыс думаю согласится, в США очень большая
конкуренция на автомобильном рынке. Пока еще нет большого спроса
на гусеничные трактора Холта, тоже можно успеть закупить, у Форда
разногласия с акционерами по поводу выпуска тракторов Фордзон.
По идее можно просто закупить двигатели 50-80 лс, коробки, мосты,
все равно купленные автомобили для применения на фронте не годились
и полностью переделывали на русских заводах.
Во второй половине 16 года, когда поняли что промышленность сша
не справляется с заказами, начали у себя форсировать строительство
и расширение заводов, да только станкостроительные заводы были
загружены заказами своих заводов, которые расширялись на выполнение русских заказов.
Нужно закупать шахтное оборудование и машины, экскаваторы,
электрогенераторы, оборудование для металлургического комбината,
строить станкостроительный завод
Если с закупками останется все без изменений, в 18 году Россия
придется выкупать кучу не унифицированного оружия и на оплату
уйдет весь золотой запас, а так можно на это же золото построить несколько десяток заводов.
183. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2016/02/22 00:06
[ответить]
К вопросу о качестве комментариев (в основном - на ВВВ).
Рассуждение о колхозах и жизни колхозников, делается вывод о том, что жили хороша на основании того, что во время войны колхозники давали деньги на изготовление танков.
Логика железная - танки стоят дорого, раз построили, значит деньги были.
А если подумать? После войны колхозники жили хороши, так как отказывались от оплаты деньгами и работали за "палочки" (трудодни на тогдашнем слэнге). Деньги не нужны, значит, жили хорошо.
О колхозах можно писать ещё много чего. Но вот неколхозная быль из недавней (2000-е)истории.
Один мальчик научился читать и решил построить в Минске библиотеку типа "Звезда смерти". Своих денег у мальчика не хватало (он же ещё и кольцевую расширил, и ледовых дворцов настроил), поэтому его соратники по распилу решили провести телемарафон по сбору денег. И таки провели. Когда я нечаянно попал на тот телеканал, то увидел надпись: "Благодарим воспитанников детсада ?### за перечисленные деньги". Т.е. у детей детсадовского возраста было столько денег, что им некуда было их девать и они отстёгивали на библиотеку.
184. Dixi2016/02/22 10:59
[ответить]
Сделай общий файл еблан.
185. niktank (gefest20@yandex.ru) 2016/02/22 22:22
[ответить]
Поздравляю камрадов С 23 февраля! .
Автор не выложил проду-его поздравлю 8 Марта!
186. (majorvks@mail.ru) 2016/02/22 22:46
[ответить]
>>184.Dixi
>Сделай общий файл еблан.
В зеркало давно смотрелись, любезный?
187. (majorvks@mail.ru) 2016/02/22 22:49
[ответить]
>>185.niktank
>Поздравляю камрадов С 23 февраля! .
> Автор не выложил проду-его поздравлю 8 Марта!
Приму в любое время и в любом количестве. Выкладывать пока почти нечего, извините!
Всех, всех, всех поздравляю с Днем Защитника!!!
188. (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/23 07:34
[ответить]
Поздравляю всех с Днём Защитника Отечества!
189. 2016/02/23 08:58
[ответить]
С Днем Защитника Отечества дорогие мужчины!
190. (cholewa@list.ru) 2016/02/23 13:12
[ответить]
С праздником, господа!
>>182.str
>>>181.Холева Владимир Ольгердович
>>>>180.str
Не получится быстро организовать производство "квадов" в России.
Хотя бы потому, что нужна куча комплектующих, которые в России не производятся.
Вспомните хотя бы, как провозились с "Остин-Кегрессами" в РеИ - как раз дотянули до ГВ.
В то же время, Гурову этих "квадов" нужно не так уж и много на его батальон - в пределах сотни до конца войны. И они нужны в специальной комплектации.
А вот какой завод действительно очень нужно купить - это патронный.
И у американцев как раз очень хороший опыт в быстром создании таких заводов.
Скорее всего, выгоднее заказать стандартные "квады", но с мощным ЗИП и с дополнительными комплектами для монтажа 3-й неприводной оси. А доделывать ходовую и навешивать броню уже на Ижорском (предпочтительнее), Обуховском или Путиловском заводе.
191. (cholewa@list.ru) 2016/02/23 21:30
[ответить]
И еще раз о наградных часах.
Часы наградные кабинетские, начала 20 века (золото, бриллианты, эмаль):
192. А2016/02/24 16:52
[ответить]
Вундервафли имхо - не вписываются в произведение. К тому же отдача от них начнется лет через 5-10. ГГ имеет смысл продолжать вводить в обиход лишь маленькие улучшения.
На дворе уже осень, а о санях никто не вспоминает. Может стоит озаботиться лыжами, вязаными шапочками и прочими мелкими ништячками?
PS Со вторым днем празднования Дня Защитника!
193. Николаевич2016/02/24 18:17
[ответить]
>>185.niktank
>Поздравляю камрадов С 23 февраля! .
> Автор не выложил проду-его поздравлю 8 Марта!
Зря вы так, зря.
Надо привыкнуть к тому, что проды будут всё реже и реже. Автор подошёл к очень сложному вопросу, а именно к вопросу политических реформ.
Думаете Николай-2 способен со своей женой истеричкой на реформы? А может быть на это способен его брат с домашним именем Мишкин (т.е. ВК Михаил Александрович)? Остальные родственники не лучше.
Вот и представьте себе, какой геморрой придумал себе автор со спасением России с такой-то верховной властью, и как спасти Россию без роялей в кустах при такой то власти.
Как раз крепко напугать Алису есть чем! И заставить её не мешать!
Вот с некоторыми родственничками (Михенью, например), которые крепко сели на шею Николаю, трудно придётся...
А ЕИВ Михаил Николаевич - поддержит.
Шансы есть.
195. str2016/02/24 22:00
[ответить]
>>190.Холева Владимир Ольгердович
>С праздником, господа!
>
>>>182.str
>>>>181.Холева Владимир Ольгердович
>>>>>180.str
>А вот какой завод действительно очень нужно купить - это патронный.
>И у американцев как раз очень хороший опыт в быстром создании таких заводов.
Тогда еще нужен пороховой завод, дефицит ружейного пороха тоже ограничивал выпуск патронов, с азотом проблему можно решить
наладив пр-во на коксовых батареях, еще подвоз чилийской селитры
был с задержками из-за слабой пропускной способности транссиба,
много простоев из-за снежных заносов роторные снегоочистители
решили бы эту проблему.
>Скорее всего, выгоднее заказать стандартные "квады", но с мощным ЗИП и с дополнительными комплектами для монтажа 3-й неприводной оси. А доделывать ходовую и навешивать броню уже на Ижорском (предпочтительнее), Обуховском или Путиловском заводе.
Слишком объемный груз получается в разобранном виде машины займут
раз в десять меньше места, и не такая уж сложная будет сборка
Для примера шасси Форд Т
196. Satary112016/02/25 02:30
[ответить]
Вроде и тема заезжена и сюжет не пестрит какими-то "исключительностями" по сравнению с другими авторами, но на удивление оформляется в добротное произведение. Спасибо!
197. Oleg Arch (olegarhi@mail.ru) 2016/02/25 09:47
[ответить]
Россия лишь на треть удовлетворяла свои потребности в бездымном порохе .Ключевым здесь являлась нехватка азотной кислоты .Любые ,полученные из будущего технологии производства аммиака ,мочевины ,азотной кислоты могли здорово помочь .
198. СТАРЫЙ2016/02/25 11:30
[ответить]
>>194.Плескач Алексей Александрович
>>>193.Николаевич
>
>Шансы есть.
Нет шансов .
Спасать Николая2 к 1917 г. бессмысленно ,бесполезно и даже вредно.
Он обречен на заговоры связи с отсутствием здорового наследника .
Алексей Николаевич инвалид и полноценно управлять государством не может,да и гипотетические дети его с очень большой долей вероятности ,мягко говоря,будут не совсем здоровыми .
Тупик .
Это без экономических ,финансовых и социальных проблем империи.
РИ спасать надо было гораздо раньше ,ещё при Александрах ,край,до РЯВ.
Книга как н-ф боевик неплоха ,как АИ - полная .... ,пришельцы правдоподобнее.
199. * (cholewa@list.ru) 2016/02/26 17:16
[ответить]
>>>>182.str
>>>>>181.Холева Владимир Ольгердович
>>>>>>180.str
>Тогда еще нужен пороховой завод,
Нужен.
>с азотом проблему можно решить, наладив пр-во на коксовых батареях, еще подвоз чилийской селитры >был с задержками из-за слабой пропускной способности транссиба,
Есть вариант: возить через Архангельск норвежский, канадский и американский цианамид кальция, используя его вместо селитры как источник азота (хотя бы не для пороха, а для иных ВВ). Он в ПМВ широко производился.
Да норвежцы и селитру (кальциевую) тоже продавали.
>Слишком объемный груз получается - в разобранном виде машины займут
>раз в десять меньше места, и не такая уж сложная будет сборка
>Для примера шасси Форд Т
>
В случае с "квадами" получится не раз в 10, а раза в полтора.
Вот "квад" в армейском варианте
И вот - его же голое шасси
А к голому шасси еще нужен внушительный ЗИП: штатные инструменты и принадлежности, брезентовый тент, 6 резиновых шин, запасной двигатель, запасная электрика, запасная топливная система, 6 колес, 6 расширителей колес, 6 рессор, не приводная ось с 2 колесами и 2 рессорами. Как раз забить кузов под завязку.
200. (cholewa@list.ru) 2016/02/26 10:19
[ответить]
>>198.СТАРЫЙ
>>>194.Плескач Алексей Александрович
>>>>193.Николаевич
>Спасать Николая2 к 1917 г. бессмысленно ,бесполезно и даже вредно.
>Он обречен на заговоры связи с отсутствием здорового наследника .
В целом согласен с Вашими доводами, но сохранение Н2 на троне все-таки гораздо выгоднее для страны, чем проигрыш ПМВ, революция и гражданская война.
201. СТАРЫЙ2016/02/26 12:33
[ответить]
>>200.Холева Владимир Ольгердович
>>>198.СТАРЫЙ
>>>> [194.Плескач Алексей Александрович
>В целом согласен с Вашими доводами, но сохранение Н2 на троне все-таки гораздо выгоднее для страны, чем проигрыш ПМВ, революция и гражданская война.
Далеко не факт.
Николая 2 все равно сожрут ,не в этом заговоре ,так в следующих ,если не его так наследника и дело опять может кончиться гражданской войной на фоне послевоенной депрессии .
ГВ еще более кровавой ,учитывая что демобилизованные солдаты при возвращении домой не получат ничего ,облегчающего им жизнь .
Не забывайте ,что РИ государство все еще сословное и противоречия никуда не денутся .
Не будет столь нелюбимых всеми большевиков ,то останутся эсеры ,анархисты ,меньшевики ..
До ВМВ останется ,возможно , еще меньше времени для проведения индустриализации ,с чем подойдем и на какие деньги ее проводить будем ?
Все долги простят ?
Их ,насколько помню ,60 млрд.на октябрь 1917г. набежало ,одних процентов с половину гос.бюджета платить.
При таком развитии событий получим Второй Рейх до Урала и остатки населения в рабских ошейниках .
Лучше будет ?
P. S. Приказ ?227 отдать некому .
202.Удалено написавшим. 2016/02/26 15:09
203. (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/26 18:25
[ответить]
>>201.СТАРЫЙ
>>>200.Холева Владимир Ольгердович
>>>>198.СТАРЫЙ
>>>>> [194.Плескач Алексей Александрович
>
>>В целом согласен с Вашими доводами, но сохранение Н2 на троне все-таки гораздо выгоднее для страны, чем проигрыш ПМВ, революция и гражданская война.
>
>Далеко не факт.
>Николая 2 все равно сожрут ,не в этом заговоре ,так в следующих ,если не его так наследника и дело опять может кончиться гражданской войной на фоне послевоенной депрессии .
>ГВ еще более кровавой ,учитывая что демобилизованные солдаты при возвращении домой не получат ничего ,облегчающего им жизнь .
>Не забывайте ,что РИ государство все еще сословное и противоречия никуда не денутся .
>Не будет столь нелюбимых всеми большевиков ,то останутся эсеры ,анархисты ,меньшевики ..
>До ВМВ останется ,возможно , еще меньше времени для проведения индустриализации ,с чем подойдем и на какие деньги ее проводить будем ?
>Все долги простят ?
>Их ,насколько помню ,60 млрд.на октябрь 1917г. набежало ,одних процентов с половину гос.бюджета платить.
>При таком развитии событий получим Второй Рейх до Урала и остатки населения в рабских ошейниках .
>Лучше будет ?
>P. S. Приказ ?227 отдать некому .
Сама постановка вопроса - Николай должен уйти - очень справедливо смахивает на требования нынешних противников Путина и Асада.
Видно невооружённым взглядом. Не берите с врагов нашего народа и нашей страны их слабое место. Это первое!
Как раз сохранение у руля даже Николая - это путь к предотвращению самого страшного - Гражданской войны, безвластия и разграбления страны. Что, собственно, и произошло у нас тогда.
Почему это произошло? Потому что власть, которая была после Николая, потеряла легитимность. И получала она её такими путями (и Временное Правительство, и большевики), за которою её костерят абсолютно все. Даже коммунисты.
Потому - он останется. Вот только решать всё будут другие. И фактически править тоже. Тогда - не сожрут.
Это будет первым вариантом. Когда все три вселенца будут сверхсильными, сверхумными, сверхзнающими. Тоже вариант!
Который был много раз реализован в очень неплохих, хорошо покупающихся книгах разных авторов. А потому может быть!
Второй вариант.
В самом начале я предлагал авторам добавить ещё одного именно попаданца с более современного времени. 2015-2016-й.
Потому, что считаю, что они сами не справятся.
2001 год - сложный для определения пути. Данных у них, "привезённых" с Будущего будет недостаточно.
Тогда ещё многое было закрыто. Это сейчас хорошо - за последние 15 лет была проведена колоссальная работа по обработке всего чего только можно. Разжеванно всё и доступно для понимания среднестатистическим умным человеком. Со стандартными средствами доступа к информации. Которых тогда ещё толком не было.
Так что пока пусть сосредотачиваются на амурно-приключенческой части и продумывают вариант "внедрения" попаданца. Ещё лучше - если сознательно пришедшего, в помощь (по тем или иным причинам, только, Боже упаси, патологическим - месть там кому...).
Третий вариант.
Можно внедрить андроида-"терминатора" с ещё более будущего Будущего. Даже лучше будет. Ещё более здорово будет - если Будущее это - параллельное нашему. Наблюдали, изучали, решили помочь эксперимента ради. Отработать технологию. Коррекции, например. Головачёву такое удавалось.
А переход и "внедрение" можно красиво вписать приключенчески.
Ведь вся троица уже слишком многих интересантов задела. Могут уже бить и в самой России. Вот здесь и можно организовать прибытие помощи.
Плюс - у писателей появляется возможность написания уже космооперы или классической жёсткой НФ и связать серии единым источником. Как то так.
Три варианта - три свои возможности. Везде - свои плюсы и свои минусы. Решать авторам. А мы посмотрим и почитаем!
204. СТАРЫЙ2016/02/26 18:50
[ответить]
>>203.Плескач Алексей Александрович
>>>201.СТАРЫЙ
>Он останется. Вот только решать всё будут другие. И фактически править тоже. Тогда - не сожрут.
Каким образом императора спасти и одновременно отстранить от власти втроем ?
И захочет ли спасенный не просто поделиться властью а ее отдать на основании слов ?
У попаданцев нет доказательств.
Вообще .
Уже неправдоподобно.
Кроме того ,мало отстранить от власти императора ,что делать с высшим дворянством ?
Фактически правили они .
В России три царя ,Царь-пушка ,которая не стреляет ,Царь-колокол ,который не звенит и Царь ,который не правит .(Народное творчество)
> Кстати, в самом начале я предлагал авторам добавить ещё одного именно попаданца с более современного времени. 2015-2016-й.
> Они сами не справятся.
Согласен,но и вчетвером нереально ,слишком все запущено .
> 2001 год - сложный для определения пути. Данных у них, "привезённых" с Будущего будет недостаточно.
> Тогда ещё многое было закрыто. Это сейчас хорошо - за последние 15 лет была проведена колоссальная работа по обработке всего чего только можно. Разжеванно всё и доступно для понимания среднестатистическим умным человеком. Со стандартными средствами доступа к информации. Которых тогда ещё толком не было.
Согласен.
> Так что пока пусть сосредотачиваются на амурно-приключенческой части и продумывают вариант "внедрения" попаданца. Ещё лучше - если сознательно пришедшего, в помощь (по тем или иным причинам, только, Боже упаси, патологическим - месть там кому...).
Как вариант .
> Можно даже "терминатора" с ещё более будущего Будущего. Даже лучше будет. Ещё более здорово будет - если Будущее это - параллельное нашему. Наблюдали, изучали, решили помочь эксперимента ради. Отработать технологию. Коррекции, например. Головачёву такое удавалось.
> А переход и "внедрение" можно красиво вписать приключенчески.
А давайте сразу эскадру Михайловского и танковый корпус Сергеева подключим ,тогда точно и от власти отстранить и жизнь Романовых (не всех ) спасти можно.
Если серьезно ,судя по Вашим предложениям Вы и сами понимаете ,что Российскую Империю в виде на 1917г. спасти уже невозможно даже с помощью ограниченного числа попаданцев.
> Ведь вся троица уже слишком многих интересантов задела. Могут уже бить и в самой России. Вот здесь и можно организовать прибытие помощи.
> То есть, вкратце, андроида с отдалённого Будущего.
> Плюс - у писателей появляется возможность написания уже космооперы или классической жёсткой НФ и связать серии единым источником. Как то так.
Это будет совсем другая книга .
205. (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/26 19:19
[ответить]
>>204.СТАРЫЙ
>>>203.Плескач Алексей Александрович
>>>>201.СТАРЫЙ
>
>Это будет совсем другая книга .
Это будет уже не просто совсем другая книга. А возможность написать другую книгу уже другой серии, связанной с этой книгой.
Как у Головачёва. Он умудрился ВСЕ свои книги связать!
То есть какой-нибудь ГГ "славянофильского" цикла засветился, например, в книгах про Ромашиных...
И - наоборот.
Как-то так...
Но авторам - решать.
Другие-то - справлялись! И их читают!
А наши авторы очень интересно пишут.
206. СТАРЫЙ2016/02/26 21:08
[ответить]
>>205.Плескач Алексей Александрович
>>>204.СТАРЫЙ
>>>>203.Плескач Алексей Александрович
>>
>>Это будет совсем другая книга .
>
>Это будет уже не просто совсем другая книга. А возможность написать другую книгу уже другой серии, связанной с этой книгой.
>Как у Головачёва. Он умудрился ВСЕ свои книги связать!
>То есть какой-нибудь ГГ "славянофильского" цикла засветился, например, в книгах про Ромашиных...
>И - наоборот.
>Как-то так...
>
>Но авторам - решать.
>Другие-то - справлялись! И их читают!
>А наши авторы очень интересно пишут.
Не так все просто.
В этой книге и в их подобных авторы пытаются доказать ,что Российская империя была очень даже неплохой страной и только козни революционеров с подачи западных спецслужб столкнули ее с истинного пути.
Народ живет прекрасно , хором жуют "французскую булку",временами пьют водку все играют на балалайках !
Идиллия!
Только злые революционеры ,особенно большевики ,да еще евреи все поголовно недовольны таким земным раем.
Усилий 1-4 человек в нужное время и в нужном месте достаточно ,что бы существующее положение вещей сохранилось.
В стране системный кризис ? Ничего страшного .
Народ устал от войны ? Потерпят .
Дичайшая коррупция гос.аппарата ?В России всегда воруют.
Страна в долгах ? " Не доедим ,но отдадим ."ит.д и т.п.
Но это второстепенные детали , а в остальном "все хорошо ,все хорошо".
Для кого то да ,хорошо.
Так что обманывают нас авторы вольно или невольно .
Если плохо знают историю ,то невольно.
Если хорошо знают ,то ......
207. (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/26 21:55
[ответить]
>>206.СТАРЫЙ
>>>205.Плескач Алексей Александрович
>>>>204.СТАРЫЙ
>>>
Что-то не видел я пока ничего про французскую булку...
Народ живёт и живёт. Как может! Кто - выживает, кто...
Кто-то Родину защищает. Как на фронте, так и в тылу...
А того, что Вы написали - не видел.
Книга как раз тем и хороша, что вообще без ангажирования.
И ещё. За провокаторами, а это не только революционеры и внутренние интересанты, пошли патологичные. К которым примкнул криминал.
Собственно они и есть движущая сила возникшего беспредела. И если Вы внимательно изучали события тех лет, то видели, что даже сами интересанты, причём все, обстановку не контролировали. А если контролировали, то "островками". В течение всего после февраля 1917 года - был полный беспредел почти везде. С дичайшей агрессией. Да, был выброс недовольства. Вот только далеко не все, кто был недоволен, участвовали в этой вакханалии. Чаще - те, кто по жизни ущербен. И, повторюсь - криминал.
Мы исследовали биоритмологией всё, что нашли. И всех, на кого нашли их даты рождений. Так ключи майданов и "оранжевых" революций собственно и были вскрыты. Всё - один к одному. Одни и те же психотипы. Что интересантов, что - организаторов, что наиболее "отличившихся" в зверствах.
208. str2016/02/26 23:32
[ответить]
>>199.Холева Владимир Ольгердович
>>>>>182.str
>Есть вариант: возить через Архангельск норвежский, канадский и американский цианамид кальция, используя его вместо селитры как источник азота (хотя бы не для пороха, а для иных ВВ). Он в ПМВ широко производился.
>Да норвежцы и селитру (кальциевую) тоже продавали.
Архангельский порт тоже загружен, да и работает 4 месяца в году
На Донбассе на коксование идет около 8 млн тонн угля, если
улавливать полезные компоненты выйдет 80 тыс тонн сульфата аммония
(содержание 21% азота, 24% серы) 30 тыс тонн бензола и смолы
800 тыс тонн из нее можно получить толуол и фенол, производство
цианамида тоже можно на коксовых заводах организовать, основная
проблема электрогенераторы. Своя промышленность может покрыть
все потребности ВВ, нужен "эффективный менеджер" который кнутом
и пряником заставит владельцев коксового пр-ва наладить выпуск
необходимой химии, возможности у них есть и электроэнергию
можно найти коэффициент использования заводских электростанции
20-30%
209. str2016/02/26 23:50
[ответить]
>>201.СТАРЫЙ
>>>200.Холева Владимир Ольгердович
>До ВМВ останется ,возможно , еще меньше времени для проведения индустриализации ,с чем подойдем и на какие деньги ее проводить будем ?
>Все долги простят ?
>Их ,насколько помню ,60 млрд.на октябрь 1917г. набежало ,одних процентов с половину гос.бюджета платить.
>При таком развитии событий получим Второй Рейх до Урала и остатки населения в рабских ошейниках .
60 млрд это внутренний долг бумажки не обеспеченные золотом
внешних долгов в золоте будет не более 12-13 млрд, если не
будет революции, с инфляцией и ростом цен можно разобраться,
еще до начала 19 года будет достроено несколько десятков крупных
заводов
210. СТАРЫЙ2016/02/27 00:03
[ответить]
>>207.Плескач Алексей Александрович
>>>206.СТАРЫЙ
>>>>205.Плескач Алексей Александрович
>>>>
>
>Что-то не видел я пока ничего про французскую булку...
>Народ живёт и живёт. Как может! Кто - выживает, кто...
>Кто-то Родину защищает. Как на фронте, так и в тылу...
>
>А того, что Вы написали - не видел.
>Книга как раз тем и хороша, что вообще без ангажирования.
>
>И ещё. За провокаторами, а это не только революционеры и внутренние интересанты, пошли патологичные. К которым примкнул криминал.
>Собственно они и есть движущая сила возникшего беспредела. И если Вы внимательно изучали события тех лет, то видели, что даже сами интересанты, причём все, обстановку не контролировали. А если контролировали, то "островками". В течение всего после февраля 1917 года - был полный беспредел почти везде. С дичайшей агрессией. Да, был выброс недовольства. Вот только далеко не все, кто был недоволен, участвовали в этой вакханалии. Чаще - те, кто по жизни ущербен. И, повторюсь - криминал.
>Мы исследовали биоритмологией всё, что нашли. И всех, на кого нашли их даты рождений. Так ключи майданов и "оранжевых" революций собственно и были вскрыты. Всё - один к одному. Одни и те же психотипы. Что интересантов, что - организаторов, что наиболее "отличившихся" в зверствах.
Февральскую революцию делали не революционеры а аристократия и крупная буржуазия и была она вполне мирной до того момента пока приказы ? 1 и 2 Петросовета не дошли до войск и идиоты из Временного правительства не выпустили уголовников из тюрем .
В те времена существовало выражение "ходили смотреть революцию".
Как пишет американский историк Ричард Пайпс,
К концу 1916 года все политические партии и группировки объединились в оппозицию к монархии. Впрочем, это было их единственной точкой соприкосновения - ни в чём другом они не сходились. Крайне левых не устраивало что-либо меньшее, чем радикальное преобразование политического, социального и экономического устройства России. Либералы и либерал-консерваторы удовольствовались бы парламентской демократией. И те, и другие, при всём их различии, вели речь об институтах власти. Крайне правые, теперь тоже примкнувшие к оппозиции, напротив, сосредоточили внимание на личностях политических деятелей. По их мнению, в российском кризисе повинен был не сам режим, а люди, стоявшие у кормила власти, а именно императрица-немка и Распутин. И сто́ит убрать их с политической арены, считали они, как всё пойдёт хорошо.
Генерал царского охранного отделения А. И. Спиридович так описал обстановку в Петрограде 20 февраля 1917 года, непосредственно перед революцией:
Повидав кое-кого из Охранного отделения, понял, что они смотрели на положение дел безнадёжно. Надвигается катастрофа, а министр, видимо, не понимает обстановки, и должные меры не принимаются. Будет беда. Убийство Распутина положило начало какому-то хаосу, какой-то анархии. Все ждут какого-то переворота. Кто его сделает, где, как, когда - никто ничего не знает. А все говорят и все ждут. Попав же на квартиру одного приятеля, серьёзного информатора, знающего всё и вся, соприкасающегося и с политическими общественными кругами, и с прессой и миром охраны, получил как бы синтез об общем натиске на правительство, на Верховную Власть. Царицу ненавидят, Государя больше не хотят. За пять месяцев моего отсутствия как бы всё переродилось. Об уходе Государя говорили как бы о смене неугодного министра. О том, что скоро убьют Царицу и Вырубову говорили так же просто, как о какой-то госпитальной операции. Называли офицеров, которые, якобы, готовы на выступление, называли некоторые полки, говорили о заговоре Великих Князей, чуть не все называли В. К. Михаила Александровича будущим Регентом.Вопреки распространённому мнению, до Николая II дошли сведения о готовившихся против него заговорах. Как подчёркивает исследователь С. В. Куликов в фундаментальной работе 'Бюрократическая элита Российской империи накануне падения старого порядка', ещё осенью 1916 года соответствующая информация была передана царю через дворцового коменданта В. Н. Воейкова, однако Николай II нашёл опасения коменданта 'преувеличенными'.
В конце декабря 1916 года имевшиеся у него сведения о заговорах попытался сообщить астраханский черносотенец Н. Н. Тиханович-Савицкий, однако царь отказался дать ему аудиенцию, заявив, что 'слишком занят'. Так и не получив аудиенции, Тиханович-Савицкий 30 декабря передал царю через адмирала К. Д. Нилова письмо, сообщавшее, что Земгор во главе с князем Львовым готовит заговор. Судя по тексту, автор был хорошо информирован; в заключение он посоветовал целиком разогнать Земгор, иначе он 'сделает своё дело', на что царь наложил резолюцию: 'Во время войны общественные организации трогать нельзя'.
В начале января 1917 года премьер-министр князь Н. Д. Голицын сообщил Николаю II, что 'жизнь царя и царицы в опасности' и что в полках 'открыто говорят об объявлении другого царя', на что сам царь заметил: 'Императрица и я знаем, что мы в руке Божией. Да будет воля его!'.
Что изменят три попаданца ?