Комментарии: Обзор конкурса Cosa Nostra

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Обзор конкурса Cosa Nostra - 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/08/2007, изменен: 15/05/2011. 85k. Статистика.

Аннотация:
Рассказов - 49+1, модифицировано 30 августа 2007 г. Финальная версия.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:38 "Диалоги о Творчестве" (253/6) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (177/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (253/6) 07:36 Чваков Д. "В расход" (10/9) 07:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (837/8) 07:01 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (43/32) 06:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (279/3) 06:48 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (5/4) 06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17) 06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44) 06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21) 06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1) 05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

77. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2007/09/19 18:44 [ответить]
  > > 76.Злобный Ых
  >Ник
  >
  >У вас все слишком сложно. Показываю на пальцах, как можно сэкономить на порядок при стандартном убийстве незащищенной жертвы:
  >
  >Проще надо быть, дорогой товарищ. ;)

  Однако, да :) Плохой бы из меня вышел работо-киллеро-датель :)
  Остается или придумывать, что это "модно"
  Или признать, что киллер был нужен для динамики сюжета.

  Спасибо!

76. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2007/09/19 18:39 [ответить]
  Ник

  У вас все слишком сложно. Показываю на пальцах, как можно сэкономить на порядок при стандартном убийстве незащищенной жертвы:

  ПМ, бросаемый на месте преступления - скажем, пятьсот. Киллер работает в одиночку - слишком жирно для глупого сисадмина нанимать команду. На отслеживание жертвы - неделя максимум, то есть еще пара тысяч зарплаты, не более. Затем столкновение в толпе (вариант - ночью в подъезде), пара пуль в печень, пистолет на землю и смыться.

  Вариант номер два. Послать агента в ближайший пивняк. Найти компашку из двух-трех молодых отморозков и напоить - скажем, сотня. Указать жертву - еще по сотне на рыло. Вечером они подкарауливают в подворотне, избивают обрезками труб до смерти и смываются. Если жертва и выживает, то остается инвалидом до старости, что в определенном смысле ничуть не хуже.

  Проще надо быть, дорогой товарищ. ;)

75. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2007/09/18 11:55 [ответить]
  Добрых суток!
  Если у Вас времени мало, или уже не интересно и так далее - Вы просто проигнорьте, или скажите, что не интересно, чтоб меня совесть не грызла, что мешаю хорошему человеку и от дел отрываю.
  Я, собственно, хотел обсудить вопрос :) Не в плане спора, ине в самом деле интересно разобраться по рассказу.
  Рассказ - про Колумба, где киллера отправляли в прошлое.
  Вопрос по стоимости :)
  Прейскурант на отправку в прошлое приблизительно получается такой
  киллер = 25 тыс. (может и не прав, но где-то слышал, что цена падала после до 10 тыс. поле войны, а в будущем войн нет)
  тур в прошлое = 10-12 тыс. (сис. админ высокого класса, но не супер, может оплатить и не падает в обморок от стоимости. С другой стороны - дорого). Наверное, так. Может, и ошибаюсь.
  Ментам - в принципе, их и так постоянно кормят, ну в качестве подарка по тысяче.
  Тур.агентству - ежемесячные платы, скажем, по пятьсот, по идее, не так дорого. Ну и премия, пусть три тыс.
  Ничего не упустил? Оружие киллер сам покупает, вроде, ничего.
  Итого 40 тысяч, плюс-минус. А если взять киллера из штата фирмы и потом прикопать по возвращении, получим и вовсе 15.
  Автоавария.
  Машина для аварии - тысяч пять.
  Агенты, которые отследят, как двигается жертва - тысячи три-пять.
  Организатору крушения - тысяч 5-10.
  Ментам, которые ГАИ, тысяч 5-10 уйдет.
  Получается 20-30 тысяч, при этом никакой гарантии, что жертва подставится - может "уйти на дно" и заказывать еду через и-нет; никакой гарантии, что жертва действительно погибнет, а не просто покалечится или вовсе отделается испугом - в будущем все-таки системы безопасности получше, а если нанимать людей, чтоб добили, да еще потом патологоанатому отстегнуть, чтоб "в результате аварии", это лишние расходы. Плюс не полная гарантия, что не начнут раскручивать и не посадят. Итого - при условии 15 тыс. получается тот же уровень, если 40 тыс. - то доплата 10-15 тыс, по идее, себя окупает надежностью.
  Исходя из того, что стоимость говорили несколько человек, я, видимо, где-то не прав.
  Буду рад, если подскажете, где :)

74. Молли 2007/08/31 10:46 [ответить]
  > > 71.Злобный Ых
  >Молли
  Я не о том. "Канкан" - это групповой танец во вполне определенном стиле. Один из главных элементов в нем - синхронность исполнения определенных танцевальных элементов. Смертельная борьба всех со всеми в таком стиле исполнена быть не может принципиально.

  Ну, если принципиально, то... - развожу лапки в позицию хэндэхох, ибо читатель, а тем более судья, всегда прав.

  С уважением, Молли.

73. *Гаэр Кена (ana-gree@mail.ru) 2007/08/31 05:39 [ответить]
  > > 67.Злобный Ых
  >Не сейчас. У меня кончается один конкурс и почти без перехода начинается другой. В этом состоянии мне под горячую руку лучше не попадайте без острой необходимости.
  Ясно. Ничего, подожду :)
  Удачи Вам.

72. *Людмила Морголь (klavka2000@mail.ru) 2007/08/30 21:42 [ответить]

   >В общем, не накладываются картинки друг на друга.
   Есть известное Вам каноническое описание Апокалипсиса, например
   http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/6.htm
   все остальное игры и импровизации вокруг основной легенды, включая упомянутые Вами гравюры Дюрера, неупомянутые художников викторианского стиля или арт цитаты Дали и т.д. Я тоже создала свою ироническую версию, в которой "лошади" ходят в кино, любят, изменяют, живут в табунах и т.д. Что касается паралелей с мушкетерами, то даже в школах группу из 3-4 друзей называют мушкетерами. В моем случае "лошадь" как раз оговаривает, что мушкетеры - только кличка, не более того. Кстати в тексте Вы обратили внимание на "каких-то гвардейцев". "Какие-то гвардейцы", так иронично называют, например учителя хулиганистых учеников. Там присутствует еще несколько слов несущих двоякий смысл (сердцеед, бронепоезд и т.д.) Впрочем, это неважно. Я не пытаюсь что-то доказывать. Если сюжет не прочитывается 40-60% читателей, виноват автор, но его право учитывать этих читателей или нет)).
   На счет полцентнера веса: ироническое упоминание в начале размера лошади как бронепоезда, в конце, когда выясняется, что это за "лошадь", т.е. бронепоезд становится не преувеличением, и соответственно элементы брони....Собственно об этом я писала выше))) Спасибо за обзор.

71. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2007/08/30 19:45 [ответить]
  Генри

  > Героиня наша. Спецназовка она

  Ой... Нет, не так: ё! как все запущено! :D

  Теперь понял. Ну и шарады у вас, дорогой товарищ. Проще надо быть, ближе к народу...


  Молли

  В дополнение к личной переписке:

  > А как насчёт прыжков от канатов, когда толстые ребята, мускулистые, друг друга очень как бы мутузят? :)

  Цирк с обезьяньими прыжками, картинными воплями и биением себя пяткой в грудь - это одно. А реальное убийство соперника с кишками наружу - совсем другое.

  > Наверное, из-за девушек в начале у Вас создалось ощущения порнографичности рассказа

  Порнографичность мне по барабану. Порно-, садо-, мазо-, гомо-, лесбо-, зоо- и прочее я оцениваю не как вещь в себе, а как элемент текста. Если органично ложится в канву, я не против.

  Здесь, кстати, я никакой порнографии не усмотрел.

  > Знаете, есть такой танец - гопак. Вроде ничего такого, ну прыгают, ногами выше голов машут, но есть мнение, что это не просто танец, а нечто из разряда боевых искусств

  Я не о том. "Канкан" - это групповой танец во вполне определенном стиле. Один из главных элементов в нем - синхронность исполнения определенных танцевальных элементов. Смертельная борьба всех со всеми в таком стиле исполнена быть не может принципиально.

  > В рассказе ниппонец - не национальность, а скорее пренебрежительное прозвище целого пласта иммигрантов.

  Хм... Допускаю, что автор в голове держит именно такую картину. Однако в тексте это ниоткуда не следует.

  В КОРОТКОМ рассказе нельзя использовать термины в смысле, отличающемся от общепринятого. Просто потому, что невозможно понять - то ли автор стебется, то ли просто не понимает, о чем пишет. И в том, и в другом случае симптомы одинаковые.

  Так шта-а...


  Александр

  > Но все-таки помните! Значит, осталась зацепка в памяти

  У меня отвратительная память на имена, но прекрасная - на сюжеты. Кроме того, если я скажу вам, почему я запомнил ваших паровиков, вы обидетесь.

  > посмотрим, сработает ли на 'Пар Парыче' примета: те мои работы, что Вы жестко критиковали (кроме 'Новых староверов'), впоследствии опубликованы

  Ну, если публикация для вас - это предел мечтаний, то вэлкам.

70. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2007/08/30 16:26 [ответить]
  >М-да. Как я уже писал год назад на ТФ-2006, лучше бы автор писал чисто приключенческую прозу.
  Угу, а я тогда в ответ цитировал Швейка: "Не лезь, советчик, к игрокам..."
  >В том рассказе про золото парт... э-э-э, войсковой части хоть какой-то драйв был, оправдывавший убогую фантастическую идею. Сейчас же и этого нет.
  Но все-таки помните! Значит, осталась зацепка в памяти. Может, и не такая уж убогая фантастическая идея. Во всяком случае, за пределами СИ никто ее таковой не считает. Хотя, конечно, на вкус и цвет товарищей нет.
  >Если бы в рассказе был только эпизод на телевидении, можно было бы воспринять текст как сатирический. Но все эти разборки с "паровиком" оставляют тяжелое впечатление и погребают под собой все немногое хорошее, что есть в тексте.
  Что ж, посмотрим, сработает ли на 'Пар Парыче' примета: те мои работы, что Вы жестко критиковали (кроме 'Новых староверов'), впоследствии опубликованы.
  >С сожалением должен констатировать, что автор и не думает прогрессировать
  Также вынужден констатировать, что уважаемый критик не научился читать мысли. Думает, думает автор о многом, и о прогрессировании тоже :)

69. *Молли 2007/08/30 11:39 [ответить]
  Злобный Ых, здравствуйте.

  /Еще один автор, полагающий, что писать в стиле "для слабоумных" - это круто./

  Евгений, Вам не угодишь, хе-хе. Странно, что Вы восприняли это рассказ так... мелко что ли?

  /Не текст, а сплошные всхрипывания и междометия. Автору кажется, что это красиво - а на деле выходит, как у пятиклассника, возбужденно пересказывающего приятелям содержание сцен краем глаза подсмотренного порнофильма./

  Странно, я знаю один частчино мой рассказ во многом составленный из киберпанковских междомений, который Вам понравился... И Вы даже рекомендовали его к публикации. Ну, бывает %)


  /Стриптизерши у шестов, режущие каблучками соперниц - это тоже круто. Жалко девочек... если не считать того, что идея - полная глупость. Либо это драка насмерть, либо извивания у столбов. Третьего не бывает./

  Что Вы говорите? А как насчёт прыжков от канатов, когда толстые ребята, мускулистые, друг друга очень как бы мутузят? :) От меня - несколько иной вариант, чуточку экзотичней :) Наверное, из-за девушек в начале у Вас создалось ощущения порнографичности рассказа... Кстати, насчёт порно в фантастике. Очень рекомендую роман Кузнецова и Горалик "Нет" - мощная вещь.

  /И с какого перепугу сюда приплетен канкан? Потому что в строку легло, а что этот термин означет - пофиг?/
  Ну, это Вы сгоряча, точно... Знаете, есть такой танец - гопак. Вроде ничего такого, ну прыгают, ногами выше голов машут, но есть мнение, что это не просто танец, а нечто из разряда боевых искусств. Мнение очень спорное, но если использовать как фантдопущение, то... Аналогично и с канканом.


  /Дожди из нефти - это вообще супер./
  Рекомендую фильмец, в прокате обозначенный как "Морпехи", или, кажется, "Jarhead" в оригинале:) Война в Кувейте, та самая, давняя. Честно признаюсь, оттуда слямзил нефтяной дождь, уж больно впечатлило. Кстати, весьма интересно сравнить фильм с "Девятой ротой", параллели более чем очевидные.

  /Ну и по результатам прочтения должен констатировать, что так и не понял, о чем писала автор. Колдуны, преобразующие нефть в пирожные? Это типа пародия такая на современную российскую (или кувейтскую) реальность?/
  Я - не русский и не россиянин, так уж получилось :) Я никого и никак не пародирую, не мой стиль. Я просто написал рассказ. Потому что хотел. И по поводу колдунов... Евгений, если волшебник в мантии из ничего создаёт нечто слонообразное, гору поднимает на ровном месте, заставляет реку повернуть вспять, то это нормально, да? А если жалкий супермен техногенного общества трансформирует нефть (углерод) в хлеб, то это уже конкретная лажа, да? :))

  /"Вай, только для вип-клиентов, - кривился здоровенный самурай" - самурай, разговаривающий в стиле торговца арбузами - это сильно. /
  Ага, так точно. Вот такие хреновые нынче самураи-буси :) Таким горно-небритым товарищем он и задумывался. :) В рассказе ниппонец - не национальность, а скорее пренебрежительное прозвище целого пласта иммигрантов.

  /на кладбище биоотходов при роддоме покоятся не только эмбрионы" - ага, кладбище. И каждый эмбрион в ма-аленьком таком гробике. Кстати, а кто еще там покоится? Придушенные мамашами перед выпиской младенцы?/
  А вот это абсолютно не шутка. Действительно, есть такие кладбища. Это не я придумал, это реал.

  /Хлеб - из нефти, колбаса - тоже, маргарин - сами угадайте из чего." - интересно, а железо там из нефти не получают? И еще интересно, а какая оценка у автора была в школе по органической химии?/
  Автор в школе был круглым отличником, спортсменом, и до сих пор не сдаёт позиций :) Правда, поправился слегка... до центнера...


  /исключительно дерево, компьютерных столов не жалели" - да, действительно, это огромная ценность - компьютерный стол. А все потому, что из пластмассы там или из ДСП - ни-ни, ни в жисть не сделают!/

  Евгений, ну, это вообще несерьёзноо! Неужели, всего лишь вред ли чем-то очень примечательный рассказ мог Вас так вывести из благообразного равновесия?! Если да, то это мне наивысшая похвала. Значит, мой рассказ не оставляет людей равнодушными. И запомнится надолго.


  /Кстати, сударыня автор, вы хоть раз в жизни пытались поджечь плиту из ДСП?/
  Я - не сударыня. :) И я много чего нехорошего делал в жизни. Но - что было, то уже не я.


  /Оценка: 3 балла/
  Ну, это правильно, Вы же - судья. Всё честно.

  А вообще, я очень рад, что мой последний конкурс в сети оказался таким насыщенным. Значит, я ещё умею вызывать сильные эмоции. Спасибо.

  С уважением, Молли :))

68. Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2007/08/28 23:43 [ответить]
  > > 67.Злобный Ых
  >Или она не через компьютер с пылью общалась, а телепатическим образом?
  Природа сего процесса мне неведома. Известно только то, что при отсутствии прямой видимости связи быть не положено, а она прерывается, только если сообщить Птенчику об этом, а потом обязательно потопать ногами и прикрикнуть, типа "Я сказала!".

  > У героини его в башке быть не могло, да и у прочих - тоже вряд ли.
  Действительно весомый аргумент. Против него не попрешь.

  >Можете считать, что у меня глаза собрались в кучку. Это героиня-то - враждебная личность? Ее-то за что?
  Да нет же. Героиня наша. Спецназовка она. Или, используя цитаты из текста, "оперативник". Кто-то из жюрей ее ксенопсихологом обозвал, что тоже, в общем-то, верно.

  >Нет, не укладывается в голове. Разъясняйте подробнее.
  Дело было так... В далекой-далекой галактике колонисты быстро и массово линяют с насиженной планеты по причине прибытия туда некой нехорошей субстанции, имеющей привычку ковыряться в человеческих головах в поисках съестного. Именно в это время главная героиня совершенно случайно решила принять душ и на всякий случай врубила музыку на полную громкость. Улетая, экипаж проверяет, все ли на месте, но, не менее случайно, забывает именно о Катерине. И уж предел случайности - героиня, как выясняется в концовке, оказалась неким оперативником - одним из тех, которых вызывают при обнаружении каких-то там сгустков.
  А дальше имеет место быть психологическое противостояние чужого и героини. Разрекламировав красоты Земли и раздразнив невозможностью самостоятельно определить ее пространственно-временные координаты, героиня вызывает интерес у чужого к этому месту и времени, после чего, немного поломавшись, отводит его в пункт назначения, тем самым избавляя от чужого себя и окружающих.
  Всё бы хорошо, только работа вредная. Запыленность воспоминаний повышается, да еще и подружки из прошлого всё время норовят быть стертыми. А тут еще вместо положенного недельного отдыха намечается новая спецоперация. И снова героине придется действовать по отработанной схеме - бегать голой и мокрой по коридорам и кричать, чтобы ее забрали, а всё для того, чтобы чужой не засомневался в якобы случайности происходящего. Из-за вредных условий труда нервная система расшатывается, лицо расцарапывается. Жуть, одним словом. Но что поделаешь - профессия такая.

  Ну теперь-то глаза из кучки разобрались? :))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Злобный Ых : другие произведения.

Комментарии: Обзор конкурса Cosa Nostra - 4 ()

Комментарии: Обзор конкурса Cosa Nostra - 4
()