Воронков Николай : другие произведения.

Комментарии: Эрийская маска - общий файл
 (Оценка:5.35*140,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Воронков Николай
  • Размещен: 07/03/2010, изменен: 12/09/2023. 202k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Книга о Линке - младшем. Единственный сын "младшего бога" и ларги. Первый и единственный мальчик-ларг. Чтобы не вырос спесивым зазнайкой, воспитывался как обычный человек. Таковым себя и считал. Потом книга, побег, поиски "настоящих" родителей. За ним, конечно, присматривают, но взрослеть он должен сам. И все победы и все ошибки - тоже его... Общий файл от 17.08.10 Книга издана 20.11.10
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    23:42 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:42 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (223/49)
    23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1)
    23:38 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (427/7)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    639. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/02/07 17:52 [ответить]
      > > 638.Воронков Николай
      >> > 635.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Хорош классик... Всё творчество уложилось в пять книг, а остальные двадцать - повтор первых. И такого автора вы ставите в пример, делая упор на его "высокие моральные принципы" ?! Бред...
      Старый бородатый анекдот:
      Председателя совхоза вызывают в райком
      - К 7 ноября удои поднять вдвое!
      - Есть, будет сделано.
      На следующий год.
      - Вдвое поднять удои! Кровь из носу!
      - Буду стараться.
      Еще через год.
      - Очень надо. Можешь еще вдвое удои поднять?
      - Мочь то могу, только вот жиденько будет. Одна вода.
      
      Ну вот Орловский по этому пути пошел. Так бы может за то же время штук 6 написал. А как 20 сделать и быстро? Ну вот, тем же способом - берем книгу оригинального процентов 20, а остальное из предыдущих перенесем.
      На этом и погорел.
    638. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/02/07 17:20 [ответить]
      > > 635.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Насчет умения писать - Воронков не классик и таковым никогда не будет, потому что пишет для очень небольшой аудитории тех, кому Нико импонирует.
      Целенаправленно делать из себя "Классика" умному человеку просто в голову не придёт. А что получится - время покажет )))
      >Сравните с Орловским. 40000 тиражи и не падают!!! Это классик!
      Вы сами его читали? Вы можете привести в пример ещё хоть одного автора, который в 25 томах !!! описывает хождение с мечом туда-сюда одного героя?! После чтения остаётся ощущение пустоты и проблематично вспомнить - чем же занимался ГГ. На некоторых литературных сайтах Орловский уже стал синонимом плодовитого графомана. Таким "классиком" мне точно не захочется становиться )))
      >А есть там такие персонажи как Нико? Нет таких - потому и тиражи. Одна книга с придурочным ГГ - и тиражи закончились!
      Глупости.
      >Воронков явно заключил договор с издательством и быстро вынужден был дописать Эрийскую маску, сдав ее в издательство.
      Бред. Откуда вообще у людей подобные мысли появляются?!
      >Это громадная ошибка, которая будет стоить ему имиджа. Любой, прочитавший Эрийскую маску никогда более не возьмет в руки книгу этого Автора.
      Вы же сами писали, что размещаете тексты только для себя. И мнение посторонних вас не волнует. С чего же вдруг такая забота о моём "имидже"? А будут читать или нет - время покажет.
      >Ну так давайте определимся - кто лучше к Автору относится - я и другие читатели, которые хотели бы его предостеречь
      От чего? От "порчи иммиджа"? Я уже достаточно взрослый человек, чтобы самому решать - что, кому и когда говорить. Чужое мнение выслушаю, но решать в любом случае буду сам.
      
      > Относительно же Орловского Вы не правы. Это очень сильный автор. Что мне импонирует: высокие моральные принципы ГГ, нет подлости и аморальности, очень хорошо переданы обычаи и даже мелкие детали быта средневековья - автор хорошо это изучил, самобытные и разнообразные цельные характеры героев, "философия жизни" героев, много вкраплений умных мыслей.
       Что плохо - примерно с 6-й книги Орловский стал использовать в сюжет из предыдущих, заменяя только имена и мелкие детали. Тогда зачем читать следующие, если я уже прочитал в предыдущих? С этого момента я перестал его читать.
      
      Хорош классик... Всё творчество уложилось в пять книг, а остальные двадцать - повтор первых. И такого автора вы ставите в пример, делая упор на его "высокие моральные принципы" ?! Бред...
      
      Большая просьба! Давайте прервём это бесплодный разговор. Каждый останется при своём мнении.
      
      >634. Neuro 2011/02/07 02:11 ответить
       > > 627.Воронков Николай
       У Вас есть неплохой цикл,читабельный.Хотя можно было и закончить на Эрийской маске.А так уже даже вам не интересно дальше писать,а читателям не интерестно ждать годами пока вы придумаете что-то.
      ...
      > Серьезно,допишите пожалуйста неплохой цикл,а потом пишите что угодно на тему привидений,демонов и упырей.
      Я ведь не против! Как только придумаю что-то по-настоящему интересное, так сразу и напишу! )))
      
      
      
      
      
    637. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/02/07 16:51 [ответить]
      > > 636.Newbie
      >> > 635.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Да собственно о чем это я так вот хотите критиковать критикуйте но аргументированно имеете шо-то предложить предлагайте по существу а второй Орловский тут не нужен IMHO и одного много пишет шо пирожки печет
      Критиковать по сути и без толку - все равно в печати, да и Автор не хочет понимать, что не то написал.
      
      Относительно же Орловского Вы не правы. Это очень сильный автор. Что мне импонирует: высокие моральные принципы ГГ, нет подлости и аморальности, очень хорошо переданы обычаи и даже мелкие детали быта средневековья - автор хорошо это изучил, самобытные и разнообразные цельные характеры героев, "философия жизни" героев, много вкраплений умных мыслей.
      Что плохо - примерно с 6-й книги Орловский стал использовать в сюжет из предыдущих, заменяя только имена и мелкие детали. Тогда зачем читать следующие, если я уже прочитал в предыдущих? С этого момента я перестал его читать.
    636. Newbie 2011/02/07 15:33 [ответить]
      > > 635.Денисюк Игорь Юрьевич
      > Сравните с Орловским. 40000 тиражи и не падают!!! Это классик!
      Ню-Ню эт чтож классиков определяют теперь объемом переведенной бумаги ну тоды производители туалетной бумаги тут явные фавориты а уж производители "толстушек" "аргументов и факов" ваще ого-го во где тиражи и ведь не падают
      Пытался читать я вашего Орловского мое мнение аццтой для одноклеточных
      Про то что пишут женщины промолчу я это не читаю впрочем их обсуждать это все равно шо писать против урагана но вот одно мнение процитирую оно отражает отношение ко всей группе Коваль: Магия спецназначения (Боевая фантастика, Фэнтези)
      На сарае написано "дрова", а внутри **й. К чему это я? Да с досады, в который раз убеждаюсь, что в наше время ничему верить нельзя, разве только своему здравому смыслу.
      Начиная читать сей шедевр, испытывал робкую надежду на открытие для себя еще одного 'перевариваемого' автора, но чем дальше в текст тем больше впадал в недоумение - что за сельский драмкружок в детском саду?! Со скрипом прошел треть книги, и в сцене нападения на базу мой мозг окончательно заклинило от непередаваемой глупости происходящего.
      Что это было? подумал я, может писал молодой пацан? Нет, определенно он бы не сделал ГГ девушкой, да и мегакрутизны в перемешку с неупорядоченным сексом нету. Может писал седой старец решивший поиграть в детство? Опять не сходится, где нудные философствования? Зрелый мужик отпадает по определению, да и трудно представить, что в сцене боя ему придет в голову описывать цвет волос, гладкость и оттенок кожи противника-мужчины. Начинаю прозревать, неужели... гомосек?!!! Лезу в Интернет для проверки, и облегченно перевожу дух. Все в порядке, все логично, мир не содрогнулся, Ярослав Коваль - это творческий псевдоним Ковальчук Веры.
      Ох уж эти ведьмописательницы, дверь закроешь, в окно лезут. Зачем эта игра в переодевание, кто поведется на такой наивный развод? Как домашнюю кошечку не раскрашивай в желтую полоску, с тигром ее никто не перепутает.
      
      Да собственно о чем это я так вот хотите критиковать критикуйте но аргументированно имеете шо-то предложить предлагайте по существу а второй Орловский тут не нужен IMHO и одного много пишет шо пирожки печет
    635. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/02/07 08:15 [ответить]
      > > 632.dobryiviewer
      >> > 631.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Неприятно, когда люди не умеющие писать, хамят тем, кто писать умеет.
      Сказать - тут больной на голову человек описан, да что Вы создали? Монстра? - Это хамить?
      
      У Вас вот и правда больше на хамство похоже.
      Наконец для меня важно и отношение к Вашей критике. Если я человека уважаю, то его мнение важно, если же нет - мало ли странных людей в мире? Может если приятно человеку про Ника читать - так сам он такой.
      Насчет умения писать - Воронков не классик и таковым никогда не будет, потому что пишет для очень небольшой аудитории тех, кому Нико импонирует. Сравните с Орловским. 40000 тиражи и не падают!!! Это классик! А есть там такие персонажи как Нико? Нет таких - потому и тиражи. Одна книга с придурочным ГГ - и тиражи закончились!
      Воронков явно заключил договор с издательством и быстро вынужден был дописать Эрийскую маску, сдав ее в издательство. Это громадная ошибка, которая будет стоить ему имиджа. Любой, прочитавший Эрийскую маску никогда более не возьмет в руки книгу этого Автора.
      
      Ну так давайте определимся - кто лучше к Автору относится - я и другие читатели, которые хотели бы его предостеречь или те, кто требуют Прода! Прода! А проколется автор на книге - черт с ним, я перейду к другому читать.
      
      >Я посмотрел на СИ, так некоторые Вас уже нах** посылают, так им надоели Ваши поучения. Вы так себя оцениваете, что считаете такое отношение нормальным?
      Очень даже странно, где же Вы это нашли? Что-то не припомню.
    634. Neuro 2011/02/07 02:11 [ответить]
      > > 627.Воронков Николай
      >> > 626.Еж
      >>А планируется ли продолжение серии??
      >Пока не могу придумать - что такого особого надо совершить Линку, чтобы стать "старшим богом" ))) Или как бороться с неожиданно появившимся Гурвисом. И кто он такой вообще.
      
      
      У Вас есть неплохой цикл,читабельный.Хотя можно было и закончить на Эрийской маске.А так уже даже вам не интересно дальше писать,а читателям не интерестно ждать годами пока вы придумаете что-то.
      Психология такая:книга неплохая,есть продолжение?Да есть,вот еще 3 части.Прочитал еще 3 части.Как это еще не конец?И что за идиотизм с этим сыночком?(всю книгу ГГ бесит читателя своей непроходимой тупостью и упорством барана).Потом читатель думает "я бы почитал и еще одну книжку в продолжение,но автор за цикл забыл и пишет какую-то уже совсем ахинею о привидениях".
      Серьезно,допишите пожалуйста неплохой цикл,а потом пишите что угодно на тему привидений,демонов и упырей.
      
    633. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2011/02/07 00:03 [ответить]
      > > 631.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Например здесь (http://zhurnal.lib.ru/e/elena_zwezdnaja/putxkwlasti.shtml), или здесь (http://zhurnal.lib.ru/m/muhin_d_w/).
      Прямолинейно до убожества.
      >Странно как-то, нет у меня к ним претензий, только восхищение.
      Действительно странно.
    632. dobryiviewer 2011/02/06 23:58 [ответить]
      > > 631.Денисюк Игорь Юрьевич
      
      Вам уже написали:
       а у меня есть к Вам предложение если Вы такой умный идитека и создайте произведение хоть капельку читабельное и рейтинговое!!!
      
      Неприятно, когда люди не умеющие писать, хамят тем, кто писать умеет. Я посмотрел на СИ, так некоторые Вас уже нах** посылают, так им надоели Ваши поучения. Вы так себя оцениваете, что считаете такое отношение нормальным?
    631. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/02/06 23:29 [ответить]
      Произведение я пишу лично для себя, а читает его еще кто - нет - это мне неважно. Мне лично оно импонирует много более, чем произведения с извернутой психикой, больных на голову героев.
      
      Относительно же моих комментов - Вы случаем не читали Лукьяненко или Мартыненко, да даже Орловского?
      Там герои все положительные, нет аморальных типов. Здесь же, на СИ - один пишет про алкаша - наркомана, другой - о сыночке, который папашу хотел убить. Причем в обоих случаях это положительный и главный ГГ. Это как? Нормально?
      Я до сих пор считал, что Авторы не понимают - что создали, потому и пытался им подсказать. Кажется однако, что понимают и создали специально. Раз так - такова задумка видно - это комментами не исправить.
      
      Между тем есть здесь на СИ и поистине замечательные произведения. Например здесь (http://zhurnal.lib.ru/e/elena_zwezdnaja/putxkwlasti.shtml), или здесь (http://zhurnal.lib.ru/m/muhin_d_w/). Странно как-то, нет у меня к ним претензий, только восхищение.
      Сами почитайте и поймете различие.
    630. Юлий 2011/02/06 17:15 [ответить]
      Игорь Юрьевич, Вы вообще умеете общаться с людми??? или Вас только грубить научили Вы то Буревого поучаете как ему создавать свой мир, то здесь автору и его читателям устраиваете прописочку....
      
      а у меня есть к Вам предложение если Вы такой умный идитека и создайте произведение хоть капельку читабельное и рейтинговое!!!
    629. Newbie 2011/02/06 14:18 [ответить]
      > > 628.Old_Kaa
      >> > 627.Воронков Николай
      >>...Гурвисом. И кто он такой вообще.
      >Поднимающийся по альтернативной иерархии?
      скорее строит свою песочницу, ищет малышей и нянечек
      
      
    628. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2011/02/06 00:13 [ответить]
      > > 627.Воронков Николай
      >что такого особого надо совершить Линку, чтобы стать "старшим богом".
      Совершить или осознать?
      А может быть, как вариант, воздержаться от свершения?
      >...Гурвисом. И кто он такой вообще.
      Поднимающийся по альтернативной иерархии?
    627. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/02/05 11:56 [ответить]
      > > 626.Еж
      >А планируется ли продолжение серии??
      Пока не могу придумать - что такого особого надо совершить Линку, чтобы стать "старшим богом" ))) Или как бороться с неожиданно появившимся Гурвисом. И кто он такой вообще.
    626. Еж 2011/02/04 13:17 [ответить]
      А планируется ли продолжение серии??
    625. Igor72 2011/02/02 15:41 [ответить]
      А критики не подумали о элементарном ,что некоторые мысли были усилены третий богом?Разговора по душам не было и парень просто никому из близких перестал верить и начал путать черное и белое в характерах своих близких .Ну и жаль что продолжение долго не будет!
    624. Денис (denisjocer@mail.ru) 2011/01/30 21:51 [ответить]
      а когда будет прода
      
    623. Тант 2011/01/30 19:21 [ответить]
      А обсуждение действительно вышло жарким
    622. Тант 2011/01/30 19:17 [ответить]
      > > 616.Денисюк Игорь Юрьевич
      >> > 615.Воронков Николай
      >>> > 614.Rootadmin
      >>>Насчет Нико, который "Ах! Он оскорбил женщину!" - я вообще думал что правильней было б убить.
      >Вот видите, Николай, Вы нашли своего читателя, с чем и поздравляю.
      
      Ха-ха-ха!Фразочка конечно уморительная!Минут 10 ржал когда прочитал!!Однако у каждого человека свои взгляды на жизнь и их следует уважать или по крайне мере не критиковать.
      
      А вы автор-очень талантливый человек.Прочитал все 3 книги с упоением.вы весьма точно изобразили подростка и его сомнения по отношению к окружающему миру.Так держать!!Пишите ещё!С радостью всё прочтём и обсудим...
      
    621. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/01/29 14:09 [ответить]
      Ребята, хорош ругаться, а то буду вынужден принять какие-то меры. Тема "Нико-хороший или монстр-убийца?" временно закрыта (пока читатели немного не остынут).
    620. dobryiviewer 2011/01/29 13:27 [ответить]
      > > 618.Денисюк Игорь Юрьевич
      
      
      >Какой роман - такие и читатели.
      
      Вы о себе, любезнейший? Или опять - не читал, но осуждаю?
      
      
      
    619. Елена (elenadniepropetrovsk@ukr.net) 2011/01/28 17:44 [ответить]
      > > 618.Денисюк Игорь Юрьевич
      
      >Непонятливая! Я же с юмором - здесь у каждого писателя своя компания образуется. Ну и здесь образовалась.....
      >Какой роман - такие и читатели.
      
      Так как вЫ, здесь залипли намертво, то значит тоже ТАКОЙ читатель.))) Кстати больше ваши реплики меня не интересуют, потому как чистой воды троль завелся. А может гремлин...
      
      
      
      
    618. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/01/28 17:04 [ответить]
      > > 617.Елена
      >> > 616.Денисюк Игорь Юрьевич
      >
      >>Вот видите, Николай, Вы нашли своего читателя, с чем и поздравляю.
      >
      >Да читателей у Николая хватает, с каждым поздравлять,поздралялки не хватит.
      Непонятливая! Я же с юмором - здесь у каждого писателя своя компания образуется. Ну и здесь образовалась..... гнобить женщину мало - я б убил!:)))
      Какой роман - такие и читатели.
    617. Елена (elenadniepropetrovsk@ukr.net) 2011/01/28 16:18 [ответить]
      > > 616.Денисюк Игорь Юрьевич
      
      >Вот видите, Николай, Вы нашли своего читателя, с чем и поздравляю.
      
      Да читателей у Николая хватает, с каждым поздравлять,поздралялки не хватит.
      
      Впечатления по ЭМ противоречивые. Родители Нико полные дилетанты в воспитании. Они воплотили в жизнь тезис," Родители готовят детей к жизни в мире, которого не существует." Нет у Нико "королевского" воспитания ( Это отсылка к О Панкеевой. Все претенденты на престол проходили определенное воспитание,с изучением,экономики, политический интриги,да и контрразведки в том числе)(((Он наследник очень не простой долины, а кроме воинской подготовки мальчику ничего не дали. Ни чего,для самостоятельного реального осмысливания действительности. Прочитал сказочку и тут же решил намертво, что его отец вовсе не отец, а злодей! И то что его столько лет учили, любили и лелеяли тут же ( очень хотелось написать нецензурное слово) забыл и закопал.А помыслить логически,что обучение воинским умениям такого уровня и преступные замыслы это же полностью не совместимые действия.И дальнейшая все нарастающая глупая упертость, под конец начинает раздражать...
       Как автор выкрутится из им же самим за вязаной узлом ситуации, поооочитаем))))
      
      
    616. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/01/28 11:11 [ответить]
      > > 615.Воронков Николай
      >> > 614.Rootadmin
      >>Насчет Нико, который "Ах! Он оскорбил женщину!" - я вообще думал что правильней было б убить.
      Вот видите, Николай, Вы нашли своего читателя, с чем и поздравляю.
    615. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/01/28 10:49 [ответить]
      > > 614.Rootadmin
      >Как говорится: "не нравится - не читайте". Насчет Нико, который "Ах! Он оскорбил женщину!" - я вообще думал что правильней было б убить.
      Это про кого это вы так?!
    614. Rootadmin 2011/01/28 10:48 [ответить]
      Идеалисты-теоретики.
      Как говорится: "не нравится - не читайте". Насчет Нико, который "Ах! Он оскорбил женщину!" - я вообще думал что правильней было б убить.
      А если книгу ЧИТАТЬ - то становится понятно, что он не сяитал отца настоящим.
      С удобольствием бы прочитал еще несколько таких же отвратительных книг.
    613. Deymour S.Shaaddy 2011/01/28 04:53 [ответить]
      как бы имхово должен признать что сюжет последней книги своеобразен. но своеобразность эта какая-то тухловатая. вроде как если б человек сварил-сжарил бы нормальный обед из вполне таки вкусного первого-второго а вот на десерт решил выпендриться-соригинальничать модернистски-авангардно и г-внеца в мисочку навалил.
      если четвертая книга будет задумана в таком же ключе то лучше уж вы эту миску разбейте чем марать ее вот так.
    612. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/01/27 20:16 [ответить]
      > > 611.Воронков Николай
      >> > 610.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Или есть ещё более отвратительные книги? Может приведёте пример таких, а заодно и книги, которые можно почитать в качестве хорошего примера? Так, для сравнения...
      Отвратительные вообще не читаю, довольно и пары страниц.
      Хорошие - весь Лукьяненко, Мартыненко, Перумов (почти и больше последние).
      Почему за Вашу книгу зацепился - поначалу она мне понравилась гораздо больше, чем роман Буревого - нет подстав между своими, подлости разной, радости от того, что сделал зло ближнему, но "Эрийская маска" - это что-то!!! Это для меня перечеркнуло все хорошее, что я увидел в других книгах. Потому я и выступаю против - может такого продолжения хоть не будет дальше!
    611. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/01/27 17:55 [ответить]
      > > 610.Денисюк Игорь Юрьевич
      Разговор уходит в совершенно непонятную сторону, поэтому предлагаю написать ещё по одному сообщению и закрыть эту тему.
      Я полностью согласен с вашим тезисом о недопустимости противопоставления отцов с детьми, об уважении к женщинам, о недопустимости убийств. Но одно дело - благие пожелания и совершенно другое - реальная жизнь, в которой возможно всё. Если исключить душевно больных, то у каждого человека находятся мотивы и аргументы, которыми он оправдывает свои действия и считает совершенно правильными. Закрывать на это глаза, пытаться делать вид, что этого нет, не может быть и запрещать об этом писать - глупо.
      Весь вопрос - в оценке и трактовке событий.
      Взять Библию - Каин убивает Авеля. Моисей (если не ошибаюсь) готов принести сына в жертву, всего лишь услышав некий голос. Это преподносится как пример веры, но если оценивать с ваших позиций, буквально, то это вообще сплошной ужас, готовность отца убить собственного ребёнка без всякой вины, во имя непонятных целей. История средних веков, на которую вы любите ссылаться, тоже сплошная борьба за власть, убийство родственников. Наша гражданская война - тоже сплошь и рядом братоубийство во имя по своему понятых идеалов. Не писать об этом, выкидывать на свалку, делать вид, что этого не было?
      >Думаю отвратить его от такого писания как "Два гурмана" - почитайте в "Читателям не понравилось" - такое вообще потереть и забыть как страшный сон!
      А что именно вам так не понравилось? Я специально вынес в начало текста цитату одного из читателей - "А идея рассказа ведь проста. Если мы считаем допустимым есть тех, кого считаем неразумными в сравнении с собой, то должны принять допустимость того, что нас будут есть те, кто считает неразумными нас". Написано яснее некуда. Так что вас так отвратило - подробности разговора или невозможность самого существования подобной идеи из-за чувства собственного величия и исключительности?
      Возьмите любую книгу про вампиров - там эта идея воплощается многократно и в гораздо более яркой форме. Запретить подобные книги как вид?
      >Нико с желанием отца убить или принуждением женщин - тоже из того же раздела, только очень жалко что издано - теперь не потрешь.
      Я не могу заставить читателей воспринимать книгу так как я хочу. Но вы, похоже, зациклились на нескольких фразах и не дочитали книгу до конца. И не желаете увидеть те изменения, которые происходили с Нико. Жаль.
      Удивляет другое - из тысяч книг СИ, где льются реки крови, гуляют толпы вампиров, оборотней и прочих "героев", вам больше всего не понравился запутавшийся в собственных рассуждениях мальчишка.
      Или есть ещё более отвратительные книги? Может приведёте пример таких, а заодно и книги, которые можно почитать в качестве хорошего примера? Так, для сравнения...
      Сожалею, но на эту тему я больше разговаривать не буду.
    610. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/01/27 12:01 [ответить]
      > > 609.dobryiviewer
      >> > 608.Денисюк Игорь Юрьевич
      >>> > 607.dobryiviewer
      >>Так что пустые философствования опасны.
      >
      >Может и так. НО зачем автора, хозяина этой страницы обижаете? Талантливому человеку бьёте по рукам - думаете, что обиженный больше напишет?
      Думаю отвратить его от такого писания как "Два гурмана" - почитайте в "Читателям не понравилось" - такое вообще потереть и забыть как страшный сон!
      Нико с желанием отца убить или принуждением женщин - тоже из того же раздела, только очень жалко что издано - теперь не потрешь.
      К другим же произведениям не имею претензий.
      
      Относительно же отношений Ницше с женщинами - так из таких застенчивых маньяки и получаются. Очень характерное высказывание про кнут! Наконец женщины в мужчине червоточину видят и если стороняться - то за дело!
      Как там в Средние века - если дама перед турниром положила руку на шлем - обвинила рыцаря в неуважении - то все присутствующие бьют его смертным боем и раздев с позором изгоняют.
    609. dobryiviewer 2011/01/27 10:50 [ответить]
      > > 608.Денисюк Игорь Юрьевич
      >> > 607.dobryiviewer
      
      >Это не главное, но рисует личность человека ("ЕСЛИ ТЫ ИДЕШЬ К ЖЕНЩИНЕ, ВОЗЬМИ С СОБОЙ КНУТ" НИЦШЕ).
      >Он что? Никогда не любил?
      
      Вы ничего про Ницше не знаете?
      Он был чрезвычайно скромный и застенчивый человек который практически боялся женщин. Эта знаменитая фраза означает, всего лишь, что пытаясь говорить с женщиной он терялся и чувствовал себя уничтоженным даже минимальной женской реакцией, кроме восторженной - на которую не было оснований рассчитывать. Он потому и не женился и обходился проститутками, в результате чего "подхватил". Другими слова "плётка" - синоним желания быть похрабрее с женщинами.
      Так что с личностью Ницше ВЫ .... э-э-э ... пролетели.
      Повторяю вопрос: что из написанного им предполагает "50 млн. убитых"?
      
      
      >
      >Другой теоретик Карл Маркс. Подвел базу под тезис о наличии классов. До того ведь люди про классы и не слыхивали и считали, что дворяне служат, крестьяне пашут и т.д. и все мол правильно.
      
      1. Классы придумал не Карл Маркс. Они ещё у Адама Смита. А ещё раньше аналогичные мысли, правда без слова "класс" высказывали другие экономисты и философы.
      2. А что, крестьяне не пашут? Дворяне не служат? Что сказать то хотели?
      
      
      >А этот Карл Маркс порассуждал о классах и природе прибавочной стоимости - и на тебе - революции в мире!
      
      А до Карла Маркса не было революций? Что сказать то хотели?
      
      >Так что пустые философствования опасны.
      
      Может и так. НО зачем автора, хозяина этой страницы обижаете? Талантливому человеку бьёте по рукам - думаете, что обиженный больше напишет?
      
      
      
    608. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/01/26 23:22 [ответить]
      > > 607.dobryiviewer
      >> > 605.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Это по принципу "не читал, но осуждаю"?
      >Вы Ницше не читали, вот и пишете глупости. Нет там ничего про массовые убийства, да и вообще морально неприемлимого. Просто кое кому нравится употреблять умные слова: ведь не заметят....
      Читал, но бросил. Понял - не мое. Что в нем плохого? Да ничего, так разные рассуждения о превосходстве своего народа - но кто же свой народ и не любит?
      Однако результат налицо. Видимо подвести базу под что-то очень важно - тогда то, что раньше преступлением было - вроде геройство.
      
      Это не главное, но рисует личность человека ("ЕСЛИ ТЫ ИДЕШЬ К ЖЕНЩИНЕ, ВОЗЬМИ С СОБОЙ КНУТ" НИЦШЕ).
      Он что? Никогда не любил?
      
      Другой теоретик Карл Маркс. Подвел базу под тезис о наличии классов. До того ведь люди про классы и не слыхивали и считали, что дворяне служат, крестьяне пашут и т.д. и все мол правильно.
      А этот Карл Маркс порассуждал о классах и природе прибавочной стоимости - и на тебе - революции в мире!
      Так что пустые философствования опасны.
    607. dobryiviewer 2011/01/26 22:30 [ответить]
      > > 605.Денисюк Игорь Юрьевич
      
      >Был такой талантливый человек Ницше - философию всякую разводил, не вредил никому - почему бы и не почитать?
      >Потом правда 50 миллионов погибших вышло - но у нас ведь плюрализм!
      
      
      Это по принципу "не читал, но осуждаю"?
      Вы Ницше не читали, вот и пишете глупости. Нет там ничего про массовые убийства, да и вообще морально неприемлимого. Просто кое кому нравится употреблять умные слова: ведь не заметят....
      
      Ответа не дождусь, но для чистоты эксперимента предлагаю: приведите цитаты из Ницше "вызвавшие" с Вашей точки зрения
      "50 миллионов погибших ".
      
      Ну так раз не читали и не можете привести цитаты, что же умничать?
      Да ещё на странице талантливого писателя, которому почему то нужно руки отбить.
    606. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/01/26 07:16 [ответить]
      > > 605.Денисюк Игорь Юрьевич
      >Был такой талантливый человек Ницше - философию всякую разводил, не вредил никому - почему бы и не почитать?
      >Потом правда 50 миллионов погибших вышло - но у нас ведь плюрализм!
      А за первую мировую кто у нас виноват? А за локальные конфликты конца 20-го века? За Ирак? Экономика ни при чём, политика не при чём, одни писатели виноваты?
      >Человека, который логически убеждает читателя, что отца убить - да простое дело - не могу считать талантливым.
      "Гамлета" - запретить, Шекспир - урод, Пушкин ("Скупой рыцарь") отстой, Шолохов ("Тихий дон") вообще вся книга про убийства. Так что ли? Писатели ничего не придумывают. Всё, о чём они пишут (ситуации) где-то, когда-то уже были. Талант - рассказать об этом так, чтобы читатель ощутил своё присутствие, понял побудительные мотивы. Принять их или нет, согласиться или возмутиться - право и обязанность читателя.
    605. Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2011/01/25 23:43 [ответить]
      > > 601.dobryiviewer
      >> > 597.Денисюк Игорь Юрьевич
      >А так как Вы поступаете - некрасиво. Вы обижаете талантливого человека, ничем ему не помогая, только стараясь руки отбить.
      Был такой талантливый человек Ницше - философию всякую разводил, не вредил никому - почему бы и не почитать?
      Потом правда 50 миллионов погибших вышло - но у нас ведь плюрализм!
      
      Человека, который логически убеждает читателя, что отца убить - да простое дело - не могу считать талантливым.
    604. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2011/01/25 12:56 [ответить]
      Нешекспировский Гамлет
      http://old-kaa.mail15.com/Texts/Hamlet.htm
    603. Воронков Николай (vna7@list.ru) 2011/01/25 08:56 [ответить]
      > > 602.Виталий
      >Так и у вас. Пацан прочитав книжку (которую он вообще должен был принять за сказку, т,к действия там происходят в другом мире и в более позднее время. Иными словами при другом социальном строе)Вдруг резко похерил все хорошее, что с ним было за 16 лет, и вдруг всех начал считать врагами.
      >Вот это мы и пытаемся вам сказать, что многие поступки и действия ГГ выходят за рамки принятной логики. А когда так происходит в нашей жизни, то как вы оцениваете подобного человека, правильно - Предурок.
      >Вот и поступки ГГ Алогичны.
      Тема очень тонкая и деликатная. Сказка или просто художественный вымысел, но в любом случае книга в первую очередь рассказывает о человеческих отношениях и чувствах. И здесь всё очень индивидуально, граница допустимого размыта. Читатель должен сам попробовать примерить ситуацию на себя, увидеть пример (хороший или плохой), и решить для себя - как бы он поступил и почему ГГ поступил неправильно (или правильно). Частенько герои поступают совсем не так, как принято в повседневной жизни.
      Возьмём для примера "Ромео и Джульета". Сцена, когда Ромео решил, что Джульета умерла и он тоже решил покончить с собой. Как оценивать его поступок?! Как действия придурка или пример великой любви? Как оценивать поведение людей, котороые в аналогичной ситуации остались жить - как логичные, или как трусость, отсутствие той любви, о которой они говорили? Я не берусь ответить.
      Теперь конкретно по Нико.
      Допустим, я ворую текст "Гамлет" и размещаю у себя на страничке с небольшими измененими. И что мы видим? Взрослый разумный парень ни с того ни с сего, после разговором с призраком, который наговорил ему всяких выдумок (и вполне мог быть плодом больного воображения), вдруг начинает всех подозревать, замышляет убийство дяди, от которого всю жизнь видел только хорошее, родную мать, котороя его любит. Гамлет - придурок?! "Алогичен" в нашем, современном понимании? Или это трагедия человека, оказавшегося обманутым самыми близкими?
      Дело ведь не в том, какую именно книгу прочитал Нико или что и от кого услышал Гамлет, а в том, что сомнения попали на подготовленную почву.
      Нико рос в семье, но всегда ходил только с охраной. По причинам, про которые я уже писал, истинную причину ему не объясняли. И вот парню, которому уже шестнадцать, стал боевым мастером, разрешили ходить одному, но только до определённой границы, попадает в руки книга о комфортном содержании в тюрьме будущего короля. Отсюда и взрыв эмоций. Неужели у вас в такой момент хотя бы на миг не проскочила бы мысль, что ситуация похожа и объяснение может быть именно такое?
      Да и обвинения, что Нико сразу замыслил убийство родителей - это чересчур. Сначала он просто хотел сбежать, чтобы выяснить правду. Затем хотел обрести силу, чтобы разговаривать на равных. И только в конце, в замке Инкара, когда появились подозрения, что настоящий отец был убит Линком, появились мысли об убийстве. Но вскоре, поняв, что его к этому специально подталкивают, отказался от этого.
      Я не смогу доказать как поступил Нико - правильно или нет.
      Даже в простейшей ситуации - один человек дал пощёчину другому, получим несколько вариантов. Убежать, остаться, заплакать, броситься в драку. И у каждого варианта найдутся оправдания.
      Давайте просто примем, что Нико поступил так, а не иначе.
    602. Виталий (vitals@romb.net) 2011/01/24 22:56 [ответить]
      Николай. Вы не можете понять что мы-читатели пытаемся вам сказать.
      Существует такая вещь, как принятная и непринятная логика.
      Пример принятной: Вы говорите, что мы оцениваем исходя из собственного опыта и истории.
      А исходя из чего нам оценивать? Есть своеобразная атрибутика средневековья. Вы же не вооружаете рыцарей вместо мечей - лазерными копьями, или мечами Джедаев?
      Или Авторы описывают драконов, которые дышат огнем. Да их не существует, но если мир описан так, что укладывается в принятную логику то читатель примет его, и даже поверит. А вот попробуйте напишите,что драконы живут в норах в земле (как суслики), да еще и вьют гнезда, вот тут уж врядли кто-то поверит.
      Так и у вас. Пацан прочитав книжку (которую он вообще должен был принять за сказку, т,к действия там происходят в другом мире и в более позднее время. Иными словами при другом социальном строе)Вдруг резко похерил все хорошее, что с ним было за 16 лет, и вдруг всех начал считать врагами.
      Вот это мы и пытаемся вам сказать, что многие поступки и действия ГГ выходят за рамки принятной логики. А когда так происходит в нашей жизни, то как вы оцениваете подобного человека, правильно - Предурок.
      Вот и поступки ГГ Алогичны.
      
    601. dobryiviewer 2011/01/24 19:25 [ответить]
      > > 597.Денисюк Игорь Юрьевич
      
      >.... Книга же потому дрянная, ....
      
      
      Книга же потому НЕ дрянная, что масса людей её читают и комментируют. Вы вот, сколько уже постов набили? Это о ДРЯННОЙ книге? Не смешите мои тапочки. Николай Воронов талантлив, пишет "легко и просто". Кавычки означают, что написать так, чтобы казалось "легко и просто" очень и очень сложно и совсем нелегко.
      
      >По мне, так об этом и писать нельзя! Неприлично и издавать такую книгу!
      
      Это Вы так НЕ пишете?
      Такую книгу надо издавать.
      Другое дело, что нет предела совершенству и будь Вы доброжелательным человеком, подсказали бы что по сути.
      Например, чуть подробнее можно бы обосновать его неловкость с девочками. По моим наблюдениям выросший в таких условиях мужик научается из женщин верёвки вить, у него любая балованная красавица полы моет. У таких обычно проблемы с мужиками возникают.
      Например, можно обосновать жестким приказом отца всем женщинам быть с мальчиком крайне суровым, чтобы не нюней вырос. Ну и т.д.
      А так как Вы поступаете - некрасиво. Вы обижаете талантливого человека, ничем ему не помогая, только стараясь руки отбить.
      
      Поэтому закончу так:
      Уважаемый автор! У вас много друзей - поклонников Вашего таланта. Пишите. Нам - в радость.
    600. *Веселовский Александр Сергеевич (borolgin_pendalf@bk.ru) 2011/01/24 18:24 [ответить]
      > > 595.Воронков Николай
      >> > 594.Денисюк Игорь Юрьевич
      >>> > 592.Веселовский Александр Сергеевич
      
      
      Хммм, я на сто процентов уверен что каждый останется при своём мнении и переубедить человека который гнёт свою линию только время терять, НЕРЕАЛЬНО придти к одинаковому мнению.
      
      
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"