Зурков Дмитрий Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Продолжение 9
 (Оценка:7.49*83,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Зурков Дмитрий Аркадьевич (majorvks@mail.ru)
  • Размещен: 02/02/2016, изменен: 02/02/2016. 187k. Статистика.
  • Повесть: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:38 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (187/101)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    131. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/15 16:48 [ответить]
      К последнему отрывку с "ВВВ":
      
      >На вид - обычные 'Павел Буре' в серебрянном корпусе с накладной золотой монограммой из переплетающихся букв 'М' и 'А'. На внутренней стороне крышки свежая гравировка: 'От Е.И.В. Вел. Кн. Михаила Александровича штабс-капитану Д.А.Гурову'.
      
      Вот как выглядят траншейные часы "Павел Буре" с крышкой:
      http://i.ebayimg.com/images/g/MCMAAOSwQYZWvwm9/s-l1600.jpg
      http://i.ebayimg.com/images/g/DmwAAOSwFNZWv167/s-l1600.jpg
      http://i.ebayimg.com/images/g/k8cAAOSw~OVWv1~D/s-l1600.jpg
      http://i.ebayimg.com/images/g/RzYAAOSwezVWvf4M/s-l1600.jpg
      Только головка здесь современная.
      
      Призовые часы для нижних чинов с инициалами Михаила:
      http://i261.photobucket.com/albums/ii61/casy-76/gfg.jpg
      
      Да, теоретически там можно приделать золотые инициалы.
      Но в те времена не полагалось приделывать свои инициалы на вещь, которую даришь другому человеку!
      Такое можно было сделать лишь на наградных часах для нижних чинов, а ведь, с точки зрения Михаила, Гуров - офицер, дворянин и потенциальный друг! Значит, инициалы там будут гуровские, а не Михаила. И гравированные.
      И дарственная надпись на внутренней стороне верхней крышки.
      
      Однако Михаил - и боевой офицер, и любитель технических новинок.
      О том, что на фронт гораздо удобней часы не с верхней крышкой, а с решеткой или с флинт-глассом, он в курсе.
      И такие часы "Павел Буре" тоже выпускал, хотя изображений именно этой марки с решеткой у меня нет.
      
      И в ПМВ были часы "Павел Буре" со стеклом из флинт-гласса, что гораздо лучше, чем с решеткой. Тоже серебряные и иногда стальные.
      Такие:
      http://img.photobucket.com/albums/v258/rasdolby/W-17_zps2d0e7100.jpg
      Здесь в принципе нет места инициалам, а надпись может быть только на задней крышке.
      И, скорее всего, Михаил подарит Гурову именно такие часы.
      С тем лишь отличием, что стрелки будут светящиеся.
    132. Дилетант 2016/02/15 20:36 [ответить]
      > > 130.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 128.Дилетант
      
      >Если нужен магазин вбок - тогда за основу берем "СТЕН". И на его основе спокойно делаем ПП и карабин (да, со многими чертами М28).
      >Но так ли нужен магазин вбок?
      >Если нужно совсем уйти от сварки и от цельнотянутых труб - тогда начинаем ваять что-то на основе "Бизона" (хотя в итоге получится нечто иное)
      Наиболее вероятная комбинация, это ПП на базе артиллерийского карабина Мосина обр.1907 года.http://army.lv/image_descr.php?id=33735&s=undefined&pid=undefined Со свободным затвором и вставляющимся снизу коробчатым магазином.В переделке нуждаются только патронник, шахта магазина и ствольная коробка.
      ИМХО, тем же путем пошли Токарев и Педерсен.
    133. Oleg Arch (olegarhi@mail.ru) 2016/02/15 23:41 [ответить]
      Насчет карабина под пистолетный патрон ,я горячий сторонник .Этот путь самый простой ,не требует внедрения новых технологий ,и не требует такого количества патронов ,как потребовал МП-18 ,немцам пришлось создавать расчеты из двух человек ,второй номер был занят переноской боеприпасов .Конечно ,хотелось бы внедрить такой затвор как на Саиге -9,но ,в конце концов ,это не самое важное .
    134. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 11:11 [ответить]
      Уважаемому Дилетанту по орденам ГГ
      
      Николай 2 не пожадничал с наградой Гурову.
      Владимир-4 с мечами и бантом - в обычной жизни орден минимум для полковника.
      А орден св. Николая, который по статуту должен быть чуть ниже Георгия-4, но выше Владимира-4, в РИА должны были ввести лишь в 1917, а в 1915 только лишь разработали проект ордена.
      Возможно, что на момент награждения ГГ Николай 2 еще и не видел проекта.
      
      Просто был такой порядок (ЕМНИП с 1913-го):
      1-й подвиг, достойный Георгия-4 - Георгий-4,
      2-й подвиг, достойный Георгия-4 - Георгиевское оружие,
      3-й подвиг, достойный Георгия-4 - Владимир-4 с мечами (и, возможно, с бантом).
      
      Все строго по правилам.
      Что можно было сверх того, Николай 2 тоже пожаловал Гурову:
      - производство "Вне правил, за отличие",
      - пенсия,
      - разовая денежная выдача,
      - герб,
      - право на двойную фамилию,
      - право не недвижимость из кабинетских имуществ.
      
      Т.о. Николай 2 наградил ГГ по каждой статье, по какой имел право.
      
      А вот кстати:
      Теперь ГГ еще лет 10 не имеет права на статские ордена и не имеет права на досрочный чин после окончания по первому разряду Ораниенбаумской стрелковой школы.
      Теперь - только ордена за подвиги на фронте, начиная со Станислава-4 с мечами (если не сотворит чего-то экстраординарного) и только очередное производство по фронтовой выслуге.
      Значит, и никаких статских орденов и никакого досрочного производства за разработку нового оружия.
      Но тут у Николая 2 есть еще способы награждения:
      1). кабинетский подарок (или перстень с гербом, или часы с гербом, или портсигар с гербом - вероятнее всего перстень),
      2). высочайшее благоволение,
      3). денежная выдача,
      4). пожалование камер-юнкером (не приведи господи, т.к. трата времени и денег).
      Причем возможно и все сразу.
      
      Кабинетский перстень с алмазами к 300-летию Романовых (выдавался и позже):
      http://stringerpress.ru/wp-content/uploads/2011/06/d8a076801b3cef4656b4008a8e479324.jpg
      Кабинетский перстень без алмазов:
      http://antiques-shop.ru/resources/i48316-icon-original.jpg
      Носится на безымянном пальце правой руки (у католиков - левой).
      
      
    135. Дилетант 2016/02/16 09:54 [ответить]
      > > 134.Холева Владимир Ольгердович
      >Уважаемому Дилетанту по орденам ГГ
      >Николай 2 не пожадничал с наградой Гурову.
      >Владимир-4 с мечами и бантом - в обычной жизни орден минимум для полковника.
      По статуту орденом Владимира 4-й степени имели право награждаться чины V-XI классов. То есть по Табели о рангах от поручика до статского советника.Гуров произведен в штабс-капитаны.
      Причем спас из плена члена Агустейшей Фамилии.
      >Все строго по правилам.
      Именно.
      
      
    136. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 12:14 [ответить]
      > > 135.Дилетант
      >> > 134.Холева Владимир Ольгердович
      >По статуту орденом Владимира 4-й степени имели право награждаться чины V-XI классов. То есть по Табели о рангах от поручика до статского советника.Гуров произведен в штабс-капитаны.
      
      Не в этом дело.
      А дело в том, что как раз перед описываемыми событиями долго решали, как награждать кавалеров Георгия-4 и Георгиевского оружия, буде они снова совершат исключительный подвиг.
      И родился царский указ, что награждать Владимиром-4 с мечами. Увы, сейчас его следов не найду, но в сети он упоминался.
      
      Кроме того, существует исторический прецедент: награждение Комиссарова за спасение Николая 1. Там были: Владимир-4, дворянство, поместье, герб, двойная фамилия, присвоение офицерского чина.
      Давать больше за спасение Великой княжны, чем за спасение царя, - не по правилам и не по понятиям.
      
      А, когда ГГ будет спасать уже самого царя - тут два варианта:
      1). Владимир-3,
      2). Св. Николай, если успеют утвердить.
      Но не Георгий-3.
      
      Victoria Cross по статуту более всего близок к ордену св. Георгия 4 степени. Он, являясь высшей британской наградой за воинскую доблесть, не является высшей британской государственной наградой. И, строго говоря, является не орденом, а медалью.
      
      
      
    137. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 11:10 [ответить]
      > > 132.Дилетант
      >> > 130.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 128.Дилетант
      >Наиболее вероятная комбинация, это ПП на базе артиллерийского карабина Мосина
      >ИМХО, тем же путем пошли Токарев и Педерсен.
      
      Токарев ЕМНИП делал карабин под мосинский патрон.
      Т.е. дело хорошее, но скорее для других задач.
      
      
      
    138. Иван 2016/02/16 11:14 [ответить]
      А что там слышно насчёт "Продолжения-10"?
    139. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 12:02 [ответить]
      > > 138.Иван
      >А что там слышно насчёт "Продолжения-10"?
      
      Есть на ВВВ
      
      
    140. Дилетант 2016/02/16 12:04 [ответить]
      > > 137.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 132.Дилетант
      >>ИМХО, тем же путем пошли Токарев и Педерсен.
      >Токарев ЕМНИП делал карабин под мосинский патрон.
      >Т.е. дело хорошее, но скорее для других задач.
      Имелся в виду его ПП обр.1927 года, выглядящий как классический карабин.
      
    141. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 12:16 [ответить]
      > > 140.Дилетант
      >> > 137.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 132.Дилетант
      >>Т.е. дело хорошее, но скорее для других задач.
      >Имелся в виду его ПП обр.1927 года, выглядящий как классический карабин.
      
      Тогда согласен.
      Причем смело можно, как и в РеИ, делать под нагановский патрон (доработанный) - там подготовка производства проще.
      
      
      
    142. Дилетант 2016/02/16 12:27 [ответить]
      > > 136.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 135.Дилетант
      >Victoria Cross по статут более всего близок к ордену св. Георгия 4 степени. И, являясь высшей наградой за воинскую доблесть, не является высшей британской государственной наградой. И, строго говоря, является не орденом, а медалью.
      Почетная Медаль Конгресса США и Пурпурное сердце - тоже медали, как, кстати, и Золотая Звезда Героя Советского Союза или Героя Социалистического Труда.
      >Кроме того, существует исторический прецедент: награждение Комиссарова за спасение Николая 1. Там были: Владимир-4, дворянство, поместье, герб, двойная фамилия, присвоение офицерского чина.
      >Давать больше за спасение Великой княжны, чем за спасение царя, - не по правилам и не по понятиям.
       Орденом Св.Равноапостольного Князя Владимира 4-й степени награждались по статуту классные чины от XI до V классов. Какой классный чин по Табели о рангах был у Осипа Комиссарова в момент спасения царя?
      
      
    143. Плескач Алексей Александрович (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/16 14:36 [ответить]
      Ув. Дилетант!
      Я тут заглянул на ВВВ, на темы по книге.
      И просмотрел Ваш коммент ?944 5-й темы по книге.
      Пожалуйста, не всегда стоит соответствовать своему нику.
      Вы же очень умный человек!
      Вам там дали шикарный пример (респект тому человеку).
      А вы так и не поняли.
      Дело в том, что как раз ярой русофобией и антисемитизмом страдают полукровки и четвертькровки. Т.е. ни рыба, ни мясо. Выходцы с Вост. Европы и Прибалтики!
      Сорос(!), Нуланды и иже с ними! РОЗЕНБЕРГ(!) - тварь-идеолог немецкого фашизма, той его, предельно русофобской (!) части!
      Ну и другие, приведенные товарищем, над кем Вы там потешались.
      Более того, они ВСЕ полностью оказались в едином ключе биоритмов!
      И те, и современные! Что есть непреложный закон.
      Читайте у нас материалы! Здесь сначала http://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150808mekhanizmyantisemitizma.shtml, потом полазьте во всём архиве. Сыщете.
      Заодно ещё вот этот http://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150717mudrymevreyam.shtml.
      Да и авторам на заметку!
      Ведь им по направлению работать и работать!
    144. Oleg Arch (olegarhi@mail.ru) 2016/02/16 15:00 [ответить]
      > > 141.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 140.Дилетант
      >>> > 137.Холева Владимир Ольгердович
      >>>Т.е. дело хорошее, но скорее для других задач.
      >>Имелся в виду его ПП обр.1927 года, выглядящий как классический карабин.
      >
      >Тогда согласен.
      >Причем смело можно, как и в РеИ, делать под нагановский патрон (доработанный) - там подготовка производства проще.
      А ляд на него , на Нагановский патрон .Ясно , что Токарев выбрал его от безнадеги ,в 27 г ничего другого не было ,Патрон ТТ намного совершеннее ,исключает утыкание гильзы в патронник ,баллистика ,особенно для ПП , лучше .Россия , в годы ПМВ закупала разные патроны , даже для Мосинок ,закупят и еще один тип ,по началу выпуск карабинов будет небольшим , а там и собственное производство начнется .Главное ,у меня были сомнения , что ствол Мосинки подходит ,это уже полдела .
      
    145. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/18 15:15 [ответить]
      > > 142.Дилетант
      >> > 136.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 135.Дилетант
      >Почетная Медаль Конгресса США и Пурпурное сердце - тоже медали, как, кстати, и Золотая Звезда Героя Советского Союза или Героя Социалистического Труда.
      
      Да, разумеется.
      Но , например, Орден подвязки - выше в иерархии государственных наград, чем Виктория Кросс. И кавалеру Виктория Кросс из простой семьи его никогда не получить.
      
      > Орденом Св.Равноапостольного Князя Владимира 4-й степени награждались по статуту классные чины от XI до V классов. Какой классный чин по Табели о рангах был у Осипа Комиссарова в момент спасения царя?
      
      Никакого.
      Однако по ст. 393 статута ордена, он может быть пожалован напрямую Государем, минуя представление к ордену.
      В ст. 130 уложения о награждениях это же право дается главнокомандующему армиями в военное время.
      В той же статье - награждение может производиться и напрямую -
      рескриптом.
      
      А вот и пример пример такого награжденного - подполковник, у него Георгий-4, Георгиевское оружие и Владимир-4 с мечами:
      http://www.history-ryazan.ru/system/files/images/user_images/u1/1war9.jpg
      "На наши деньги" - примерно как трижды герой СССР.
      
      Кстати, там же, ст. 137: иностранные ордена нельзя носить без именного разрешения. Так что ГГ, скорее всего, и не придется носить Виктория кросс - просто не обратится за разрешением (хотя бы и по незнанию).
      
      
      О, кстати: нашел правильные наручные часы из серебра, с флинт-глассом, марки "Павел Буре". Вот такие - как раз для великокняжеского подарка.
      http://img-fotki.yandex.ru/get/53/213931015.4a/0_11efde_fa93cc19_orig.jpg
      http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?category=31387&descgauge=1&domain=ebay.com&excTrk=1&item=201300635534&ittenable=true&lsite=0&seller=vintagerusswatchua&t=1338841045000&tid=10&tto=3500&ViewItemDescV4&vipguid=0f43e03214a0a2a8c7801765ffeeedeb
      В оригинале циферлат был белый, эмалевый. Стрелки и точки между цифрами и ободом циферблата вполне могут быть светящимися.
      Разумеется, никаких инициалов на циферблате - лишь дарственная надпись на задней крышке.
      Корпус серебряный, но, по тем временам, очень качественный. Головка золотая.
    146. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 23:21 [ответить]
      > > 144.Oleg Arch
      >> > 141.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 140.Дилетант
      >А ляд на него , на Нагановский патрон .Ясно , что Токарев выбрал его от безнадеги ,в 27 г ничего другого не было ,Патрон ТТ намного совершеннее
      
      Так ведь и не спорю, что совершеннее.
      Однако подготовить производство карабина в условиях войны можно гораздо быстрее и дешевле именно под нагановский патрон.
      А утыкания лечатся очень просто - модификацией патрона: пуля запрессовывается в патрон на заподлицо, а выступая из гильзы.
      Зато никаких проблем вроде "а где мы возьмем развертки под патронник?" или "а как нам соблюсти точность гильзы и патронника?". Патрон рантовый, требования к точности невелики. И развертки стандартные, каких полно на оружейных заводах.
      И баллистика у нагановского патрона не хуже, чем у маузеровского. Даже слегка получше.
      
      А в мирное время - да, обязательный переход на маузеровский патрон. Или на люгеровский, это уж как авторы решат.
      
    147. Oleg Arch (olegarhi@mail.ru) 2016/02/16 19:42 [ответить]
      Каждое решение имеет свои плюсы и минусы .Когда я предлагал карабин Токарева ,единственное , что меня смущало ,это нагановский патрон .Пусть автор решит , что ему кажется более оптимальным .
    148. str 2016/02/16 20:29 [ответить]
      > > 130.Холева Владимир Ольгердович
      
      >> > 129.str
      
      >Я Вас огорчу: в опытной партии - до 1 тыс. руб. за штуку.
      Ну так можно и сотню тысяч истратить, а если делать на профильном
      предприятии и с учетом послезнания, думаю уложатся в 300 руб
      
      >Напалм не очень нужен, если его мало и если у самолетов малая грузоподъемность.
      При нехватке азотных ВВ напалм будет хорошим дополнением,
      Илья Муромец на линии фронта запросто сбросит 500-600 кг
      напалмовых бомб, площадь 100 Га накроет, также можно делать
      мины с напалмом для минометов
      
      >А для диверсанта гораздо удобней небольшая термитная граната.
      Для диверсантов еще можно сделать небольшую партию гранатометов
      30-40 мм по типу " кастет"
      http://zonwar.ru/granatomet/ru4nie/RGM-40_Kastet.html
      >Производство минометов упирается в цельнотянутые трубы.
      Прокатные станы работают, на 1000 шт стволов 82 мм нужно
      18-20 тонн, думаю больше была проблема с производителями
      минометов, в 1937 году трудоёмкость изготовления была
      182 станкочаса
      
      >А вот что можно реально и достаточно быстро улучшить: сконструировать минометные мины современного типа - а не то убожество, которое к ПМВ придумал Стокс.
      Это точно
      
      
      
      
    149. Плескач Алексей Александрович (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/16 20:44 [ответить]
      Вот, на МирТесен появилось. Про электрификацию до революции.
      http://myhistori.ru/blog/43562791911/Elektrifikatsiya-Rossii-do-oboih-gosperevorotov-1917-goda.
      Может пригодится.
    150. str 2016/02/16 21:39 [ответить]
      Может организовать диверсию на аммиачном заводе в Оппау, это
      очень сильно ослабило бы немцев, по идее вполне реально с
      территории Франции достать бомбардировщиками ( около 250-300 км).
      На производство ВВ немцы возможно и наскребут азот с коксохимии
      но на удобрения не будет, а это гарантированно голод в Германии.
      Мощность завода в Оппау росла чрезвычайно быстро, о чем
      свидетельствуют данные ежедневного производства аммиака,
      составившего в августе 1915 г 30 т, сентябре - 40 т,
      октябре - 50 т, ноябре - 75 т, в январе 1916 г.- 100 т,
      июле - 200 т В декабре 1917 г завод производил 713 т аммиака.
      В апреле 1917 заработал второй завод в городе Лейна, общее
      производство достигло 300 тыс тонн в год.
      До 1919 г катализатор осмии, запасы ограничены.
    151. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/16 23:18 [ответить]
      > > 147.Oleg Arch
      >Каждое решение имеет свои плюсы и минусы .Когда я предлагал карабин Токарева ,единственное , что меня смущало ,это нагановский патрон .
      
      Его можно очень недорого доработать для карабина - просто запрессовывать пулю не так глубоко и обжиматьне по двум кольцам, а по трем точкам.
      Только в наган он уже не влезет.
      А вот оборудование - то же самое, и оснастка - только чуть-чуть перепиленная.
      
      >При нехватке азотных ВВ напалм будет хорошим дополнением,
      
      Для зажигательных бомб, если работать по промышленным объектам, эффективней термит.
      
      >Для диверсантов еще можно сделать небольшую партию гранатометов
      30-40 мм по типу " кастет"
      
      Гранату для него замучаются делать.
      А вот сделать что-то вроде немецкого фаустпатрона времен ВМВ - вполне реально.
      И примерно в это же время Дмитрий Рябушинский работаетнад безоткатной пушкой. Пушку не сделает, а вот что-то вроде "Карл-Густава" сваять может, если подсказать правильную идею.
      
      >>Производство минометов упирается в цельнотянутые трубы.
      >Прокатные станы работают, на 1000 шт стволов 82 мм нужно 18-20 тонн, думаю больше была проблема с производителями минометов,
      
      Там проблема именно в трубах (ЕМНИП, их делал всего один завод где-то в Донбассе). А сами минометы делали даже в бывших жд мастерских (например, в Калужских).
      
      А вот сделать правильные мины к этим минометам можно быстро. Подготовка производства займет максимум 2 месяца.
      
      > > 150.str
      >Может организовать диверсию на аммиачном заводе в Оппау,
      
      Полностью поддерживаю.
      Только подобраться с воздуха трудно: у немцев в 1915 уже была очень приличная ПВО. А с земли там и совсем трудно подобраться.
      
      
      И я все-таки вспомнил, с чего передирали "Бизон":
      http://wikiguns.ru/annonce_303.html
      Вот примерно это и получится, если уйти от труб.
      Карабин по этой схеме тоже нормально получится.
      
      А, если есть цельнотянутые трубы и сварка - напрашивается Sa Vz.23
      https://en.wikipedia.org/wiki/Sa_vz._23
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Samopal_Vz_25.JPG
      Ну, или СТЕН, если уж очень большая спешка.
      
    152. str 2016/02/17 00:32 [ответить]
      > > 151.Холева Владимир Ольгердович
      
      >Там проблема именно в трубах (ЕМНИП, их делал всего один завод где-то в Донбассе). А сами минометы делали даже в бывших жд мастерских (например, в Калужских).
      Начало производству бесшовных труб положил в 1911г. Екатеринославский трубопрокатный завод, где был установлен стан Фасселя. Затем трубопрокатные агрегаты появились на Брянском и Ижорском заводах. В 1913г. на заводах России было изготовлено 67 тыс.т стальных труб, из них 55 тыс., сварных и 12 тыс. т бесшовных.
      
      >Полностью поддерживаю.
      >Только подобраться с воздуха трудно: у немцев в 1915 уже была очень приличная ПВО. А с земли там и совсем трудно подобраться.
      Скорее всего исполнители смертники, но шанс уничтожить завод есть
      и это окажет огромное влияние на ход войны
      По сути внедрение всевозможных новинок в оружии, окажет
      практически нулевое влияние на ход войны, слишком мало
      времени и нет производственных мощностей на налаживания
      больших объемов производства.
      В политическом плане у попаданцев тоже практически нулевое влияние.
      
      
      
    153. Плескач Алексей Александрович (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/17 08:21 [ответить]
      Вот. О феврале 1917-го. Мнение Александра Роджерса.
      Просто как мнение. Буду и всё, что есть разное подкидывать.
      http://jpgazeta.ru/uroki-fevralya-1917-go-kak-liberalyi-v-pervyiy-raz-pyitalis-unichtozhit-rossiyu/
      Потому подход писателя Михайловского (не привлечения целой эскадры, а взаимодействие старого и нового) здесь будет уместен.
      С дедушкой Лениным работать в любом случае придётся. И договариваться тоже придётся. И с ним, и с другими вменяемыми из его окружения. Хотя бы только со Сталиным и Дзержинским. И отделять зёрна от плевел.
      Тогда - можно будет идти вперёд.
      Но психов всё равно придётся упокаивать. А их много будет, конец 17-го - конец 18-го - критический биоритмологический период. Через такой же и мы будем через несколько лет сами ещё раз проходить. К 2020-му начнутся и у нас признаки проявляться. Это природа.
      При царях - проходили. В советское время - тоже. Государство не рушилось. Даже 1989-й, 1990-й и 1991-й бы нормально прошли, если бы не предательство тогдашнего центрального и патология тогдашнего регионального руководства. Но сейчас ситуация-то очень сходна с той - 17-го-18-го. В мире. Миропорядок перестраивается. И мощнейший кризис ударил. И перестройка миропорядка есть реакция на кризис! Как и тогда.
      Плюсы:
      У нас есть ЛИДЕР. В отличие от тогда.
      У нас есть, хоть и нещадно критикуемые, хоть и работающие часто "не туда", но всё же грамотные и компетентные специалисты-управленцы. По областям.
      Справимся!
      
      И ещё. По поводу пропаганды.
      На тот период времени имеется некий Геббельс. Небезызвестный.
      Гений пропаганды. Ещё во всяких НСДАП не состоит. А потому и как этот самый гений себя не проявил.
      По мнению писателя Щербакова, его можно было, правильно мотивировав, попробовать привлечь.
      Но рано или поздно врождённая патология проявится.
      Потому, если желание приспособить возникнет - нужно будет и правильный "намордник" подбирать.
      
      Итог. Уважаемые авторы! Если Вы сможете придумать рецепт противостояния этим природным и человеческим факторам - то через 10 и больше лет - вашей книге цены не будет. Как ценному источнику для социальных психологов.
      Успехов!
      
      Вот ещё.
      Прилепин и тот чел, который с Ганапольским спорил тогда в эфире.
      Для спецов - крайне занятное интервью. И опять - связь времен. Сейчас - и сто лет назад.
      http://rusvesna.su/recent_opinions/1455655753
    154. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/17 10:14 [ответить]
      > > 152.str
      >> > 151.Холева Владимир Ольгердович
      >В 1913г. на заводах России было изготовлено 67 тыс.т стальных труб, из них 55 тыс., сварных и 12 тыс. т бесшовных.
      
      Спасибо!
      
      Тогда смело делаем и минометы, и клоны СТЕНа.
      
    155. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/17 10:50 [ответить]
      > > 153.Плескач Алексей Александрович
      >Потому подход писателя Михайловского (не привлечения целой эскадры, а взаимодействие старого и нового) здесь будет уместен.
      
      Уместен.
      
      >С дедушкой Лениным работать в любом случае придётся. И договариваться тоже придётся. И с ним, и с другими вменяемыми из его окружения. Хотя бы только со Сталиным и Дзержинским. И отделять зёрна от плевел.
      
      Тогда Дзержинского - сразу к плевелам: русских и православие он с детства и до смерти ненавидел.
      Да и Ленина - к плевелам: только законченная мразь может спокойно планировать развязывание в своей стране гражданской войны.
      
      >Тогда - можно будет идти вперёд.
      >Но психов всё равно придётся упокаивать.
      
      Обязательно.
      И будет еще отдельная проблема с успокоенем поляков - и психов, и просто желающих независимости. К сожалению, момент, когда можно было спокойно и мирно разойтись (1904-1905), уже упущен. И польское протестное движение успешно оседлала французская разведка. Если до конца ПМВ еще может как-то обойтись, то сразу после ПМВ (после демобилизации галлеровцев) обязательно полыхнет.
      
      >У нас есть ЛИДЕР. В отличие от тогда.
      
      В экономике он себя проявил очень неудачно. Хотя сейчас лучше поддерживать его, чем устраивать смуту.
      
      >У нас есть, хоть и нещадно критикуемые, хоть и работающие часто "не туда", но всё же грамотные и компетентные специалисты-управленцы.
      
      Такие сейчас преимущественно на пенсии. Хотя их и вернуть недолго.
      
      >Справимся!
      
      Если очень постараемся.
      >
      >И ещё. По поводу пропаганды.
      >На тот период времени имеется некий Геббельс.
      
      Геббельс недоступен до самого окончания ПМВ.
      Да и свои есть не хуже. Суворин, например. Или Володарский.
    156. Плескач Алексей Александрович (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/17 11:22 [ответить]
      > > 155.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 153.Плескач Алексей Александрович
      
      Значит Ленин и Дзержинский по вашему отпадают.
      Впрочем, Вы правы. Контролировать Ленина ребята не смогут. Факт.
      Володарский... Проблематичен. Но - покатит!
      
      Там, в форуме на ВВВ развернулась весьма неоднозначная дискуссия - грохать или нет Николая, устраивать или нет военную диктатуру. Патологичный подход!
      Оставить надо. Но - помогать. Хорошим и действительно жёстким "визирем". Известный принцип.
      А вот кого на эту должность "пугательного персонажа"...
      
      В общем, вопрос требует изучения.
      
      А с Дзержинским можно и попробовать вопрос решить!
      Там, в той работе, к которой его нужно будет привлекать, подобный его недостаток - скорее благо! А мотивировать его не увлекаться - вполне можно! То, что он с детства русских ненавидел - не факт!
      Источники несколько гнилые. Один - довелось в руках держать.
      Биоритмология в нём законченного русофоба не видит.
      Потому вправить его заблуждения - возможно.
      
    157. Дилетант 2016/02/17 11:56 [ответить]
      > > 156.Плескач Алексей Александрович
      >> > 155.Холева Владимир Ольгердович
      >Там, в форуме на ВВВ развернулась весьма неоднозначная дискуссия - грохать или нет Николая, устраивать или нет военную диктатуру. Патологичный подход!
      >Оставить надо. Но - помогать. Хорошим и действительно жёстким "визирем". Известный принцип.
      "Хороший и действительно жесткий визирь" один погоды не сделает и в условиях абсолютно прогнившей государственной системы быстренько разделит участь Плеве и Столыпина. Систему нужно ломать. И на ее месте создавать свое, более здоровое и жизнеспособное. Как это сделали в свое время большевики.
      >А вот кого на эту должность "пугательного персонажа"...
      Предлагайте. Я в свое время предлагал Корнилова. Но он Авторам не подошел.
      
      
    158. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/18 15:24 [ответить]
      > > 157.Дилетант
      >> > 156.Плескач Алексей Александрович
      >>> > 155.Холева Владимир Ольгердович
      >>Систему нужно ломать. И на ее месте создавать свое, более здоровое и жизнеспособное. Как это сделали в свое время большевики.
      
      Только лучше бы сохранить у системы прежнюю вывеску.
      Заодно и народу меньше погибнет.
      
      >>А вот кого на эту должность "пугательного персонажа"...
      >Предлагайте. Я в свое время предлагал Корнилова. Но он Авторам не подошел.
      
      ВК Ник-Ник.
      Чтобы удержал армию от развала хотя бы до конца ПМВ.
      К тому же - человек, имевший все еще высокий авторитет в армии, полностью устраивающий французов и в принципе устраивающий остальных союзников (кроме американцев).
      К тому же - единственный человек из великих князей, с которым могли бы договориться Пилсудский и Галлер. Поскольку не нужна нам стрельба в Польше сразу по окончании ПМВ.
      Да, знаю, что мартинист с сильно промытыми мозгами. Да, знаю, что хамоват и с садистскими наклонностями. (Вероятно, и с некрофильскими тоже.) Но это гораздо лучше, чем гражданская война.
      
      
      И вот здесь есть полезная подборка о характере Николая 2 по воспоминаниям хорошо знакомых с ним современников.
      Картина весьма неоднозначная:
      http://samlib.ru/s/sysoin_a/hist_5.shtml
      
      ПМСМ, Николая 2 оставить на троне, Ник-Ника - опять в главнокомандующие с полномочиями канцлера, Келлера - начальником КГБ.
      
    159. str 2016/02/17 21:36 [ответить]
      > > 158.Холева Владимир Ольгердович
      
      
      >Чтобы удержал армию от развала хотя бы до конца ПМВ.
      ПМВ нужно заканчивать в 1916 году, осенью армию даже
      продовольствием не смогут снабдить, продразверстка
      не смогла помощь, хоть и сократились посевные площади
      забрали много крестьян на фронт и урожай был хуже чем
      в 1915 году, собрали зерна достаточно. Если не устанавливать
      закупочные цены, а брать по рыночной вполне реально снабдить
      армию продуктами. Еще из-за сухого закона по всей стране
      гонят самогон по объему даже больше чем до войны на винокуренных
      заводах, примитивные аппараты расход зерна раза в два выше.
      Надо на фронте в боевых частях вводить императорские сто грамм,
      меньше будут пропивать имущества и травится суррогатами.
      Отмена сухого закона даст около 1 млрд руб в казну, и пить
      от этого будут не больше, лишит агитаторов одного из рычагов
      влияния
      
      
      
      
    160. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/18 15:21 [ответить]
      > > 159.str
      >> > 158.Холева Владимир Ольгердович
      >
      >
      >>Чтобы удержал армию от развала хотя бы до конца ПМВ.
      >ПМВ нужно заканчивать в 1916 году,
      
      Не смогут, при всем желании.
      
      А вот что вполне реально: по негласной договоренности с немцами устроить вялую позиционную войну, с границей по рекам. С ротацией войск, с уводом запасных полков из городов в полевые лагеря и с наведением хотя бы относительного порядка в военных закупках и перевозках.
      Юридически - не сепаратный мир, а фактически - он самый. или, по крайней мере, длительное неофициальное перемирие.
      Отмазка перед Антантой: "Да у нас тут про-германская революция в тылу назревает!"
      
      >сухой закон
      
      А вот сухой закон отменять пока не стоит: спирта и так не хватает на производство пороха.
    161. str 2016/02/18 23:31 [ответить]
      > > 160.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 159.str
      >>> > 158.Холева Владимир Ольгердович
      
      >А вот сухой закон отменять пока не стоит: спирта и так не хватает на производство пороха.
      В 1913 году работало около 3 тыс спирт заводов, годовое пр-во
      55 млн декалитров спирта , из них расходовалось на технические
      нужды не более 10%, с учетом роста пр-ва будет тратится 15-20 млн
      декалитров. Закрытые заводы частные, заново запустить не проблема, многие продолжают работать нелегально, заводы были сезонные
      работали зимой, в 1913 г 75% спирта делалось из картофеля.
      
    162. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/19 09:43 [ответить]
      > > 161.str
      >> > 160.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 159.str
      >В 1913 году работало около 3 тыс спирт заводов, годовое пр-во
      >55 млн декалитров спирта , из них расходовалось на технические
      >нужды не более 10%, с учетом роста пр-ва будет тратится 15-20 млн
      >декалитров.
      
      Даже с учетом, что в 1915 четверть этого приходится на Польшу, т.е. на фронтовую зону - убедили.
      Значит, на фиг сухой закон.
      
      
    163. Дилетант 2016/02/19 11:20 [ответить]
      > > 162.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 161.str
      >>> > 160.Холева Владимир Ольгердович
      >>В 1913 году работало около 3 тыс спирт заводов, годовое пр-во
      >>55 млн декалитров спирта , из них расходовалось на технические
      >>нужды не более 10%, с учетом роста пр-ва будет тратится 15-20 млн
      >>декалитров.
      >Значит, на фиг сухой закон.
      А как у сельского населения с наличной денежной массой?
      А то ведь самогон гнали еще и потому, что "монополька" денежек стоила.
      И в 1913-м мы еще не воевали...
    164. Ирина 2016/02/19 14:07 [ответить]
      Уважаемый автор! Уточните породу собаки...
      
      В 8 части: И в этот момент в прихожую с шумом влетает рыже-пегий спаниель и, замерев, начинает очень внимательно изучать меня.
       в 9 части:Александр-младший, очевидно услышав, как я выхожу, проснулся и решил незаметно проследить, но подкрасться поближе ему помешал Бой, последовавший с ним. Звонким лаем пуделёшка пожелал доброго утра, а заодно и выдал свое с парнем местоположение.
    165. Плескач Алексей Александрович (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/19 15:39 [ответить]
      > > 164.Ирина
      >Уважаемый автор! Уточните породу собаки...
      >
      >В 8 части: И в этот момент в прихожую с шумом влетает рыже-пегий спаниель и, замерев, начинает очень внимательно изучать меня.
      > в 9 части:Александр-младший, очевидно услышав, как я выхожу, проснулся и решил незаметно проследить, но подкрасться поближе ему помешал Бой, последовавший с ним. Звонким лаем пуделёшка пожелал доброго утра, а заодно и выдал свое с парнем местоположение.
      
      Дополняю.
      Вообще породу собаки необходимо прописать более обдуманно.
      И спаниель годится - Александр Михайлович заядлый охотник. А уток должно в то время и в том месте водиться изрядно.
      В то же время, пудель - для его супруги, Полины Артемьевны, вполне подходящая порода собаки-компаньона.
      Я предлагаю авторам вариант спаниеля. Очень подходит под вечер представления родителям.
      А вариант с перезанятием места в коляске - переобдумать и переписать можно. Спаниель так вот, внезапно, срываться не будет.
      Пудель - будет. Равно, кстати, как и принадлежать чете Прозоровых, например.
      Вот и сценку сохранить можно будет! Чуть-чуть дописав!
      
      
    166. котовск 2016/02/19 17:43 [ответить]
      > > 153.Плескач Алексей Александрович
      >С дедушкой Лениным работать в любом случае придётся. И договариваться тоже придётся. И с ним, и с другими вменяемыми из его окружения. Хотя бы только со Сталиным и Дзержинским.
       не выйдет. революционеры просто не поверят представителям царского правительства.
       да и оставлять николая на троне.... от него радостно отреклись ВСЕ. вспомните хотя бы кто царицу арестовывал.
    167. Плескач Алексей Александрович (alexAP1979@rambler.ru) 2016/02/19 19:43 [ответить]
      > > 166.котовск
      >> > 153.Плескач Алексей Александрович
      >>С дедушкой Лениным работать в любом случае придётся. И договариваться тоже придётся. И с ним, и с другими вменяемыми из его окружения. Хотя бы только со Сталиным и Дзержинским.
      > не выйдет. революционеры просто не поверят представителям царского правительства.
      > да и оставлять николая на троне.... от него радостно отреклись ВСЕ. вспомните хотя бы кто царицу арестовывал.
      
      К дедушке Ленину визиты осуществлять будут несколько другие ребята.
      По поводу ареста царицы... Так как раз с этими разбираться то и будут в первую очередь! Они уже себя вовсю проявили! Сдачей позиций на фронте. Повод - железобетонный. Особенно - Денису, который уже ИЗВЕСТЕН. И который сорвал наступление германцев. А ЕГО победу внутренние враги благополучно спустили в ватерклозет!
      
      
    168. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/02/19 23:03 [ответить]
      В последнем продолжении на ВВВ - небольшая неточность:
      'We are living in Yellow Submarine'.
      
      Следует, по тексту оригинала:
      'We all live in a yellow submarine'.
      
      Хотя ГГ вполне может и запамятовать.
      
    169. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/21 22:28 [ответить]
      Спасибо за проду!Насладился!Проглотил разом и хочется ещё!
      Уж больно интересно закрутилось.Финал так экшен чистейшей воды.
      Беспокоюсь за ГГ.Ой что будет если его в Дашин госпиталь привезут!
      Фон Штайнберг,Майер и ещё четверо дойчеров в плену.А так как Майер с остальными сговориться не успел,их наверняка поймают на противоречиях,когда они начнут впаривать что де по рыцарски решили помочь,соблюдая Женевскую конвенцию.В общем,кузен Вилли у кузена Ники в большом долгу за разыгранный с спектакль с похищением принцессы польскими злодеями и освобождением благородными тевтонскими рыцарями.
      Впрочем,если Ольга расслышала и поняла что говорила та девка Ковальскому перед тем как его пристрелить,то джентельмены задолжали Николаю II на порядок больше....
      В общем,будет интересно следить как Вилли и Ники будут объясняться и до чего договорятся...
      Мне это представляется примерно так:Вильгельм(на которого стараниями ГГ больше не давят Гинденбург с Людендорфом,жаждущие войны с Россией до победного конца,и который чувствует вину за случившееся)и Николай(убедившийся в подлости"союзников"готовых убивать его близких--а покушений на свою семью он не прощает),тайно встречаются и договариваются.Россия и Германия имитируют бурную движуху на восточном фронте,которая,впрочем,не выливается ни в какие реальные баталии.
      Зато,освободив резервы,Россия наносит мощный удар в Закавказье,заняв Турецкую Армению,Лазистан,Курдистан,Месопотамию,Сирию,Палестину,Понтийское побережье,Киликию,Каппадокию,Анатолию,и высадив десант занимает Проливы и Константинополь с Вифинией и Ионийским побережьем от Дарданелл до залива Анталия.С Турцией можно сказать покончено.Германия выражает туркам сочувствие но никак не помогает,ссылаясь на отсутствие резервов.
      Одновременно,Германия,наносит мощный удар на Западном Фронте,прорывает его,берёт Париж и заставляет франков капитулировать.
      При этом Австрия,собрав все силы,с помощью дойчеров,разбивает макаронников,оккупирует северную Италию до реки По,Генуи и Альп.Италия капитулирует.Германия заполучив итальянский и французский флот впридачу к австрийскому и своему,устанавливает своё господство в Средиземье.Испания видя такие успехи дойчеров,вступает с ними в союз.Испанцы и дойчеры берут Гибралтар и закрывают наглам западный вход в Средиземье.Из Испании и Италии дойчеры перебрасывают свои войска в северную Африку и пройдя через Марокко,Алжир,Тунис и итальянскую Ливию выбрасывают наглов из Египта,окончательно закрыв им дорогу в Средиземье а затем начинают спокойно,не спеша,выбивать наглов из их колоний в Африке,приближаясь к Танганьике,на соединение с Леттов-Форбеком и к Южной Африке где буры их ждут не дождутся чтобы поднять восстание и рассчитаться с наглами за всё.
      Параллельно с изгнанием наглов из Африки,во Франции дойчеры готовят операцию"Морской Лев"(не без подсказки"лейтенанта Гуроффа"и Келлера):
      В Ламанше разворачивается армада немецких субмарин,которые не дают Ройял Нэви выйти из портов Южной Англии а также перебросить подкрепления,перекрыв входы в Ламанш с запада и востока.
      Наряду с этим в Ирландии IRA используя доставленное немецкими субмаринами оружие и при поддержке русского и немецкого спецназа начинает восстание против наглов.Немецкие лодки блокируют подходы к берегам Ирландии,не давая наглам перебросить подкрепления из метрополии.Наглы в Ирландии разбиты,ирландцы освобождены,Россия и Германия признают независимость Ирландии.
      Наглы оказваются в большой ж...трудности...
      А тем временем Россия и Германия заключают мир.
      Россия отказывается в пользу Германии и Австрии от Царства Польского(кроме некоторых районов восточнее Люблина и Холма населённых православными белорусами--пшеки так страдают под властью"русских варваров",им так хочется"вернуться в Европу"?--мечты сбываются,под дойчерами не забалуешь!).
      За это Россия получает от Германии часть побережья Померании между Данцигом и Кольбергом населённую славянским племенем кашубов а также ОберЛаузиц и НидерЛаузиц населённые лужицкими сербами(эти два маленьких славянских племени станут агентурой России в Европе,им деваться некуда,без России их дойчеры проглотят,переварят и не заметят.
      От Австрии Россия получит православную Буковину а также Закарпатскую Русь населённую дружественными русинами и лемками(но не Галицию!Нафиг-нафиг!Пусть Галицукры под ляхами и австрияками живут и Малороссию укробесием не заражают!В качестве условия мира можно потребовать от Австрии запретить все украинские организации и всякую пропаганду украинства.Лучше уж пусть ляхи рагулей ополячивают!).
      Зато Австрия ещё дополнительно получит за счёт Румынии Олтению(к западу от реки Олт)."Потомков римлян"не жалко,пусть поскрипят зубами на любимую Эуропу...
      При этом Австрия уступает Черногории восточную,православную часть Герцеговины.А Сербии Австрия уступает населённые сербами районы Баната,Воеводины,Славонии,Краины,Боснии,Далмации итд+полосу территории вдоль новой западной границы Черногории до Адриатики с портами Котор и Дубровник.
      За это Сербия отказывается в пользу Болгарии от Вардарской Македонии.
      От Румынии Болгария получает Добруджу(кроме устья Дуная и территорий населённых русскими липованами и гагаузами--это получит Россия).
      К России,понятно,отойдут Константинополь и Проливы.Остальную часть Восточной Фракии с Адрианополем можно отдать той же Болгарии.
      На Западе Германия получит бывшие владения Священной Римской Империи(французскую часть Лотарингии,Франш-Конте,Савойю,Лионе,Дофине,Прованс)с выходом к Средиземью,а также бывшую франкскую Австразию(Артуа,Пикардию и район Седана)+Нормандию(в прошлом земля викингов!)с прямым выходом в Атлантику.
      Испания за счёт франков получит Русильон и Беарн с Гасконью.
      Кроме того самоопределятся и станут независимыми государствами кельтская Бретань(дополнительная опора Германии на Атлантике),Корсика(то же самое на Средиземье)и Окситания(Лангедок,Овернь,Аквитания говорящие на провансальском языке).Всё это позволит снять угрозу новой войны в Европе и паранойю дойчеров насчёт реванша Франции(которая в таком урезанном виде станет слишком слабой для реванша--это также позволит списать долги России франкам--Окситания,Бретань,Корсика от своей доли откажутся,как и территории перешедшие к Германии и Испании,понятно,ну и остаток Франции при капитуляции будет вынужден аннулировать все претензии).
      Австрия получит Северную Италию между Альпами,Адриатикой,рекой По,северными Апенинами и побережьем Лигурии(всё равно эта территория сейчас порывается отделиться от Рима).
      Сицилия и Сардиния смогут самоопределиться.
      Бельгию слегка урежут в пользу Голландии(передав ей Брабант и Лимбург)и Люксембурга(который получит одноименную бельгийскую провинцию).Вместо Бенилюкса будут взаимные счёты.Зато Фрисландию голландосам придётся отдать Германии.
      Германия со своей стороны сделает любезность Дании и вернёт ей населённую датчанами часть Шлезвига.За это Дания передаст Германии Виргинские острова(всё равно в РИ даны в 1917 продадут их пиндосам а Вилли хочется колоний).А Россия за посредничество сможет отжать(или выкупить)Фарерские острова,Исландию(в 1918 должна получить суверенитет а пока владение Дании) и Гренландию(даны за Шлезвиг наверняка отдадут,ничего ценного кроме рыбы и льдов на этих островах нет,а России под военные базы--самое то).
      Албанию слегка обрезать по границам в пользу Черногории,Сербии и Болгарии(передав местности где живут славяне)а также Греции(в местах где на юге живут греки и влахи).
      От Греции отрезать славянскую часть южной Македонии в пользу Болгарии.Греки себя компенсируют за счёт Турции(в Малой Азии)и наглов(на Кипре)
      Россия заберёт себе у наглов Мальту(в конце концов,у нас есть на неё права со времён Павла I!Как ВМБ и курорт--не помешает!).
      Отсюда мы переходим к Ближнему Востоку.
      Россия получает за счёт Турции Западную Армению,Киликию,Лазистан,населённые христианами районы Месопотамии,Ливан,восточную Сирию(населённую христианами,алавитами,друзами)и часть Палестины(с аналогичным населением)+острова в Мраморном море и у входа в Дарданеллы.
      Греция получает от Турции Понтийское побережье от Босфора до Трапезунда,Вифинию на южном берегу Мраморного моря,Ионию(восточное побережье Эгейского моря между Дарданеллами и заливом Анталия включая последнюю),Каппадокию(к северу от залива Анталия)и другие греконаселённые местности в Малой Азии(+Кипр от наглов).
      От Турции остаётся,как говорят персы,кусочек воска(часть внутренней Анатолии).
      Курдистан становится независимым.
      В Палестину(кроме районов населённых христианами)переселяют евреев из Россиийской Империи(предлагая сделать то же Германии и другим странам),создав государство Израиль.
      Иерусалим получает международный статус наподобие Танжера(управляется советом из представителей православных патриархатов и восточных церквей+прелставитель Ватикана+предствитель протествнтов+представитель мусульман-суннитов от халифата+представитель мусульман-шиитов от Персии+представитель мусульман-ибадитов от Омана+представитель от евреев+представитель от караимов--во главе с губернатором назначаемым Россией и Германией)
      Так же Россия договаривается с шерифом Мекки Хусейном(руководителем восстания в Аравии против турков),о передаче ему районов Месопотами,Сирии,Иордании,Негева и Шаммара населённых арабами-суннитами(впридачу к его родному Хиджазу)и о его признании Россией,Германией и ориентирующимися на них странами,халифом правоверных(турецкому султану от халифата придётся отречься).За это Хуссейн должен(оружием полученным от России)завоевать эмират Неджд в Центральной части Аравийского полуострова(ядро будущей Саудовской Аравии)и замочить местную гадскую династию,попутно загнобив ваххабитов(то и другое и в его личных интересах,в РИ он был свергнут в 1924 ваххабитами во главе с Саудовской династией).
      В Йемене и провинции Асир с северу от него,господствуют шииты,там против турков воюет имам Яхья,надо помочь ему создать свой независимый Имамат,отвоевав юг Йемена у наглов.
      Также надо выкинуть наглов из Омана где преобладает секта Ибадитов(одинаково нелюбимая суннитами и шиитами) и тоже помочь местному султану с независимостью--пусть правит Оманом и бывшим протекторатом наглов Договорный Оман--в РИ с 1971 года Эмираты).
      Ирану уступить южную часть Месопотамии и аравийский берег Персидского Залива до Катара включительно(территория населена в основном шиитами).При этом все месторождения нефти должны перейти к России на правах концессии(и в Англо-Иранской нефтяной компании Россия должна получить долю наглов).
      В обмен на эти территории Иран уступает России земли к востоку и северу от озера Урмия(населённые армянами и православными ассирийцами),а также полосу территории вдоль границы Ирана и Афганистана в Хорасане и далее на западной окраине Иранского Белуджистана до Оманского залива,получив таким образом выход к Индийскому океану и Персидскому заливу(+остров Кешм на входе в Персидский залив).
      Курдистану--населённые курдами районы Ирана к югу от озера Урмия.
      Западный(Иранский)Белуджистан становится независимым.
      Одновременно эмир Афганистана объявляет независимость от наглов(немедленно признанную Россией и Германией)и требует вернуть пуштунские земли к югу от Афганистана.Наглы,понятно,отказывают,Афганистан получив русское оружие и инструкторов начинает войну.Белуджи ему помогают,отвоёвывая у наглов восточный Белуджистан.При этом Афганистан передаёт Белуджам часть земель на юго-западе,населённые их соплеменниками,а взамен получает полосу территории по восточной границе бывшего Британского Белуджистана,до Индийского океана,получив таким образом выход к морю.
      Россия демонстрирует готовность отобрать у наглов их"жемчужину"--Индию,и это(вместе с подготовкой Германией операцией"Морской лев")заставляет наглов пойти на мир,чтобы сохранить хоть остатки своего меркантильного величия).
      Наглы признают все территориальные изменения в Европе,Африке и Азии(включая независимость Ирландии и буров в Южной Африке,Курдистана,Йемена,Омана,нового Арабского Халифата,Белуджистана и Афганистана) и переход к Германии и Австрии французских,бельгийских и Итальянских колоний а также уступают дойчерам все свои колонии на Африканском континенте).
      Бывшие колонии Англии,Бельгии и Италии в Африке делят Германия и Австрия(что там дойчеры отстегнут австриякам от щедрот--вопрос).С колониями Франции по всему миру--аналогично(за уступку колоний не занятых войсками дойчеров Франция получает освобождение от контрибуции--это надо чтобы франки не сдали эти колонии наглам или пиндосам,выжимай их потом оттуда).
      Дойчеров и Австрияков надо нагрузить колониями по самое не балуй.Переваривать их они будут весь XX век и на это уйдут все их ресурсы.А тем временем Россия стараниями попаданцев выйдет далеко в отрыв.Кроме того,все жаждущие Lebensraumа,вместо того чтобы косить глазом nach Osten,отправятся hach Zuden.Пусть возятся с арапами,неграми итд на здоровье и вволю загибаются от тропических болезней и опасных зверушек.
      России из упомянутых колоний почти ничего не нужно,кроме Синайского полуострова(с половинной долей в Суэцком канале),островов Дахлак у берегов бывшей итальянской Эритреи и порт Асаб там же(последний лучше отдать православной Эфиопии как выход к морю,разместив там свою морскую базу,как и на островах),Мадагаскар и остров Реюньон вместе с островами Кергелен,Амстердам и другими,помельче(под базы флота в Индийском океане+на Мадагаскаре можно гевеи растить--каучук нам нужен?+бокситы и многое другое),пару французских островов в Карибском море(тоже под базы флота в Атлантике),Французскую Полинезию,Новую Каледонию и другие французские островки(тоже под базы в Тихом океане+в Новой Каледонии много Никеля--когда ещё до Норильска доберутся).
      Да,и не забыть Шпицберген и Землю Франца Иосифа объявить территорией России(норвеги и австрияки обломаются!)
      Вот как-то так,в первом приближении.
    170. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/20 10:09 [ответить]
      В дополнение к сказанному.
      После установления мира в Европе,Африке и Западной Азии,надо будет решать проблему с Японией(эта"союзница по Антанте"успела захватить германские колонии Циндао,Марианские острова,Каролинские острова,острова Палау и Маршалловы острова,и немецкую сферу влияния в китайской провинции Шаньдун,чем их участие в войне и ограничилось).
      Теперь Германия и Россия предъявляют япам ультиматум с требованием вернуть II Рейху всё захапанное(кстати,Австралия возвращает северо-восточную часть Новой Гвинеи с прилегающими островами и Науру а Новая Зеландия--Самоа)а России возвратить юг Сахалина и все Курильские острова(Порт-Артур могут оставить себе,нам он нахрен не упёрся).За это Россия и Германия благосклонно отнесутся к превращению Южной Маньчжурии и провинции Фуцзянь в японский протекторат и к превращению в японскую колонию острова Хайнань,а также к тому что Япония залезет всеми четырьмя лапами в английскую и французскую сферу влияния в Китае и начнёт отбирать у наглов и пиндосов их владения на Тихом океане и в Юго-Восточной Азии.
      Думаю,наши узкоплёночные соседи ни разу не дураки и сразу просекут что на дворе не 1904 и не 1914,то против России и Германии они не потянут и помощи ждать неоткуда,а значит,если будут упираться рогом то получат люлей и всё равно всего лишаться,а вернув России и Германии Сахалинскую,Курильскую,Микронезийскую и Шандунскую мелочёвку,смогут при поддержке немцев и русских получить намного больше и намного вкуснее за счёт китайсов и англосаксов.
      Потому что проблему англосаксов придётся решать.Им же обломали замах на мировое господство,к которому пиндосы шли больше ста лет а наглы и вовсе больше двух веков(если не четырёх с половиной).Таких подранков оставлять нельзя.Нет,Россия строго соблюдает мирный договор.Ну коли вся Индия с Цейлоном и Бирмой впридачу восстала,требуя независимости,коли в Шотландии и Уэльсе аналогичные настроения,так это ваши внутренние дела,дорогие джентельмены,надо лучше управлять своими подданными,мы то тут при чём?Эти подданные слишком хорошо вооружены и обучены?Обратно,при чём тут мы?С недавней войной по миру расползлось столько оружия и людей умеющих им владеть.Мы же не всемирная полиция,гоняться за ними...
      А тем временем натолкнуть америкосов на мысль,что раз уж с гешефтом за счёт Европы вышел облом,неплохо бы отнять кости у ослабевшего британского лёвы.И в первую очередь самую доступную--Канаду(а там,чем чёрт не шутит,и до Австралии с Новой Зеландией руки дойдут,ну и по мелочи--британские колонии в Карибском море и Южной Америке а также на островки на Тихом океане).
      При этом Россия должна выразить поддержку,но поставив условие:Америка возвращает России Аляску и передаёт Гаваи(в своё время просившиеся под протекторат России),благо это пока не штаты а "территории"(читай колонии)США,а также признаёт суверенитет России над Канадским Арктическим Архипелагом(который в то время и к Канаде ещё толком не присоединили).Вся Арктика должна принадлежать России.
      Кстати,как и Антарктида(думаю,в то время это ни у кого не вызовет особых возражений).
      Кроме того надо будет поддержать независимость Квебека с соседними франкоязычными районами.
      В итоге пиндосы полностью разос...рассорятся с наглами,которые потеряв колонии,Шотландию с Мэном,Уэльс с Корнуоллом,окончательно впадут в ничтожество.
      Ну а дальше пиндосы и япы сцепятся в драке за английское наследство на Тихом океане и в Ю-В-А.России останется только наблюдать за битвой преславных гладиаторов,стараясь затягивать её как можно дольше,одновременно готовя всех у кого есть претензии к янкесам внутри США(конфедераты-южане,латиносы,индейцы,недавно завоёванные канадцы итд),так и вовне(Мексика у которой пиндосы отжали половину территории,Колумбия у которой отобрали Панаму с Каналом,Куба от которой отрезали Гуантанамо,Испания,которая была бы не прочь вернуть Пуэрто-Рико и Флориду заодно,Франция,которая после всех колотушек и унижений хотела бы снова почувствовать себя великой и победоносной и вернуть Луизиану,которую пиндосы у них выудили шантажом в 1803,тем более что там в начале 20-го века треть жителей говорила по французски,Голландия к которой вернётся захваченная в 17-м веке англосаксами островная часть Нью-Йорка--Лонг-Айленд,Манхэттен,Стейтен,рядом с Нью-Йорком на континенте,в это время населённом всяким сбродом,снова появится Новый Амстердам,гы-гы,ну и Англия будет не прочь посчитаться с бывшей колонией и что-то у неё отрезать).Россия тоже получит кой чего по мелочи:западное побережье США и бывшей Канады до Скалистых Гор,Северную Калифорнию,Арктические территории Канады прилегающие к Северному Ледовитому океану...и,всё,пожалуй.
      Между делом,используя момент,можно будет создать буферные государства в Синьцзяне,Тибете,Монголии,Маньчжурии,получив там концессии.К России можно будет присоединить южный берег Амура до Хингана и западный берег Уссури до хребта Лаоелинь.
      А потом,когда япы ослабеют,за помощь против пиндосов можно будет отжать Хоккайдо и Цусиму(смыв позор 1904-1905).
      После такого разгрома и раздела пиндосы уже не поднимутся.
      Ну а затем:PER ASPERA--AD ASTRA!
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"