Скопище фантазий, мифов и выдумок.
Нужно читать не пропаганду, а документы эпохи, начиная с переписки царской четы и заканчивая воспоминаниями белогвардейской сволочи. Да хоть бы и Ленин мимоходом вспоминал важные вещи.
Н. Наумов, министр земледелия 1915-1916 гг.: 'Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны'.
В дневнике императрицы Александры за февраль 1917 пренебрежительно упоминаются 'мальчишки и девчонки', которые 'носятся по городу и кричат, что у них нет хлеба, и это просто для того, чтобы вызвать возбуждение'. Однако полиция относилась к этому явлению более серьезно. В агентурном донесении по Петрограду от 25 января 1917 года отмечалось, что 'подобного рода стихийные выступления голодных масс явятся первым и последним этапом по пути к началу бессмысленных и беспощадных эксцессов самой ужасной из всех - анархической революции'.
60. * (majorvks@mail.ru) 2015/07/01 22:57
[ответить]
>>57.Иван Алексеев
>vva321,
Попробую еще раз сформулировать идею ГГ:
Выход из войны с минимальными потерями и МИРНОЕ реформирование под жестким контролем группы офицеров (армейской диктатуры), возглавляемой новым императором, или императрицей.
Последний голод в России был в 1913-м, причем искусственно вызванный. Купцы и помещики не хотели продавать зерно, ждали высоких цен. Царское правительство просило на Западе кредит, чтобы его выкупить. Вместо того, объяснить кто в России хозяин зарвавшимся торгашам, царь издает указ о приготовлении хлеба из барды и соломы!
Насчет индустриализации - согласен, но надо учитывать, что Запад никогда не продавал России (СССР) передовые технологии.
Насчет трехдюймовых снарядов - они появились, когда начал набирать обороты Земгор. Там такие деньги крутились!!! Один заводчик предлагает Военному министерству собирать на своем заводе Максимы по цене около 3000 рублей, при этом стоимость тульских пулеметов - 1600.
По поводу науки и искусства - уровень был высок ВОПРЕКИ политике царского правительства. Для примера: Куприна в бытность кадетом сажали в карцер за сочинительство, которое для военных было под запретом.
Что же касается дружбы народов, то национальные выступления искусственно подогревались. Прямых доказательств существования плана Даллеса нет, но, как говорили римляне "Смотри, кому выгодно".
58. Череп (igorcherpnv@mail.ru) 2015/07/01 12:10
[ответить]
>>56.Zlyden.Zlo
>Когда же будет прода?
Сейчас свяжусь с Димой и напомню ему!! А прода есть, мы ее как раз вчера закончили шлифовать.
57. Иван Алексеев2015/07/01 11:44
[ответить]
vva321, Вас послушал и понял, что с вашим пессимизмом бороться тяжело. Вас послушать выходит, что Николай 2й и правда святой, мне неохота вам , что-то доказывать сравнивать красный террор с белым, это не большевики призвали интервентов В Россию, не они предали Россию.Вы не поняли меня, то есть по вашему 1 мировая никак не повлияло на сельское хозяйство. Гражданская война велась не одними красными, были и другие участники конфликта и у всех "горела под ногами земля". Вы отклонились от темы и перешли к новейшей истории. Я останусь при своих убеждениях и мне всё равно за какую вы власть. Не охота тролить и спорить с вами .У вас фамилия не Подвальный? Всякие Резуны и Новодворские тоже не любят СССР... Пишете книгу не вы и не я,вопрос был задан автору и Дмитрий Аркадьевич сам разберётся и с красными и с белыми. На всё его воля. Если уж спорить то по содержанию книги, а не приплетать сюда Украину которая легла под США, В 90 национализм возник опять же благодаря предателям и недовольство создавалось искусственно.Механизм цветных революций давно проработан известно кем и нечего вам тут разводить национализм. Оставьте свою неприязнь пр себе и давайте без взаимооскорблений помогать автору книги и нечего тут разводить демагогию.
56. Zlyden.Zlo (Zlyden.Zlo@rambler.ru) 2015/07/01 03:07
[ответить]
Когда же будет прода?
55. vva3212015/06/30 23:45
[ответить]
>>52.Иван Алексеев
>>>50.vva321
>Вы немного заблуждаетесь и не задумываетесь о причинах голода. Из 180мил. населения-18 мил.мужчин было мобилизовано, оторвано от земли и плуга, от станков, затем гражданская -опять же до 1922г. взаимно истребляли друг друга.
Мил человек вы наверное убежденный коммунист, поэтому пишите эту фигню. По голоду, никакого голода в России до октябрьской революции не было вообще, единственно что наблюдалось в тот момент это сокращение ассортимента товаров, например за место 10 видов сливочного масла продавали всего пять, я лично видел ксерокопию газетной статьи от апреля 1917 года, где автор возмущался что из продажи исчез его любимый сорт масла и где говорится как раз о снижении ассортимента товаров в продаже, а не о голоде. Голод пришел когда большевики захватили власть и рухнула финансовая система в России и товарно-денежные отношения перестали работать, потом ситуация резко была усугублена гражданской войной и развернутой продразверсткой, когда у крестьян просто отнимали продовольствие, т.е. голод был исключительно на совести большевиков. По поводу национальной элиты повторяю она была полностью уничтожена, большевики жестко и непреклонно уничтожали людей по классовому признаку, только за принадлежность к дворянам, купцам безжалостно уничтожались дети, женщины и старики, их имущество полностью конфисковывалось, в дальнейшем при коллективизации сельского хозяйства безжалостно грабили и садили в тюрьмы крепких крестьян, весь сельский инвентарь и живность шла в колхоз, личное имущество голытьбе, хозяев в лагеря в Сибирь, короче большевики попросту обманули крестьян обещая при гражданской войне им землю, а потом ее национализировав и когда начались на этой почве крестьянские восстания Тухачевский сука травил восставших ипритом. По поводу индустриализации, да большевики потом вынуждены были проводить индустриализацию, так как в гражданской войне большинство заводов и фабрик было разрушено, инженерный, да и рабочий, состав был во многом уничтожен или уехал из страны. Как проводилась индустриализация не секрет, у населения изымалось золото, драгоценности, предметы искусства, распродавались музейные коллекции и все это продавалось за рубеж за частую во много раз ниже их реальной стоимости и многие на Западе нам этом сделали просто миллионные состояния, например Арманд Хаммер, был такой, потом на вырученные средства покупались целые заводы, как правило уже устаревшие на самом Западе и приезжие западные инженеры руководили стройками, потом денег стало не хватать и грабанули церковь, уничтожив большую часть храмов и монастырей, ну и монахов заодно в тюрьмы или к стенке. Что касается индустриализации царской России, то ее уровень был на вполне нормальном уровне, в стране производились при царе и автомобили и самолеты,паровозы и корабли, а во время 1 мировой войны промышленность выпустила столько трехдюймовых снарядов, что их запасы дожили даже до первых годов ВОВ, короче с индустриализацией было все нормально в империи, я уже молчу что уровень зарплат у рабочих при царе был в разы выше чем при большевиках и жили они намного лучше, так что про якобы имевшую место эксплуатацию лучше не заикайтесь, это все сказки большевиков и где и когда кого эксплуатировали это очень большой вопрос. Уровень науки и искусства в России при царе был тоже
высок, об этом говорит большое количество всемирно известных ученых и деятелей искусства, их список не менее длинен чем советский, надеюсь вы образованный человек и знаете кто такой Менделеев, Пирогов, Чайковский и Чехов и многие, многие другие.
По поводу дружбы народов в СССР, у вас, простите, наверное совсем
плохо с головой, вашу дружбу народов я лично, как и многие другие, наблюдал в 90е годы и даже в конце 80х, когда во всех национальных республиках как союзных так и в республиках РСФСР был парад суверенитетов и русским орали чемодан, вокзал, Россия, а на Кавказе и в Средней Азии их еще жестоко грабили, убивали и насиловали, погибли многие десятки тысяч человек, вот такую дружбу народов воспитали в вашем СССР, и вообще дружба народов это миф высосанный из пальца и полный бред, такого же уровня как сейчас на западе толерантность и мультикультурность. Не хочется ругаться, но млять советских женщин довели до такого уровня, что они рады были выйти замуж за вонючего негра из вонючей африканской страны или за какого-нибудь араба или долбанного афганца лишь бы уехать из СССР, вот так и жили. Хочется на последок написать о гуманизме, когда Владимира Ильича Ленина арестовывала царская жандармерия, над ним проводился открытый суд и его помнится ссылали в Сибирь в село Шушенское и во время ссылки ему еще проклятый царский режим платил деньги достаточные чтобы он мог в ссылке снять целую избу и оплатить жратву, потом сука Ленин отплатил царю, тому самому Николаю Второму расстреляв его со всей семьей из револьверов и добив штыками винтовок не пожалев даже маленьких детей. Да и не забудьте выглянуть в окошко и посмотреть чем в реальности закончился СССР, где значительная часть российских земель, в какой заднице находится бывшая советская наука, о которой вы красочно вещаете, почему между Украиной и Россией идет фактически война и кто в СССР заложил предпосылки к этому конфликту, создав республику, элиту коих никогда в истории не существовало и повсеместно распространив в ней искусственно созданный украинский язык, а вы дрЮЧба народов, дрЮЧба народов в СССР, вот теперь плачем кровавыми слезами от этой дружбы народов СССР.
54. (majorvks@mail.ru) 2015/06/30 23:42
[ответить]
Удалено.
>Короче-нужна опричнина в лице того же спецназа и с правителем вроде Ивана Грозного и Сталина. Только вот кто бы мог взвалить на себя эту ношу я даже не представляю..
Все, о чем Вы сказали, будет делаться тем или иным способом. Не хочу делать спойлер насчет того, кто бы смог взвалить на себя эту ношу, но "Короля играет свита".
52. Иван Алексеев2015/06/30 21:36
[ответить]
>>50.vva321
>>>49.Иван Алексеев
>>В целом не плохо... Но всё же интересно за что Бешенный, так негативно относится к СССР?
>
>Попробую ответить.
>Может быть негативно относится за то что в результате гражданской войны Россия потеряла больше 20 млн. человек от убийств, голода, болезней и вынужденной эмиграции. Может быть за то что вырезали русскую национальную элиту, а вместо нее к власти пришла еврейская и до сих пор при власти находится и все вопросы в СССР и нынешней России решаются исключительно за счет русских ...
Вы немного заблуждаетесь и не задумываетесь о причинах голода. Из 180мил. населения-18 мил.мужчин было мобилизовано, оторвано от земли и плуга, от станков, затем гражданская -опять же до 1922г. взаимно истребляли друг друга. Что мешало так называемой элите после позора Русско-Японской заняться индустриализацией? Эта элита(как и нынешняя) жила эксплуатацией труда, что мешало ? Они и не подумали развивать Россию. В СССР изначально начали бороться с безграмотностью населения,бесплатная медицина и т.д. Если бы вырезали национальную элиту России не было бы никакой индустриализации, ликвидации безграмотности. Наука в СССР вышла в мировые лидеры... В СССР изначально пропагандировали братство народов и вам не стоило бы так конкретно выставлять напоказ ваши антинациональные интересы... Взять современную Москву-так это вообще отдельная страна в России))
Не стоит так наезжать на СССР, во все времена в нашей стране(От Русси и до Современной России) кто-то жировал, а кого то эксплуатировали не считая их за людей и в этом отношении в СССР было справедливее. При любом строе есть люди недовольные властью, но неоспоримо что при социализме счастливых людей было больше...
Главное, что позабыли дворяне со времён Ивана Грозного-, что они дворовые люди и их удел служение отечеству, а не эксплуатация чужого труда..Причина гражданской войны и в том, что эта ваша элита не желала отдавать свои привилегии.
Короче-нужна опричнина в лице того же спецназа и с правителем вроде Ивана Грозного и Сталина. Только вот кто бы мог взвалить на себя эту ношу я даже не представляю..
51. (majorvks@mail.ru) 2015/06/30 17:09
[ответить]
>>49.Иван Алексеев
>В целом не плохо... Но всё же интересно за что Бешенный, так негативно относится к СССР? Как раз понятно, что Николай II слабак и не место ему на троне, но как раз такого бездаря наш попаданец потдерживает...
ГГ поддерживает не лично Николая Романова, прекрасно понимая, что ему не место на троне, а саму идею монархии, при которой, пользуясь идеей самодержавия, можно реформы провести легче. Хотя бы по принципу Ивана Грозного и его опричников, например. Царь сказал отдать землю крестьянам, значит, все, кто этому противится - враги, и их - к ногтю. Фраза о том, что проще прижать несколько тысяч помещиков, чем миллионы крестьян, уже прозвучала в книге. Если такого царя не найдется, его воспитают товарищи из военной диктатуры (хунты). С помощью спецназа.
П.С. Люди. дайте еще пару дней! Выпуск группы на носу!
50. vva3212015/06/30 16:30
[ответить]
>>49.Иван Алексеев
>В целом не плохо... Но всё же интересно за что Бешенный, так негативно относится к СССР?
Попробую ответить.
Может быть негативно относится за то что в результате гражданской войны Россия потеряла больше 20 млн. человек от убийств, голода, болезней и вынужденной эмиграции. Может быть за то что вырезали русскую национальную элиту, а вместо нее к власти пришла еврейская и до сих пор при власти находится и все вопросы в СССР и нынешней России решаются исключительно за счет русских - в СССР это нищая РСФСР на фоне вполне сытых Кавказа, Украины, Прибалтики, достаточно вспомнить как в СССР грузины откровенно презирали русских за бедность, как укры считали себя хозяйственными и умными, а русских алкашами и недоумками или в нынешней России например Татарстан до недавних времен вообще не платил федеральных налогов и оставлял все деньги только себе и это не единственный пример. Может быть за то что не будь революции не было бы крушений империй не только в России, но и в Германии и Австро-Венгрии и не пришел бы Гитлер к власти и не пошел бы воевать против красной чумы и евреев коммунистов и не погибло бы еще 30 млн человек. Может быть потому что не будь революции не травили бы в середине 20х годов восставших крестьян в центральных губерниях боевыми отравляющими веществами - исторический факт между прочим. Что касается Сталина, да он действительно был сильный государственный деятель, много сделал, правда тут нужно всегда уточнять какой ценой это было сделано, а цена была страшненькая, да и умер не своей смертью - его отравили, да и вообще если посмотреть на верхушку СССР, то складывается впечатление что они непрерывно жрали друг друга, Сталина траванули, Троцкий бежал и его грохнули в Мексике, Фрунзе зарезали на операционном столе, Берию пристрелили, кучу репрессировали и уничтожили в 30х годах, Хрущева сняли с помощью переворота, после смерти Сталина во власти сожрали Молотова, Маленкова и прочих, короче 70 лет сплошной гадюшник и ни чего более, как говорил Черчилль про Кремль "борьба бульдогов под ковром". Короче оглядываясь назад по мне лучше бы никакой революции не было бы вообще и страна целее была бы и жили бы лучше и спокойней, так что ГГ в этом произведении все делает правильно.
49. Иван Алексеев2015/06/30 10:51
[ответить]
В целом не плохо... Но всё же интересно за что Бешенный, так негативно относится к СССР? Как раз понятно, что Николай II слабак и не место ему на троне, но как раз такого бездаря наш попаданец потдерживает... Нет у Николашки таких качеств которыми он мог бы поднять Россию. Россия всё ещё продолжает скатываться в пропасть, а наш главный герой всё воюет. Конечно это хорошо, что он стремится создать спецназ обкатывая его в боевых условиях, но всё же любой современный офицер в военном училище изучает историю России , вооружённых сил, тактику( не только взвода как у вас). Конечно же он обладает знаниями в радиоэлектронике( Всё же В ВКС служил. Даже я простой обыватель, хоть примерно мог бы помочь к воссозданию танков и бронемашин 1940-1950х годов, помочь в концепции развитии ВВС и сухопутных ВС . Неоспоримо, что такой правитель как Сталин смог стать тем руководителем который собрал вокруг себя тех людей которые Подняли Россию из руин и не дали растащить Россию по кусочкам в качестве сырьевых придатков. "Благодаря" Николаю из России к союзникам утекло всё золото России в обмен на оружие. Он же понимает, что России эта война не нужна, зачем нам такие союзники... Опять же Павлов такой же попаданец и занимается фигнёй вместо того, чтобы развивать Россию и убрать бездарей от власти...В России создаётся та ситуация когда низы и верхи не могут жить по старому и надо менять систему, в крайнем случае пусть у руля будет Император ,но стоящий того. Прежняя власть уже не в состоянии управлять страной. России нужен жёсткий и сильны правитель такой как Сталин. Конечно пора Россию выводить из войны и проводить индустриализацию и менять уклад жизни крестьян, мещанства и аристократии. Пора дворянам напомнить, что они дворовые люди и должны служить России , а не своим интересам.. Вспомнить того же Ивана Грозного и вырубить масонство с Руси и проводить политику возрождения страны. Для этого могу пригодится умелые бойцы из спецназа. Главный герой должен собирать вокруг себя единомышленников и пора бы уже задуматься о дальнейшем, для чего ему выпала возможность оказаться в прошлом...
48. (alexlityk@mail.ru) 2015/06/24 08:31
[ответить]
Круто!
Ждем проды...
Чувствуется что автор очень ответственно подходит к текстам.
47. валерий (smusmumrik1981@yandex.ru) 2015/06/24 01:32
[ответить]
с нетерпеньем жду продолжения
46. георгий19542015/06/20 21:10
[ответить]
Очень неплохо!Не без ройялей, но это же фантастика! Хочется продолжения.
45. (wer_09@mail.ru) 2015/06/20 19:27
[ответить]
Породы бы, ждём)) автор молодую продолжал
й!!
44. kunse2015/06/19 21:54
[ответить]
Спасибо!Понравилось. Жду продолжения.
43. Александр (post-535@ukr.net) 2015/06/15 22:04
[ответить]
Автору - огромная благодарность за произведение!!! Творческих успехов и большой удачи в написании данного произведения!
42. Каэр'Эт2015/06/15 20:44
[ответить]
Понравилось,спасибо.
41. Ольга2015/06/13 22:17
[ответить]
>>36.Зурков Дмитрий Аркадьевич
>>>34.deltafeatpka
>>можете указать примерную дату выхода продолжения на этой странице?
>Постараюсь к концу июня.
Такое интересное начало. Жду продолжения.
40. ворон991 (hot991@mail.ru) 2015/06/09 11:56
[ответить]
ЖДЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39. megasaga (slonsaga1@mail.ru) 2015/06/06 00:59
[ответить]
класс жду проды
38. Дмитрий (sten1302@rambler.ru) 2015/05/30 15:17
[ответить]
>>36.Зурков Дмитрий Аркадьевич
>Постараюсь к концу июня.
Спасибо. Буду ждать.
37. Александр2015/05/29 10:21
[ответить]
Понравилось. Жду проду.
36. Зурков Дмитрий Аркадьевич ([email protected]) 2015/05/28 20:55 ответить
>> 34.deltafeatpka
>можете указать примерную дату выхода продолжения на этой странице?
Постараюсь к концу июня.-Спасибо за комментарий.
36. (majorvks@mail.ru) 2015/05/28 20:55
[ответить]
>>34.deltafeatpka
>можете указать примерную дату выхода продолжения на этой странице?
Постараюсь к концу июня.
35. Дмитрий (sten1302@rambler.ru) 2015/05/28 15:05
[ответить]
Очень понравилось. Жду проду.
34. 2015/05/28 13:19
[ответить]
можете указать примерную дату выхода продолжения на этой странице?
33. (majorvks@mail.ru) 2015/05/26 23:30
[ответить]
>>30.Евгений
>>>27.Sturmflieger
>А в чём отжиг то?
Вообще-то отжиг в том, чтобы лапши такой на уши немцам навешать, которую они долго-долго снимать (проверять достоверность) будут.
32. (majorvks@mail.ru) 2015/05/26 23:28
[ответить]
>>31.Тарас
>Читаю с удовольствием, но очень долго выходит продолжение....
Звиняйте, конец учебного года на двух работах.
31. Тарас2015/05/26 02:30
[ответить]
Читаю с удовольствием, но очень долго выходит продолжение....
30. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2015/05/19 21:04
[ответить]
>>27.Sturmflieger
>ГГ отжигает!
>"Лейтенант Бонд.Джеймс Бонд...".Хулиган!
А в чём отжиг то? Представьте, приезжает к вам негр из Африки и говорит: мумбата, какимба мумбата. И ржёт, смешно-то как!
Поясняю, если не поняли. Если вы реально попали в прошлое, то про вас книгу не напишут и читать её не будут и все подобные, якобы приколы, умилять никого не будут. Ну, кроме вас самого. Но это вам быстро наскучит и надоест.
29. uliss (ulissbay@yandex.ru) 2015/05/18 09:32
[ответить]
Данное произведение напоминает известную повесть "Сорви-голова". Кто не читал, пусть познакомится. Автор, так держать. Но желательно иметь "проду" и побольше.
28. Череп (igorcherpnv@mail.ru) 2015/05/16 11:26
[ответить]
>>22.Зурков Дмитрий Аркадьевич
>>>14.AK-61
>И Вам здравствовать, боярин!
>Прошу извинить за молчание, - только сегодня добрался до Интернета. Буду отвечать по порядку.
>2. Вот немногие данные, которые смог найти:
> От Оренбургской казачьей дивизии 1 сентября 1915 года был сформирован отряд особого назначения, по 5 казаков от каждой сотни и по одному офицеру от полка. К оренбуржцам была причислена партия казаков 2-го Линейного полка Кубанского казачьего войска, в количестве 30 рядовых под командованием сотника А.Кузьмина. Начальником отряда должен был быть офицер в числе войскового старшины, но такового не оказалось, и командиром был назначен сотник Мензелинцев, 29 сентября его сменил капитан Степан Леонтьев, офицер 14-й артиллерийской бригады, прибывший в штаб 8-й армии одиночным порядком.
>3. Насчет офицеров-артиллеристов.
>4. Насчет портсигара и шашки признаю Вашу правоту. Исправлю в окончательном варианте, спасибо за помощь!
Дима, а ты запамятовал добавить тот факт, что в РИ России были факты перехода офицеров из армии в ОКПС и обратно. Особенно участились рапорты о переводе в армию с началом ПМв (были и бывшие артиллеристы). А пограничники и в мирное время получали боевые награды, ордена с мечами и т.п.Так что получить "клюкву" можно было и в рядах ОКПС. А кроме того, если припомнить цикл романов Степанова "Семья Звонаревых", то там артиллерийский офицер Борейко - ветеран РЯВ, длительное время не имел наград (начальство невзлюбило), были офицеры и из гражданских - тот же Звонарев из инженеров - снова в армию артиллеристом и т.п.
Но в целом, я поддерживаю твоё решение по внесению изменений в наше произведение.
27. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/05/16 02:45
[ответить]
ГГ отжигает!
"Лейтенант Бонд.Джеймс Бонд...".Хулиган!
26. 2015/05/14 21:48
[ответить]
Кстати. Смысл этой писанины я так и не понял.
Чего там ГГ предотвращать и спасать то собирается?
25. 2015/05/14 21:41
[ответить]
>>21.Лысак Сергей Васильевич
Паровозный котел нельзя взорвать в принципе без взрывчатки. Максимум что с ним можно сотворить так это отрыв передней крышки прикрывающей доступ к трубкам. И то если котел водогрейный. С дымогарным полный обломс адназначно. Конструктивныке особненности-с.
А пароперегревателей в те времена на паравозах не было. Вот если бы были то тогда хрясь по параперегревателю и трубу сразу законопатить. Хотя не уверен что удрать успеют. Рванет раньше или совсем не рванет.
Ведь на кораблях как взрывается. Нагнетатель черпанул водичку или водичка коснулась колосника и сделала ПШШШШШШШШШШШ и пошла водяная пыль с воздухом или парок на колосники и выше по законам природы. А там температурка на верхней точке кипящего слоя при наддуве десь под 1600 градусов а то и более. Водяная пыль разлагается на кислород и водород десь при 700 градусах моментально и при 550 медленно и задумчиво при наличии железа как катализатора процесса но тоже очень быстро. А что такое водород и кислород? Ага 11500 кКалорий даже не с литра воды реагирующих сами с собой да в замкнутом пространстве. В общем готовый боеприпас обьемного взрыва десь равный 100кил тринитротолуола на один корабельный котел при моментальном испарении до 10 литров воды.
Вот ГГ хай и изобретает как паровозную топку ведром воды залить одномоментно и на всю площадь и при этом в живых остатся.
24. * (lcaptain@mail.ru) 2015/05/14 20:57
[ответить]
>>23.Зурков Дмитрий Аркадьевич
>>>21.Лысак Сергей Васильевич
>Доброго времени суток, Сергей Васильевич! Спасибо за "тапки". С первым соглашусь и исправлю, со вторым - поспорю.
>По поводу взрыва паровозов:
>
>Как взорвать котел? Версия для печати
>7. short_circuit, 14.06.2013 13:58
>в паровом котле перегретая вода порядка 150-250гр. Под давлением. При аварийном падении давления, идёт взрыво-подобное кипение воды, и взрыв котла.
>именно поэтому, во время Второй Мировой, паровозы уничтожались буквально парой попаданий крупнокалиберного пулемёта. Взрываясь при этом, и дезинфицируя всё вокруг водичкой порядка +200гр
>
Добрый вечер, Дмитрий Аркадьевич! По самим фактам уничтожения паровозов спорить не буду, но думаю, что там были в наличии еще какие-то неучтенные факторы. Одна винтовочная пуля крупного калибра не наделает таких делов. Иначе котлы взрывались бы даже при разрушении одной заклепки обечайки котла, ее диаметр сравним с калибром пули крупнокалиберного пулемета. А такие случаи бывали, когда котлы делали клепаными. Кроме этого, из котла идет постоянный расход пара. И если его резко увеличить, да еще дать гудок, разве произойдет взрыв? А там расход пара - гораздо больше, чем через пробоину от пули. И давление, соответственно, будет падать быстрее. Но взрыва-то не происходит. Так что со взрывами котлов на паровозах при обстреле не все так однозначно.
23. (majorvks@mail.ru) 2015/05/14 20:43
[ответить]
>>21.Лысак Сергей Васильевич
Доброго времени суток, Сергей Васильевич! Спасибо за "тапки". С первым соглашусь и исправлю, со вторым - поспорю.
По поводу взрыва паровозов:
Как взорвать котел? Версия для печати
7. short_circuit, 14.06.2013 13:58
в паровом котле перегретая вода порядка 150-250гр. Под давлением. При аварийном падении давления, идёт взрыво-подобное кипение воды, и взрыв котла.
именно поэтому, во время Второй Мировой, паровозы уничтожались буквально парой попаданий крупнокалиберного пулемёта. Взрываясь при этом, и дезинфицируя всё вокруг водичкой порядка +200гр
15. Модулятор, 14.06.2013 15:44
Domnitch
ЕМНИП, классический случай взрыва котла - перегрев с выкипанием, затем подача воды в раскаленный пустой котел.
Вода мгновенно вскипает, и предохранительный клапан не успевает выпустить образовавшийся пар.
Вот-вот. Рассказывали мне, что недалеко от нешего ж/д вокзала были мехмастерские. Я когда-то и сам там бывал. Чтобы не тратить деньги на подключение к городским коммуникациям, тамошние мастеровые приспособили старый паровозный котёл и наняли пару пенсионеров - железнодорожников, чтобы следили за котлом. Подключили даже парочку домишек, стоящих рядом, в которых жили такие же пенсионеры-железнодорожники. Угля почти бесплатного хватало, и всё было хорошо несколько лет подряд. Но настал однажды вечер, истопник - котельщик пригласил к себе друга, и чтобы было не скучно, уговорили они бутылочку - другую. Друг ушёл, истопник заснул, а проснувшись часов через несколько в смурном состоянии духа обнаружил, что воды в котле практически нет. Ну, он и открыл краник. Старый железнодорожник, блин! Видимо, водка была несвежая. Возможно, когда котёл стоял на паровозе, там были предохранительные клапана и их даже проверяли. Но наши мастеровые просто обожают выбросить всё "лишнее". В общем, оно взорвалось. Нет. Оно ............ Извините, но по другому никак. Многометровая воронка, выбитые во всей округе стёкла. И ещё кусок сапога с содержимым - это всё, что удалось найти от истопника.
Взрыв расширяющихся паров вскипающей жидкости - тип взрыва сосуда с жидкостью, находящейся под давлением. Такой взрыв обозначается акронимом BLEVE - от англ. Boiling liquid expanding vapour explosion.
Взрыв данного типа происходит при разрушении сосуда, содержащего жидкость, нагретую выше температуры кипения при атмосферном давлении (перегретую жидкость). Взрыв происходит по следующей схеме:
Газовая фаза начинает выходить в атмосферу. Давление в сосуде резко падает.
Падение давления переводит жидкость в перегретое состояние. Происходит объёмное вскипание жидкости, увеличивается её объём, выделяется большое количества газа. Давление резко возрастает, порождая ударные волны.
Под действием кипения и потока газа из сосуда также выносятся частицы жидкости, создавая аэрозольное облако. В дальнейшем, происходит его перемешивание с окружающим воздухом. Если вещество является горючим, может произойти его возгорание с образованием огненного шара, в определённых условиях возможен также объёмный взрыв.
22. (majorvks@mail.ru) 2015/05/14 20:20
[ответить]
>>14.AK-61
И Вам здравствовать, боярин!
Прошу извинить за молчание, - только сегодня добрался до Интернета. Буду отвечать по порядку.
1. Насчет штыков к Кар 98. Знаю, что они не точились, но самодеятельность никто не отменял. Недавно держал в руках один такой. Заточен под кабанорез. Все сходится с описанием, только клинок без дол, сплошной ромбик. Такого еще не видел.
2. Вот немногие данные, которые смог найти:
От Оренбургской казачьей дивизии 1 сентября 1915 года был сформирован отряд особого назначения, по 5 казаков от каждой сотни и по одному офицеру от полка. К оренбуржцам была причислена партия казаков 2-го Линейного полка Кубанского казачьего войска, в количестве 30 рядовых под командованием сотника А.Кузьмина. Начальником отряда должен был быть офицер в числе войскового старшины, но такового не оказалось, и командиром был назначен сотник Мензелинцев, 29 сентября его сменил капитан Степан Леонтьев, офицер 14-й артиллерийской бригады, прибывший в штаб 8-й армии одиночным порядком.
Из частей 11 -и кавалерийской дивизии был сформирован отряд, куда вошло - от 12-го Донского казачьего полка 32 казака, под началом сотника В.Каргина. Другими партиями командовали: 11-го гусарского Изюмского полка - прапорщик барон Н.Розен, 11-го уланского Чугуевского полка - прапорщик фон Нольман, 11 -го драгунского Рижского полка - прапорщик У .Янбулатов. Кроме того, в отряд вошли партии 37-го Донского казачьего полка сотника В.Клочкова, 42-го Донского казачьего полка - прапорщика И.Мамонова и добровольцы Крымского конного полка. Начальником отряда стал подполковник 11-го уланского полка А.Остроградский.
Партизанский отряд 9-й кавалерийской дивизии состоял из партий: от 9-го драгунского Казанского полка-командир поручик Булгаков, партизан 9-го гусарского Киевского полка и 1-го Уральского казачьего полка возглавляли прапорщики Плейеер и Н. Албин, 9-й уланский Бугский полк выставил взвод "охотников". Начальником отряда был подполковник 9-го гусарского полка Апсеитов.
В конце сентября 1915 года от 12-й кавалерийской дивизии был выделен отряд состоящий: из 30 казаков 3-го Уфимско-Самарского казачьего полка под руководством хорунжего В.Плотникова , партий -12-го гусарского Ахтырского полка корнета Смирнова; 12-го уланского Белгородского полка поручика Пржедловского; 12-го драгунского Стародубовского полка корнета К.Иванова. Отряд подчинялся штабс-ротмистру Ткаченко и до 14 октября находился в г. Ровно, в распоряжении генерала Чистякова.
3. Насчет офицеров-артиллеристов. Каким бы ценным офицер не был, во-первых, его желание должно учитываться, а во-вторых, я думаю, что из-за личных разногласий (например, излишняя честность в вопросе расходования фуража, провизии и т.д.) любого офицера могли 'сплавить' куда подальше.
4. Насчет портсигара и шашки признаю Вашу правоту. Исправлю в окончательном варианте, спасибо за помощь!
5. По поводу парохода. Написал непонятно, исправлю. Имелось в виду, что на снаряды будут положены пороховые заряды к ним (картузы), которые будут сработают от горящего ящика, но не сразу. Нужно время, чтобы подрывник (теперь в единственном числе) успел перебраться на плотик. Пароход стоит на якорях на фарватере. Чтобы после взрыва перекрыть его по возможности, затруднить немцам судоходство. Если есть другой способ подрыва подручными средствами, - подскажите. Штатные ВВ и СВ кончились (почти).
6. Насчет мортир Вы правы. Подвела неточность в одной из книг. Было написано: 2 гаубичные (мортирные) батареи...
7. Что же касается обращения с взрывчаткой, лично у меня жизненный опыт заканчивается единственной боевой гранатой в Можайке. Так вот нас учили. Потом были только взрывпакеты.