Захарченко Андрей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Мост
 (Оценка:6.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Захарченко Андрей Викторович
  • Размещен: 04/07/2013, изменен: 20/04/2014. 10k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Что такое "не везёт" и как с ним бороться.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:18 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101)
    14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)
    14:18 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:18 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
    14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12)
    14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2)
    14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9)
    14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1)
    13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)
    13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1)
    13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1)
    13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7)
    13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    20. *Захарченко Андрей Викторович (mc@elserv.msk.su) 2011/03/16 15:11 [ответить]
      > > 19.Мудрова Татьяна Алексеевна
      >Насчет талисманов - интересно. Я изучаю немного чуринги. Он что - переселился на опору моста в качестве рисунка?
      К сожалению, информационная ёмкость рисунка как такового явно недостаточна для разумной деятельности такого уровня. Я уж не говорю о запасе энтропийной прочности, необходимом для вероятностных операций. Так что картинка совсем не обязательна, скорее всего её и не было. Но общая идея похожа, материальным носителем талисмана ("объектом") действительно были конструкции моста. Только не сам он туда переселился, его авторы поселили. Ненамеренно.
      Подробнее будет в статье.
    19. *Мудрова Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/03/16 14:15 [ответить]
      Про торсионность кто-то знакомый сказал в комментах. Я так думала - чушь.
      Насчет талисманов - интересно. Я изучаю немного чуринги. Он что - переселился на опору моста в качестве рисунка?
    18. *Захарченко Андрей Викторович (mc@elserv.msk.su) 2011/03/16 13:17 [ответить]
      > > 16.Мудрова Татьяна Алексеевна
      >Про технику все-таки надо было сказать: ведь Талисман создан еще в начале 20 века, по ощущению.
      Да, появился в начале двадцатого века, почти одновременно с началом строительства своего объекта. Только техническим средством не является (из-за этого меня чуть в мистике не изобличили). Науки, они не только техническими бывают...
      Популярную статью о талисманах опубликую после окончания конкурса, пока что мне интересно, как выглядит рассказ без дополнительных толкований.
      
      >Но насчет торсионных полей - я считала, что это из той же ненаучной оперы, а вон оно что - в самом деле работают?
      У меня - не работают. За других авторов не отвечаю!
      
      > > 17.Z.Новопольцев Игорь Aндреевич
      >вы в обзоре
      Спасибо.
    17. *Z.Новопольцев Игорь Aндреевич (tymenecs@yandex.ru) 2011/03/16 10:42 [ответить]
      http://samlib.ru/i/i/obzor.shtml
      
      вы в обзоре
    16. *Мудрова Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/03/16 09:47 [ответить]
      Возможно, самый сильный рассказ в линии.
      Про технику все-таки надо было сказать: ведь Талисман создан еще в начале 20 века, по ощущению.
      Меня несколько задевает требование в НФ "железок", когда есть и нанороботы, и крутая технология работы со стволовыми клетками. Для своего рассказа я использовала старую научную статью, хотя сомневаюсь в ее научности - 1990-е годы, тогда чего только не печатали.
      Но насчет торсионных полей - я считала, что это из той же ненаучной оперы, а вон оно что - в самом деле работают?
    15. *Орден Короля Стаха (Loki2004@tut.by) 2011/03/15 11:21 [ответить]
      Поздравляем с выходом в финал конкурса "Ясныя зоркі Геркулеса"!
      
      Просим оценить рассказы коллег на странице голосования:
      http://zhurnal.lib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=s/swecha_n_o&AREA=22
      До 24 марта (включительно).
      
      Спасибо!
      
      Удачи на конкурсе!
      
      Магистрат Ордена короля Стаха.
    14.Удалено написавшим. 2011/03/12 17:36
    13. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2011/02/20 17:24 [ответить]
      Здравствуйте, Андрей Викторович!
      Поздравляю Вас с наступающим праздником - Днём Защитника Отечества!
      приглашаю:
      http://samlib.ru/editors/k/kowalewskaja_a_w/ochenxbrutalxnoewkachestwepozdrawlenijamuzhchinamsamizdatak23fewralja.shtml
      
      В "Приложении" Вы найдёте букет в подарок.
      
       Долго выбирала между калами, гвоздиками и ...этим.
       Выбрала.
       Надеюсь, букет Вам понравится!
       :-)))
      
    12. *Чекин Николай Гаврилович 2011/02/15 06:29 [ответить]
      
      Рассказ (М)ост прочитан мной несколько дней назад. Иногда содержание целой книги через три дня не могу вспомнить, а ваш рассказ запомнился. Если мы оба попадем в финал, то у меня будет приятный повод его перечитать.
    11. *Захарченко Андрей Викторович (mc@elserv.msk.su) 2011/02/12 08:41 [ответить]
      Спасибо. Не ожидал.
      Чего только не узнаешь о собственных рассказах...
    10. Ника Ракитина 2011/02/11 11:53 [ответить]
      Очень понравилось. Удивительно добрый рассказ.
    9. *Захарченко Андрей Викторович (mc@elserv.msk.su) 2011/02/10 10:50 [ответить]
      > > 6.Николаева Галина
      
      >Талисман - это не НФ, а мистика, другой жанр.
      
      Мистикой не занимаюсь.
      
      Если я знаю, что из себя представляет талисман как информационный субъект, как он возникает и как привязывается к материальному носителю, как получает информацию от автора и как может влиять на информационное пространство своего объекта, как увязывает между собой физическое определение информации через энтропию и математическое через вероятность события, наконец если всё перечисленное так или иначе отражено в рассказе - это никоим боком не мистика. Сравните с драконами Павла Шумила, которые тоже твёрдая НФ, а не "фэнтэзи".
      
      Понимаю, что сбивает с панталыку. В качестве научной части я использовал не знакомые всем читателям фантастики естественные и технические науки, а непривычную информатику. Но кто сказал, что теория информации - не наука? Ась?
      
      >ЗЫ.Глагол "трактовать" требует прямого дополнения: трактовать что-либо.
      
      Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
      
      ТРАКТОВАТЬ, -тую, -туешь; -ованный;несов. (книжн.). ... 2. о чем и (реже) что. Рассуждать, обсуждать, объяснятьчто-н. (устар.). Т. о важных вопросах.
      
      Каюсь, люблю иногда ввернуть устаревшую форму...
    8. *Евдокимова Ю. 2011/02/10 06:38 [ответить]
      > > 7.Николаева Галина
      
      >Типа "кто дурак, тот не увидит нового наряда Короля"...
      * Вот, вот... обман чистой воды. И ведь покупают!
      
      
      
    7. Николаева Галина (gmn1gmn@yandex.ru) 2011/02/10 00:30 [ответить]
      > > 5.Евдокимова Юлия Евгеньевна
      >* Так вот торсионно-голографический преобразователь выпускает один из бывших военных заводов в Сибири. Он ничего не нарушает... Рассчитан на простых, алчных людей и в аннотации написано мелкими буквами "но если у вас низкий интеллект, преобразователь может не сработать"
      Типа "кто дурак, тот не увидит нового наряда Короля"...
    6. Николаева Галина (gmn1gmn@yandex.ru) 2011/02/10 00:26 [ответить]
      > > 2.Захарченко Андрей Викторович
      >мне пришлось сочинить целую статью из популярной энциклопедии по информатике, трактующую об информационных субъектах с перемещаемой привязкой к материальному носителю, именуемых также талисманами.
      Талисман - это не НФ, а мистика, другой жанр.
      ЗЫ.Глагол "трактовать" требует прямого дополнения: трактовать что-либо.
    5. *Евдокимова Юлия Евгеньевна 2011/02/09 17:59 [ответить]
      > > 4.Захарченко Андрей Викторович
      
      >Впрочем, если предлагаемая волшебная палочка не будет нарушать
      
      * Так вот торсионно-голографический преобразователь выпускает один из бывших военных заводов в Сибири. Он ничего не нарушает... Рассчитан на простых, алчных людей и в аннотации написано мелкими буквами "но если у вас низкий интеллект, преобразователь может не сработать", т.е. загаданное желание не исполнится. Как Вам такая разработка ученых? И это не фантастика...
      
      >А я, с Вашего позволения, научный сотрудник,
      * Ой, правда научный сотрудник? ЗдОрово! Т.е. я рада с Вами познакомиться!
      
      > В ближайшее время не обещаю, но как-нибудь сделаю.
      * Обязательно прочитаю.
      
      
      >Реалистичные повествования о возможных событиях, основанные на прочном и адекватном знании мира, прошлого и настоящего, и на глубоком понимании окружающего мира и научного метода.
      * Все верно! Я только иное имела в виду...
      
      > Иначе практически любому автору фантастического рассказа про космос пришлось бы в подробностях расписывать:
      * Вот этого-то мне и не хватило... описаний!
      
      >Так вот, моё мнение: если автор знает ответы на подобные вопросы и способен примирить современное научное мировоззрение с описанными событиями - это научная фантастика. Если нет - ненаучная.
      * Согласна.
      >Скажу по секрету: есть у меня один рассказик про дальний космос, который все читатели хором признают научной фантастикой. Так вот, в нём целых три, если не четыре фантастических допущения, не соответствующих современному состоянию науки (в том числе два на грани фола, ибо висят под риском скорого опровержения), и я его полагаю значительно менее научным, чем обсуждаемый.
      * Так видимо люди увлеклись чем-то загадочным и непонятным. Бывает...
      
      >Может, дело в стереотипах? Вот глубоко мною уважаемый Кирилл Юрьевич Еськов "решительно не понимает, почему космические приключения Командора-кремень-мужика, Стажера-недотепы и Ксеносоциолога-красавицы-дзюдоистки, разносящих из бластеров киборгов-убийц, дабы не дать Тоталитарной Империи Железной Звезды пустить в ход Большой Схлопыватель Пространства, есть "НФ", тогда как квест Рыцаря-кремень-мужика, Принца-нищего и Ведьмы-белой-и-пушистой, рубящих в гуляш раскосых гоблинов Черно-бурого Властелина, следует относить к принципиально иному жанру, "фэнтэзи".
      >Я тоже.
      * Да уж, наворочено... Сборная солянка какая-то. Спасибо, вот мы все и выяснили.
      
    4. *Захарченко Андрей Викторович (mc@elserv.msk.su) 2011/02/09 17:08 [ответить]
      > > 3.Евдокимова Юлия Евгеньевна
      
      >* Знаете, есть еще такие торсионно-голографические преобразователи... "Волшебная палочка" попросту говоря...
      
      Увы, пока не знаю. Впрочем, если предлагаемая волшебная палочка не будет нарушать законов термодинамики, квантовой механики, формул Лоренца и теорем о свойствах информации, то это будет вполне НФ. А вот если нагло нарушит и при этом не будет разумного обоснования, тогда извините.
      
      > Главное, верить!
      
      Верить - это к священнику. Или к психотерапевту. А я, с Вашего позволения, научный сотрудник, и аргументы вида "клянусь моей треуголкой" воспринимаю с трудом.
      
      >* Пихните ее отдельно, если не трудно, интересно будет ознакомиться.
      
      Хорошо. В ближайшее время не обещаю, но как-нибудь сделаю.
      
      > А наукообразность в НФ произведении - это же нормально! Иначе, в чем отличие между НФ и просто фантастикой?
      
      Цитирую некое определение НФ, от которого договорились танцевать:
      Реалистичные повествования о возможных событиях, основанные на прочном и адекватном знании мира, прошлого и настоящего, и на глубоком понимании окружающего мира и научного метода.
      
      Получаем следующее. Чтобы отказать моему рассказу в праве называться научной фантастикой, необходимо уличить автора либо в неадекватном знании (непонимании) мира, либо в непонимании научного метода. При этом, заметьте, определение не требует, чтобы все использованные автором реалии были в явном виде прописаны в тексте. Иначе практически любому автору фантастического рассказа про космос пришлось бы в подробностях расписывать: на каком керосине летает его тарелка, почему марсиане не сдохли при потере Марсом большей части атмосферы и всей жидкой воды, что не учёл Лоренц и почему после столкновения корабля с посторонним предметом на околосветовой скорости этот корабль не превратился в высокотемпературную вспышку, благо энергии удара хватило бы с избытком.
      
      Так вот, моё мнение: если автор знает ответы на подобные вопросы и способен примирить современное научное мировоззрение с описанными событиями - это научная фантастика. Если нет - ненаучная.
      
      Скажу по секрету: есть у меня один рассказик про дальний космос, который все читатели хором признают научной фантастикой. Так вот, в нём целых три, если не четыре фантастических допущения, не соответствующих современному состоянию науки (в том числе два на грани фола, ибо висят под риском скорого опровержения), и я его полагаю значительно менее научным, чем обсуждаемый.
      
      Может, дело в стереотипах? Вот глубоко мною уважаемый Кирилл Юрьевич Еськов "решительно не понимает, почему космические приключения Командора-кремень-мужика, Стажера-недотепы и Ксеносоциолога-красавицы-дзюдоистки, разносящих из бластеров киборгов-убийц, дабы не дать Тоталитарной Империи Железной Звезды пустить в ход Большой Схлопыватель Пространства, есть "НФ", тогда как квест Рыцаря-кремень-мужика, Принца-нищего и Ведьмы-белой-и-пушистой, рубящих в гуляш раскосых гоблинов Черно-бурого Властелина, следует относить к принципиально иному жанру, "фэнтэзи".
      Я тоже.
      
    3. Евдокимова Юлия Евгеньевна 2011/02/08 21:34 [ответить]
      > > 2.Захарченко Андрей Викторович
      
      >Приветствую Вас!
      * И я Вас приветствую!
      
      >Дело в том, что при написании этого рассказа мне пришлось сочинить целую статью из популярной энциклопедии по информатике, трактующую об информационных субъектах с перемещаемой привязкой к материальному носителю, именуемых также талисманами.
      * Понятно.
      
      Очень надеюсь, что при единственном фантастическом допущении (о существовании подобных субъектов в принципе) мне удалось создать непротиворечивую модель их рождения, существования, развития и гибели. А это, собственно, и есть задача научного исследования.
      * Знаете, есть еще такие торсионно-голографические преобразователи... "Волшебная палочка" попросту говоря... Главное, верить! Тоже ученые разработали... Вот дают! Фантастику в жизнь внедряют.
      
      >Если потребуется, я могу слегка причесать эту статейку и куда-нибудь выложить, но пихать её прямо в текст фантастического рассказа с единственной целью - жирной чертой подчеркнуть научность, а вернее наукообразность - считаю дурным тоном.
      * Пихните ее отдельно, если не трудно, интересно будет ознакомиться. А наукообразность в НФ произведении - это же нормально! Иначе, в чем отличие между НФ и просто фантастикой?
      
       В конце концов почти все положения так или иначе отражены в самом рассказе. По-моему, не стоит лишать читателя удовольствия самому построить подобную модель по наблюдаемым фактам. Или я не прав?
      * Я вот сначала попробую построить, а потом решу... Ну ладно, прав! До связи...
      
      
      
    2. *Захарченко Андрей Викторович (mc@elserv.msk.su) 2011/02/08 18:20 [ответить]
      > > 1.Евдокимова Юлия Евгеньевна
      >Здравствуйте, Андрей Викторович! А где у Вас НФ? Я ее не заметила что ли? Спасибо!
      
      Приветствую Вас!
      
      Дело в том, что при написании этого рассказа мне пришлось сочинить целую статью из популярной энциклопедии по информатике, трактующую об информационных субъектах с перемещаемой привязкой к материальному носителю, именуемых также талисманами. Очень надеюсь, что при единственном фантастическом допущении (о существовании подобных субъектов в принципе) мне удалось создать непротиворечивую модель их рождения, существования, развития и гибели. А это, собственно, и есть задача научного исследования.
      
      Если потребуется, я могу слегка причесать эту статейку и куда-нибудь выложить, но пихать её прямо в текст фантастического рассказа с единственной целью - жирной чертой подчеркнуть научность, а вернее наукообразность - считаю дурным тоном. В конце концов почти все положения так или иначе отражены в самом рассказе. По-моему, не стоит лишать читателя удовольствия самому построить подобную модель по наблюдаемым фактам. Или я не прав?
    1. *Евдокимова Юлия Евгеньевна 2011/02/08 10:52 [ответить]
      Здравствуйте, Андрей Викторович! А где у Вас НФ? Я ее не заметила что ли? Спасибо!
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"