Комментарии: Возвращайтесь, "неуловимые"!

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Возвращайтесь, "неуловимые"!
(Оценка:**4.11*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/01/2008, изменен: 17/02/2009. 42k. Статистика.

Аннотация:
Были мы - не зря! Жили - как заря, в небе победно горя... ...Что читают и смотрят наши дети?

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
13:37 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (378/45)
13:31 Панарин С.В. "В трёх актах. 28.11.2024" (480/44)
13:26 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (175/101)
13:16 Темежников Е.А. "Хроника С В О. 2024-3" (45/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:32 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (369/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

43. Дозор 2009/07/20 16:31 [ответить]
  Латыш расскажет Москве об ужасе Красной Армии
  Это здесь
  http://www.novonews.lv/index.php?mode=news&id=77400
  И не просите меня приводить статью-ненавижу !

42. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/07/20 01:05 [ответить]
  > > 41.Шепелёв Алексей
  >Вечная память герою...

  Блин, нелепая смерть... :-( Очень жалко мужика.

  Вечная память...

  Олег.

41. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/07/19 22:16 [ответить]
  Сегодня исполняется 100 лет со дня рождения первого дважды героя Советского Союза, лётчика-истребителя, участника боёв в небе Испании и Монголии Сергея Ивановича Грицевца.
  Составляя отчет о своей работе в Испании, военный советник А.П. Андреев писал: "Бывали случаи на Эбро, когда наша эскадрилья из 9 самолетов атаковала и разгоняла группу в 36 "фиатов", когда один летчик дрался с 5 истребителями и разгонял их. Таких случаев особенно много было в эскадрилье Грицевца, которая покрыла себя славой. Ее знали и с восторгом говорили о ней друзья-испанцы. Даже немцы и итальянцы узнавали в воздухе нашу эскадрилью и старались не вступать с ней в бой. Об этом говорили и взятые в плен фашистские летчики"
  ...
  26.06.39 г. в 15.20 у озера Буир-Нур появилась группа из 17 японских истребителей Кi-27. Навстречу ей взлетело 27 И-16 и 13 И-15бис из 70-го иап во главе с командиром полка майором Забалуевым47. Японцы развернулись и, не принимая боя, ушли в направлении Ганьчжура. Наши истребители бросились в погоню. Но первая группа японцев была лишь приманкой. Над Ганьчжуром к ним присоединилось еще до 40 истребителей. На помощь истребителям 70-го иап, были подняты в воздух 20 И-16 и 21 И-15 бис из 22-го иап во главе с майором Кравченко. Помощь подошла вовремя: у наших летчиков уже кончались боеприпасы и горючее.
   Подбитый в ходе боя, Забалуев совершил вынужденную посадку на маньчжурской территории, у дороги, идущей из Ганьчжура в Обо-Сумэ. Грицевец увидел происходящее, приземлился в степи и вывез Забалуева на своем И-16. С воздуха их прикрывал лейтенант Петр Полоз.
  ...
  16.09.39 г. в Минске состоялся Военный совет Белорусского особого военного округа. Перед собравшимися выступил Маршал Советского Союза Буденный. Он проинформировал о сложившейся обстановке, поставил перед командным составом округа конкретные задачи. Грицевец был назначен советником в истребительную авиабригаду. Вечером, на своих истребителях, офицеры этой бригады и советники вылетели в Болбасово, близ Орши.
   Над аэродромом, где базировалась Оршанская авиабригада, уже нависали сумерки, но еще вполне можно было обойтись без ночных огней. Летчик снизился, не делая круга над аэродромом, приземлился и стал рулить на нейтральную полосу. Невдалеке от посадочной полосы собралось много людей. Грицевцу это бросилось в глаза. Отстегивая ремни, еще не заглушив мотора, он спросил у финишера:
   - Что случилось?
   - Должен прилететь дважды Герой Советского Союза, и люди вышли его встречать, - ответил красноармеец.
   - К чему это? - недовольно проговорил Грицевец и в это время заметил мчавшийся на него истребитель. Он схватился за сектор газа, мотор взревел... Но отрулить он не успел. Вращающимся пропеллером Грицевцу отрубило голову. Второй пилот, капитан Хара57, отделался ушибами.
   Майор Грицевец был похоронен в Балбасово. Из-за начавшейся военной операции по освобождению Западной Украины и Белоруссии было принято решение не сообщать о его гибели даже родным и близким покойного. Поэтому похороны первого дважды Героя Советского Союза были очень скромными. Ни траурных процессий, ни речей. У его гроба несли почетный караул лишь летчики Оршанской авиабригады...

  Вечная память герою...

40. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/25 18:39 [ответить]
  > > 39.Жердева Юлия Валерьевна
  >А из новых фильмов я могу назвать очень красивый и очень добрый (правда очень романтичный) фильм "Костяника. Время лета".

  Фильм хороший. Но он вряд ли может быть назван детским.

  Что же до прочего, то я уже писал, что многие годы покупал новинки "Детского детектива" издательства ЭКСМО. Так вот. Началось всё с довольно симпатичных книжек "на исторической подкладке", где действие происходило в сельской местности - поиски кладов, древние усадьбы, старинные грамоты... Потом был порадовавший меня Евгений Некрасов (в частности, я пишу обобщённо) с его ОТКРОВЕННО патриотическими книгами, в которых он и врагов русского народа ПРЯМО называть не стеснялся.

  А сейчас? Компании подростков (обязательная девчонка-суперменка, обязательное домашнее животное-любимчик, плюс "гость столицы" - как в... не буду называть!) мечутся по большим городам, тысячами возвращая имущество и детей пострадавшим от разных "обитателей дна" миллионерам.

  Показательные перемены. Читать - противно. Понимать, что ТАМ, в этой книжной упаковке - страшно. Толерастия. Чревонеистовство. Болезнь мегаполиса. Рвачество. Презрение к "дну" и вечный страх самому туда скатиться.

  Кстати у английского писателя Дэя Льюиса есть отличная книга "Происшествие в Оттербери". Действие происходят в 1944 году. Я поразился, как отличается изображённая там дружная и весёлая мальчишеская команда - целый школьный класс! - от нынешних героев-одиночек-суперов западных детских книг. За 60 лет - ПОЛНОСТЬЮ изменилось мировоззрение народа. То же ждёт и нас.

  Олег.

39. *Жердева Юлия Валерьевна (etein@mail.ru) 2009/01/25 16:14 [ответить]
Проблема в том, что у нас не всегда могут в развлекательных книгах соблюсти главный принцип Мольера "смешить и поучать". А из новых фильмов я могу назвать очень красивый и очень добрый (правда очень романтичный) фильм "Костяника. Время лета".

38. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/23 10:52 [ответить]
  > > 37.Иван
  >Родители тоже не избежали участи быть зомбированы за 20 последних лет.

  Думаете, я этого не понимаю? Ведь руководители масс-медиа - ТОЖЕ чьи-то родители. И у их детей проблемы ещё покруче, чем у "обычных".

  С уважением -
  Олег.

37. Иван 2008/11/23 01:38 [ответить]
  Любопытно читать комментарии. Большая часть опонентов сами оболванены массмедиа, и пытаются сами себе доказать что это не так. Тут речь не только о детях, которые тут не представлены. Родители тоже не избежали участи быть зомбированы за 20 последних лет.
  И получается разговор слепого с глухим.
  Понлять о чем речь можно находясь ВНЕ этого , а если сам внутри, какой разговор?

36. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 22:47 [ответить]
  > > 35.Дозор
  >Так Высоцкий прекрасно сказал почему надо пользоваться телесными наказаниями...

  Да, это сильно было сказано. И точно.

  >А я думаю что родитель тот же командир!:)

  И наоборот. Если, конечно, это хорошие родитель и командир.

  Олег.

35. Дозор 2008/11/10 20:47 [ответить]
  > > 34.Люба
  >> > 31.Верещагин Олег Николаевич
  >>БЕЗ ЗАПРЕТОВ И НАКАЗАНИЙ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ВЫРАСТИТЬ...
  >>
  >>Олег.
  >
  >
  >Наказание учит избегать его в будущем. отрицательное подкрепление в разы эффективней. Без запретов нельзя, кто же спорит?


  Вспомнил антитолерантное в фильме "Как Пётр арапа женил".Так Высоцкий прекрасно сказал почему надо пользоваться телесными наказаниями...У нас в Израиле с этим проблемы(могут посадить у тюрьму) и мне приходилось изыскивать возможности как донести до ребёнка что если делаешь кому больно то должен осознавать как что это такое.Скажу честно-с первой ...И даже со второй попытки не получилось,но проявил терпение и добился.А наказание...Ну это просто-меня как ни странно научил мой ротный.Он сказал как то в порыве откровения:-У каждого человека есть рычаги,и надо знать как(!) ими пользоваться-это наука командира!
  А я думаю что родитель тот же командир!:)

34. Люба 2008/11/10 19:48 [ответить]
  > > 31.Верещагин Олег Николаевич
  >БЕЗ ЗАПРЕТОВ И НАКАЗАНИЙ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ВЫРАСТИТЬ...
  >
  >Олег.


  Наказание учит избегать его в будущем. отрицательное подкрепление в разы эффективней. Без запретов нельзя, кто же спорит?

33. Люба 2008/11/10 19:50 [ответить]
  > > 31.Верещагин Олег Николаевич
  >БЕЗ ЗАПРЕТОВ И НАКАЗАНИЙ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ВЫРАСТИТЬ...
  >
  >Олег.


  Наказание учит избегать его в будущем. отрицательное подкрепление в разы эффективней. Без запретов нельзя, кто же спорит?

32. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 19:31 [ответить]
  > > 28.Werewolf
  >Но как воспитать другую элиту? Как воспитать элиту под флагом аскетизма и служения? И как сделать так, чтобы она надежно воспроизводилась в поколениях

  Я пришёл к печальному выводу, что - НИКАК. Всё должно рухнуть и строиться на новом месте (прости, как в моих книгах о будущем). Как говорится, тогда нужда научит калачи печь. А изменить что-то в нынешней системе или построить новую вне старой - не выйдет, это только розовые мечты...

  Олег.

31. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 19:28 [ответить]
  БЕЗ ЗАПРЕТОВ И НАКАЗАНИЙ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ВЫРАСТИТЬ...

  Олег.

30. Дозор 2008/11/10 18:39 [ответить]
  Про осознание того что есть вещи тупые и что их надо иногда запрещать во благо...Я не сторонник запретов,но когда ситуация становится критической-то рассматриваю и этот метод.Случай произошёл в России почти анекдотичный если бы не дети,но он даст понятие как дети подражают.Идут дети садиковского возраста с прогулки-их водили на какой то фильм.Идут себе и идут,а вдруг люк раскрытый ...Воспитатели как всегда:-Дети акуратнее не провалитесь в люк и обходите его стороной.
  Нормально всё!но тут один ребёнок подражая телпузику с криком Бай бай прыгает солдатиком в люк...За ним остальные начали прыгать пока воспитатели не среагировали.причём всё происходило таки быстро и внезапно.результак куча переломаных детей и сантехник с поломаным загривком.Губернатор просто дал указку по всей области уничтожить все диски и касеты с телепузиками и запретил их показ по ТВ.
  Осознали в конец,что при отсутствии положительных примеров дети будут тянутся к отрицательным с одинаковой лёгкостью-ведь это единственное что их учит!У нас кстати тоже телепузиков пустили на ТВ,но потм убрали так жевнезапно.Правда не дошло до травматизма физического,но разглядели травматизм души.Кстати про ТВ.Не знаю как у вас на кабельном,но у нас все передачи и фильмы идут с определителем категории по цензуре.И есть возможность блокировать эти категории с пульта...Открыть их можно тоже быстро но нужно знать код родителей!:)Да и у нас в Израиле есть цензура.Многие возмущались то что когдась н пустили Битз и недавно Тату,но....Но время показало что они были правы.Так же цензура следит что бы детей замешаных в уголовных делах не индефицировали ни по фото и по имени,запрещено показывать ЛИЦА детей больных...Последнее чтобы не травмировать самих детей.Запрещено показывать лица лётчиков ,и запрещена публикация имён погибших солдат или в терактах до того как к родственникам прийдут психологи и скорая.Родственники должны узнавать о горе не из СМИ,а от людей которые могут их поддержать не один день.Иногда эти люди помогают решать разные текущие проблемы с похоронами и так далее-дело скажу вам я сложное,но...Но государство взяло солдата и в случае беды считает не вправе отписываться формльностью.
  Так же есть цензура на действия спецслужб которые борятся с террором.Иногда слышим по радио,что через месяц или неделю разрешена публикация о захвате террориста или его ликвидации.Так что цензура полезна,но тут главное меру знать.Хотя тоже происходили казусы театра дураков.:)Скажем нельзя было называть имя главы Мосада,когда все другие страны публиковали его имя.

29. Люба 2008/11/10 18:01 [ответить]
Дозор, могу только поаплодировать) Отличный подход. У меня примерно такой же подход в дрессировке собак, " Не там хуже, чем здесь, поэтому терпи меня, а со мной лучше чем там, поэтому туда идти смысла нет, там не интересно". В старом подходе щенка многие запрещали гладить, кормить итд, а я ставлю целью сделать так, что бы щенок взял мой кусок и сам пошёл играть со мной. Обалденный результат. Щен (сейчас уже взрослый кобель) мог в 4 месяца идти рядом, постоянно поглядывая в глаза, не отвлекаясь на знакомство с чужими людьми, собаками и всё остальное. С людьми то же самое. У подростка есть потребности и если есть возможность удовлетворить их дома, он не пойдёт на улицу, это, конечно, утрировано, но всё же... А по поводу фильмов сегодня сформулировала мысль, которую пыталась ещё вчера, каждый смоторит фильм с какой-то целью, что-то от него получить. И что он хочет получить, то и получает. Когда человек достигает возраста, когда начинает что-то осознавать, что есть плохо, что есть хорошо, или если не осозновать чего он хочет, то, хотя бы, чего он не хочет (лет 6-8), то он способен что-то вычленить из фильма, или книги, что-то осознано вычленить, до этого, мне кажется, идёт только восприятие, как фотография. Врядли ребёнок желающий вырасти в Илью Муромца будет копировать Шрека. Он же УЖЕ знает, что это не хорошо. Значит, если копирует, то идеалы у него другие. Возможно даже изначально, как уже было ранее замечено, всё идёт от семьи. Чего ребёнка научили ценить, то он и ценит, то он и видит в книгах и фильмах.

28. *Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/10 18:03 [ответить]
  > > 26.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 23.Werewolf

  >Знаешь, почему? ЭЛИТА, Наша элита превратилась в сборище успокоившихся стариков. Все это видели и все это знали. Ни на какой подвиг такая элита никого не вдохновит никакой агитацией. Поэтому я так много говорю о воспитании ЭЛИТЫ. Рыцари держали Европу полтысячелетия. Наших хватило с 1929 по 1953 год.

  Вывод у меня тот же самый, я спросил просто чтобы сверить позиции. Другой вопрос: как готовить и кого. В США например есть самая настоящая умная, мобильная и жесткая элита. Они живут международным мошенничеством и международным разбоем, не останавливаясь ни перед чем. Нападение на Ирак - это факт международного разбоя (а что это как не разбой в масштабах целой страны?), финансовый кризис - факт международного мошенничества. Их жертвами становятся целые народы и страны. Очень легко сплотить людей под флагом безнаказанности и разбоя, легких незаработанных денег.
  И у нас два выхода. Первый - воспитать такую же элиту что мы и делаем сейчас. Пока она слаба и грабит собственную страну, окрепнет - и пойдет грабить чужие. И свою страну в покое не оставит, как и американская элита вполне даже успешно сосет соки из своей страны. Скверно.
  Но как воспитать другую элиту? Как воспитать элиту под флагом аскетизма и служения? И как сделать так, чтобы она надежно воспроизводилась в поколениях, ведь ты сам сказал - с 29 по 53 - это одно поколение, только на это и хватило. Вот на этот вопрос у меня ответа честно нет.

27. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 12:25 [ответить]
  > > 24.Дозор
  >А вы не хотели в их возрасте?

  Я могу сказать только одно: я хотел стать военным до 17 лет. Офицером. И материальные блага меня СОВЕРШЕННО не интересовали, у меня был другой уровень запросов. И я верил, что моё призвание - защищать Родину.

  Но в заключение скажу, что я был исключением даже в нашей компании. А она была исключением сраде окружающих компаний. А почему так получилось - я уже писал насчёт элиты. Только ТА элита понемногу тащила сама и не давала тащить другим. А ЭТО объявила: что утащишь - всё твоё!!! И люди ей благодарны...

  Олег.

26. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 12:21 [ответить]
  > > 23.Werewolf
  > Если в детстве, во времена СССР было хорошо - почему тогда все развалилось?

  Знаешь, почему? ЭЛИТА, Наша элита превратилась в сборище успокоившихся стариков. Все это видели и все это знали. Ни на какой подвиг такая элита никого не вдохновит никакой агитацией. Поэтому я так много говорю о воспитании ЭЛИТЫ. Рыцари держали Европу полтысячелетия. Наших хватило с 1929 по 1953 год.

  Олег.

25. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2008/11/10 10:53 [ответить]
  > > 24.Дозор
  >Я стал не навязывть а заинтриговывать,мол хочешь-посмотри сам.

  Приведу одну неплохую на мой взгляд цитату: "не хочешь чтобы дети смотрели плохие импортные фильмы? Снимай хорошие отечественные. Не хочешь чтобы дети читали плохие книги? Пиши хорошие. И так далее. А запретами и прочими телодвижениями в глобальном масштабе ничего не добьешся". Цитата, на мой взгляд, архиверная. По крайней мере в сфере масс-медиа.

24. Дозор 2008/11/10 09:40 [ответить]
Олег,никто не отрицает что ТВ несёт кучу информации которую можно было бы нафиг выкинуть за её вредность.Но давайте вспомним и то что не только ТВ и кино.Я не знаю как было в 50х,60х и 70х,а помню отлично восьмидесятые и самый конец 70х.Ну помню по причине того что начал осознавать ситуацию вокруг.Много было правильных книг и правильных слов,и всё это окружало нас в школе и было по ТВ было в книгах...А в жизни?Знаете почему многие не то что бы винили СССР а просто не могут простить его? за ложь!Я смотрел недавно фильм с Фарадой "Голос".Так вот там показано хоть и в гротеске но ситуацию так как её видели люди.А про сейчас я скажу что конечно есть такие передачи как Дом или Окна и они не нсут ничег положительного кроме грязи.Есть куча журналов и даже в газетах на полном серьёзе обсуждают цвет трусиков Пугачёвой...Олег,вы сами сказали что не то страшно что печатают,а то страшно что это читают!Я с вами тут согласен на все 200%.Так вот я думаю что в данном случае спрос рождает предложение,а ненаоборот.Я не знаю,но мы смотрим тоже ОРТ и Первый .Может у нас не те передачи как у вас,а это так.Но я стал видеть в последнее время что появились хорошие передачи для ума и души....Конечно дело в масмедиа тоже,но они в основном показывают то что хотят видеть.Дело,Олег,на много сложнее чем вы представляете.А молодёж хочет конечно халявы...А вы не хотели в их возрасте?Только как и сейчас так и тогда халявы не было и нет.И не надо про то что у них в глазах одни дензнаки.Посмотрите глубже и вы увидите что девочки хотят не проституцией занятся а принца.Пацаны хотят не брокерами а быть сильными.НО!!!Есть это но которое мы совершаем забывая себя.Заметили что чем сильней мы навязываем им тем силней они этому сопротивляются.Я слава Богу вовремя пошёл по другому пути-жена разьяснила.:)
Я стал не навязывть а заинтриговывать,мол хочешь-посмотри сам.Любопытство это сильная весчь!Я уже говорилчто видел передачу про военный клуб в России.Так туда шли любопытные...Вы бы удивились сколько и кто проявил любопытство.Так может всё дело в том что не тупо запрещать,а суметь показать что плохое неинтересно.И не просто утверждать а дать убедится.Вы знаете но я с детьми с их детства хожу смотреть на пидорпарады...Это нас вместо выступление клоунов!:)Я не запрещал,а показал всё это без какого то ареола романтизма или ещё чего.Теперь у нас в семье это назывется пойти в цирк!Потом с наркотиками я не читал никаких лекций об их вреде и не водил в кино ,а просто отвёз в район где шлюхи за дозу отдаются и показал как выглядят наркоманы.Без лекций и вроде бы не специально,а как бы случайно.Эфект был бесподобный и заняло всё это пол часа включая дорогу.Весь ареол ромнтики про наркотики слетел даже если был!Дело не в том что бы лечить,а дело в том что надо прививку делать вовремя!:)Я упустил момент разьяснение с татуировками-теперь старший щеголает .И ведь возразить не было возможности-сам заработал именно для этой татуировки.Пришлось вмешатся и уже обсуждать "художественные ценности" выбора...Выбрали-он сам нарисовал чего хочет.Мы спорили ещё-он исправил к улучшению.В конце я согласился а жена завизировала рисунок.:)Ну запретил бы я ему и что бы было?Он бы сделал татуировку хрень знает какую и были бы мы в соре и моё воздествие бы на него уменьшилось бы почти до нуля.Кому бы было лучше?

23. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/10 09:19 [ответить]
  > > 21.Верещагин Олег Николаевич

  >Мил человек (извините за вольность!), так ведь это ж ИСКАТЬ надо. И-С-К-А-Т-Ь. А по телику что сказано? Громкое слово: ЦЕЛЬ ЖИЗНИ - ХАЛЯВА. Разве дело в том, что вокруг нет хороших книг, фильмов, передач?! Да их больше, чем в моём детстве - в разы!!! Ну и... КОМУ ОНИ НУЖНЫ? Единицам. У остальных в глазах извилистый значок с палочками и то же слово: ХАЛЯВА.

  У меня вопрос, Олег. На миллион баксов, как говорится. Если в детстве, во времена СССР было хорошо - почему тогда все развалилось? Ведь люди искренне были готовы променять Тимура Гараева на джинсы "Монтана". И развалили все мы сами - нас не захватили, не разбомбили, как немцев в сорок пятом.
  Это не риторический вопрос и не издевка, мне действительно интересен ответ. Потому что если мы не найдем на него ответ, двигаться дальше нельзя, все что мы создалим также развалится.

22. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2008/11/10 07:09 [ответить]
  > > Верещагин Олег Николаевич

  а откуда берутся такие исключения? всё-таки, моё мнение, что и общество, и СМИ, и прочее это всё ерунда, перед личным примером родителей.
  я считаю, что именно благодаря редким разговорам с отцом-офицером (который всё моё детство был либо в командировках, либо уходил на службу в 6 утра, а возвращался в 11 ночи). с отцом, готовым перегрызть горло любому, кто скажет что Россия это плохо, а юса - хорошо.
  благодаря матери, которая с детства приучила меня к чтению, правда тогда за неимением выбора книг, читал всё что было под рукой (как наркоман глотая любую новую интересную книгу или перечитываю одни и те же на десятки раз) и только с возрастом научившись отличать Книги от книг.
  да, они абсолютно не следили, что я смотрю, что читаю и чем увлекаюсь в свободное время. но они своим примером просто отсекали всё моё желание (если такое возникало) делать что-то плохое и неправильное.
  ну и конечно благодаря очень немногочисленным Книгам, которые тогда были под рукой: Тарантул, И один в поле воин, книги Гайдара. в принципе выбора у меня практически не было.
  так что я считаю что пусть по телику 24 часа в сутки по 10 каналам из 10 будут поочерёдно крутить дом-2 и окна, главное чтобы РОДИТЕЛИ ИХ НЕ СМОТРЕЛИ. тогда не станут смотреть и дети.

21. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 02:39 [ответить]
  > > 19.Дозор
  >В простом журнале Крокодил можно найти ответы на все философские вопросы

  Мил человек (извините за вольность!), так ведь это ж ИСКАТЬ надо. И-С-К-А-Т-Ь. А по телику что сказано? Громкое слово: ЦЕЛЬ ЖИЗНИ - ХАЛЯВА. Разве дело в том, что вокруг нет хороших книг, фильмов, передач?! Да их больше, чем в моём детстве - в разы!!! Ну и... КОМУ ОНИ НУЖНЫ? Единицам. У остальных в глазах извилистый значок с палочками и то же слово: ХАЛЯВА.

  >Чтобы знать что такое хорошо надо осознать что такое плохо!

  ЗНАТЬ, а не ПОЗНАТЬ, А молодые очень активно познают. И поскольку "плохо" - всегда приятно, легко и сладко (а голубой экран вещает, что в этом и есть смысл жизни), то они и не заморачиваются "хорошим". На фига?

  Олег.

20. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 02:34 [ответить]
  > > 18.Росс Михаил Леонидович
  >в детстве обожал смотреть юсовские боевики и французские комедии.

  По секрету скажу - МНЕ НРАВИТСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ШТАТОВСКОГО КИНО. Причём намного больше,чем ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО НАШЕГО СОВРЕМЕННОГО. То же "Падение "Чёрного ястреба"" - за кого я болел?! За сомалийцев?! Хрена... Обожаю их семейные фильмы. Люблю многие исторические вещи типа "Храброго сердца".

  НО!!!

  >так может ключ к воспитанию нормальных людей кроется вовсе не в тупом
  >телевидении и прочем, что ты приводишь в статье? может всё-таки собака зарыта не здесь???

  Посмотри вокруг. И оцени - многие ли твои сверстники сумели стать такими же, как ты? Оцени - кому подражают в своих полоумных преступлениях подростки? Оцени - у кого взрослые набираются "рецептов халявного успеха"?!

  Оценил? Теперь прими как данность: ты - исключение. Да-да. Как и я в своём спившемся и опущенном поколении. Увы. А как учитель я тебе скажут, что уровень умственного развития за последние 5-7 лет упал КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Почти на ноль. И дело тут именно в СМИ и масскульте.

  Олег.

19. Дозор 2008/11/10 01:29 [ответить]
  18. Росс Михаил Леонидович

  Не спится чтось мне.Прочитал ваш пост и мне по теме его вспомнился анекдот...Ну люблю я читать анекдоты как некоторые решать кросврды, и что вспоминаю-то и рассказываю.:)
  Так вот у психиатрс клиент смотрит на картинки с точечьками и кляксами и описывает садисткие ценки которые в них видит.А потом в конце спрашивает:-Доктор,а зачем вам эти садисткие картинки-вы наверно сами садист?!

  К чему я это всё рассказал.Главное не то что ты смотришь,а как воспринимаешь это.Как мне сказал мой дйдя:-В простом журнале Крокодил можно найти ответы на все философские вопросы,и можно ненайти их во всех философских трудах!У меня сын игроман,меломан рэпа,танцует хипхоп.Второй поклонник современного метала(вы его слушали?) любит сам играть джаз,рисует сам анимэ и сочинает по ним комиксы ,играет в сетевые игры в интернете,смотрит тупые сериалы и...И готов был реветь от досады когда не достал билет оркестра класической музыки.Племянница занимается с упоением балетом,слушает с упоением класическю музыку,и с таким же упоением смотрит сериалы аниме фильмы ужасов и какой то тупой сериал.При том может без запинки назвать всех игроков сбоной Англии по футболу,рассказать прекраснейше о саде камней в Японии и рассказать о Токио(была она там в прошлом году с родителями).И тут же прощебетать чтось своё блондинистое и упорхнуть!:)Ребёнку 10 лет!Чтобы знать что такое хорошо надо осознать что такое плохо!

18. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2008/11/09 22:43 [ответить]
  знаешь, Олег, тут во многом с тобой не согласен.
  говоришь тупые боевики и прочее?
  не знаю. в детстве обожал смотреть юсовские боевики и французские комедии. ни там, ни тут не наблюдалось ничего полезного. наши, советские фильмы тогда смотреть не любил. точно предпочёл бы какого-нибудь рэмбо (который, как я позже осознал, режет наших же солдат сотнями по всему миру) тому же Тимуру с командой.
  не отрывался целыми днями от телика, по которому шла жуткая ерунда, от бразильских сериалов, до даже не помню чего.
  часами сидел за так ненавистными тебе (насколько я сумел понять) игровыми приставками.
  и не смотря на это, не чувствую себя дебилом или ублюдком, продавшим Родину.
  потому что Россию я действительно люблю.
  на излишнюю хилость (какой сопровождалось всё моё детство) пожаловаться не могу. два года подработки на разгрузке вагонов своё дело сделали.
  я много читаю, думаю за год прочитываю больше книг, чем мои сверстники за жизнь.
  может и плохо и неумело, но пишу.
  принципиально не пью, не курю и никогда не выражаюсь матом.
  на стене висит 3 диплома за первые и одно за второе места в соревнованиях по что?где?когда? и брейн рингу. как за городские соревнования, так и за то, когда приезжали гости с России.
  так может ключ к воспитанию нормальных людей кроется вовсе не в тупом
  телевидении и прочем, что ты приводишь в статье? может всё-таки собака зарыта не здесь???

17. Люба 2008/11/09 04:00 [ответить]
Обычно мне надо специально настроиться и искать плохое в фильмах, кроме явного зла и дури (типа надутых лягушки и змеи в шреке с самого начала до сих пор не понимаю смысла.) А хорошее обычно в любом фильме есть. Ещё ни одного фильма без хорошего не помню. А Пушкина, кстати, я не люблю, возможнео потому что со школы утверждалди, что его любить надо. Из всей школьной программы вынесла только капитанскую дочку, без семьи и Лермонтова с Маяковским. Остальное... всё смешалось.

16. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/08 21:12 [ответить]
  > > 15.Люба
  >Сказки Пушкина, добрые и красивые она умудрилась опошлить

  Ну вот Вы сами и ответили себе. Сказки Пушкина надо УМУДРИТЬСЯ ОПОШЛИТЬ. А в таких вот кинопоДделках надо УМУДРИТЬСЯ НАЙТИ ХОРОШИЕ ЭПИЗОДЫ. А эпизод в горах очень хорош.

  Но самое главное, что сказки Пушкина учат любить и быть верным своей любви. А "Сволочи" просто ВРУТ, так как НЕ БЫЛО НИЧЕГО ДАЖЕ БЛИЗКО ПОХОЖЕГО. Даже у немцев, потому что их школа в Гемфурте - школа тихушников-диверсантов, а не боевиков. Бессмысленен фильм, понимаете - БЕССМЫСЛЕНЕН. И снят только с одной целью - оплевать войну, СССР и наших ребят.

  Олег.

15. Люба 2008/11/08 20:05 [ответить]
Да не, я не о однозначности восприятия, я о другом. Вот ситуация, есть у нас в группе парень из семьи ФСБшников, он пошёл по их стопам, сейчас в ОМОНе, вроде, но суть не в этом, у него хорошая физ подготовка. Нёс он девчонку на руках, споткнулся, падая сделал кувырок и неупав втал. Девчонку не подстраховал, она грохнулась. К чему я это? Часть нашей группы увидела только кувырок и похлопала, а веть были и те, кто увидел, что думал он только о себе. Каждый в действии видит то, что способен увидеть. А не то, что хотели ему показать. Дюжев (Космос из Бригады) о фильме отзывался негативно, мол фильм учит, что с оружием можно всё. И только после этого его заявления до меня дошло, что не все видят фильм про друббу, как я. Сегодня посмотрела фильм Чарли и шоколадная фабрика. При желании его тоже можно расписать по минусам, а мне он понравился. И в Сволочах я помню умирающего мальчишку и друга рядом с ним, про то, от какой они страны направлены не задумывалась до этой статьи. Может дело не в заложеном смысле, а в найденом смысле? Как-то давно к нам приезжала женщина, которая искала смысл заложеный в сказках Пушкина. Она вдохновенно трепалась, что мол он конгда писал не думал, а её задача теперь вычленить то, что в них заложено. Сказки Пушкина, добрые и красивые она умудрилась опошлить, как в комедиклаб не сумеют. Помните сказку о мёртвой царевне? Два её примера. "Представьте себе дети, семь богатырей тешат себя ратным делом, развлекаются, а царевна только и делает, что им грязные шмотки стирает" Или " Помните момент Елисей по свету бродит и царевну ищет? То он к ветру, то к солнцу, то к людям, а люди кто в глаза ему смеётся, кто с усмешкой отвернётся. Ведь все знают, что царевна живёт одна в лесной глуши с семью мужиками." Честно говоря, если бы знала сказку дословно (тлолько дома рпрочитала) то спросила бы, как она отнеслась бы к ситуации: идёт она по улице а на встречу ей парень и в лоб спрашивает, не видела ли она его невесту?! По моему недоумённая усмешка наиболее логичное действие в ответ. В общем, кажый понимает в меру опыта.

14. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/08 08:59 [ответить]
  > > 13.Люба
  >Наверное ещё надо учитывать кто что и как воспринимает.

  Понимаете, есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ воспринимать "неоднозначно". НЕЛЬЗЯ.

  >Хотя лучше русских мультфильмов пока ничего не придумали.

  А вот это верно на все сто.

  Олег.

13. Люба 2008/11/08 01:29 [ответить]
Наверное ещё надо учитывать кто что и как воспринимает. Небезызвестный сериал Бригада. Дужев, сыгравший Космоса отзывался о фильме весьма отрицательно. А я всё никак не могла понять, он видел в фильме вседозволеность вооружённых, а мне запомнилась дружба персонажей. Наверное всё дело в том, на что делать акцент, что интересно. Каждый из книги или фильма получает то, что способен понять. Мы с друзьями как-то читали детскую книжечку типа "как мы сажали огурцы". Я её читала и ничего, а прочитали вместе, веселились долго. Так что восприятие ещё зависит от настроения и ситуации. До этой статьи я не задумывалась над подоплекой американских фильмов, местами туповатые, жестокие они всё же несут в себе что-то правильное. Хотя и нехило замешаное на остальном, разбивать надо чут ли не по кадрам. Хотя лучше русских мультфильмов пока ничего не придумали. Лебеди Непрядвы, князь владимир, чебурашка, летучий корабль, Бременские музыканты.

12. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/09/09 11:41 [ответить]
  > > 10.Werewolf
  >Кстати, а хочешь знать, как родилась идея фильма "Сволочи"? Один небезизвестный товарищ по имени Владимир Кунин (он же Файнберг) рассказал режиссеру картины, что он как раз был этой самой "сволочью" (хотя почему был, сволочь и есть!) - то есть учился в диверсионной школе НКВД для подростков. Фильм и сняли по его сценарию, что да как было в этой школе. Потом выяснилось, что школа такая была, только фашистская - но только потом, когда сняли.

  Знаю я про Кунина, и про немецкую школу в Гемфурте (ничего у них не вышло с этой затеей - более-менее точно, хотя и не без ляпов, рассказывает об этом другой фильм, "Родина или смерть!" Кстати, все об этом знали, никакого секрета никогда не было - поэтому "Сволочей" снимали СПЕЦИАЛЬНО, а не по ошибке, чтобы загадить Победу!) И про то, что Кунин-Файнберг сейчас живёт в Германии и книжку "Сволочи" написал специально по заказу. А до этого, при Советской Власти, он всем рассказывал, как был лётчиком-пикировщшиком и по его сценарию сняли хороший фильм "Хроника пикирующего бомбардировщика" - правда, на самом деле, учился он на лётчика уже после войны и его вышибли за аморализм. А в годы войны благополучно жил-поживал в Средней Азии. В общием, типичный неизвестный еврейский солдат Изя Кацнельсон - неизвестный, потому что неизвестно, был ли он солдатом...

  Кстати, актёр Меньшов отказался вручать приз за "Сволочей" и бросил конверт с призовой запиской под ноги Сашке Головину, однрому из малолетних актёров, снимавшихся в этмо фильме. А Головин потом долго на весь Интернет извинялся и побежал отмазываться съёмкой в "Кадетах".

  Олег.

11. Денис (supercv@mail.ru) 2008/09/09 11:36 [ответить]
  > > 10.Werewolf
  >Кстати, а хочешь знать, как родилась идея фильма "Сволочи"? Один небезизвестный товарищ по имени Владимир Кунин (он же Файнберг) рассказал режиссеру картины, что он как раз был этой самой "сволочью" (хотя почему был, сволочь и есть!) - то есть учился в диверсионной школе НКВД для подростков. Фильм и сняли по его сценарию, что да как было в этой школе. Потом выяснилось, что школа такая была, только фашистская - но только потом, когда сняли.


  Да, он потом от своих слов отказывался. А ведь я его раньше уважал - "хроника пикирующего бомбардировщика" его сценарий... Что же он его не переделал, сделал бы римейк про немцев, а еще лучше - про американцев. Меньшов молодец, обложил их по полной на церемеонии вручения.

10. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/09/09 11:25 [ответить]
Кстати, а хочешь знать, как родилась идея фильма "Сволочи"? Один небезизвестный товарищ по имени Владимир Кунин (он же Файнберг) рассказал режиссеру картины, что он как раз был этой самой "сволочью" (хотя почему был, сволочь и есть!) - то есть учился в диверсионной школе НКВД для подростков. Фильм и сняли по его сценарию, что да как было в этой школе. Потом выяснилось, что школа такая была, только фашистская - но только потом, когда сняли.

9. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/08/20 18:39 [ответить]
  > > 8.Хлебников Виктор Николаевич
  > Есть хорошие сериалы для подростков, есть. Просто их, почему-то, очень трудно достать. Всем рекомендую 16-серийный сериал 'Операция 'Цвет нации''. (В пиратском варианте 'Операция 'Комбат'').

  Спасибо за наводку!!! Если учесть, что я доставал ещё и не такие фильмы (у меня огромная коллекция, в ней есть, например, "Если это случится с тобой" и "Смелого пуля боится" - про такие слышали?), думаю, что добуду и этот.

   > Ведь в фильме есть действительно неплохая идея - воспитывать сирот настоящими Воинами. Не самый худший для детей вариант.

  Хочу заметить, что, пожалуй, не просто не худший - НАИЛУЧШИЙ...

  Спасибо!
  Олег.

8. *Хлебников Виктор Николаевич (victor13071974@yandex.ru) 2008/08/20 16:21 [ответить]
   Есть хорошие сериалы для подростков, есть. Просто их, почему-то, очень трудно достать. Всем рекомендую 16-серийный сериал 'Операция 'Цвет нации''. (В пиратском варианте - 'Операция 'Комбат''). Действительно великолепный фильм о пятерых детдомовцах, попавших в спецшколу ГРУ, где из них воспитывали настоящих Воинов. Фильм о Дружбе, классный, полный приключений, не занудный, будет интересен любому подростку. Одна финальная сцена с принятием главными героями присяги стоит того, что бы посмотреть этот фильм. Парадокс в том, что ни смотря на то, что этот фильм вышел уже лет пять как назад, найти его в продаже практически невозможно. ЗА ПЯТЬ ЛЕТ я сумел найти всего одну пиратскую копию фильма (А искал, можете мне поверить, по всему Татарстану, плюс в Интернете). О лицензионной же копии никто из продавцов даже и не слышал. По- моему, она просто не выходила. Зато до невозможности опошленный вариант этого фильма (Сериал 'Кадетство'), можно купить на каждом шагу, а вот 'Цвет нации' - фигушки! Поневоле поверишь в то, что этот фильм запрещён нашей властью как излишне патриотический. Ведь в фильме есть действительно неплохая идея - воспитывать сирот настоящими Воинами. Не самый худший для детей вариант.

7. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/07/02 15:46 [ответить]
  > > 5.Роман W.E.b.
  >Что касается заголовка - к "неуловимым мстителям" отношусь сугубо отрицательно (как и к ряду других советских фильмов). Как, к пропагандирующим агрессию и жестокость (если вглубь - еще хуже современного мусора).

  Видите ли, ХУЖЕ ничего не может быть. А за словами о пропаганде агрессии и жестокости в 80-х годах почти всегда скрывалось желание убить патриотизм и мужество. Я же, например, с отвращением отношусь ко "всенародно любимым" "Служебным романам" и тому подобным "Ирониям судьбы...", воспитывающим распустёх и нытиков.

  Олег.

6. Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2008/07/02 10:08 [ответить]
Выскажусь по поводу ТВ как оппонент предыдущего оратора.
Возьмем топор. Топором можно нарубить дров. Можно построить дом. Можно отрубить себя палец. Можно тяпнуть по голове ближнего своего. Проблема не в топоре, а в том, у кого и зачем он в руках. Так и телевидение. Вреден не телевизор а то что по нему показывают.

5. Роман W.E.b. 2008/07/02 09:38 [ответить]
  Ваша позиция достойна уважения.
  Прочитал именно эту статью, т.к. считаю проблему очень актуальной.
  Что касается заголовка - к "неуловимым мстителям" отношусь сугубо отрицательно (как и к ряду других советских фильмов). Как, к пропагандирующим агрессию и жестокость (если вглубь - еще хуже современного мусора). Вы считаете - сделать ТВ позитивным можно. Категорически с Вами не согласен - ТВ для детей вредно из самой своей сути.

4. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/05/15 15:20 [ответить]
  > > 3.александр

  Я в 6 лет знал, кто такие гипасписты и пэдзэтэры. Но это моей любви к ДЕТСКОЙ литературе не умаляло. Так что зря ты не читал Кассиля с Гайдаром, честно.

  Олег.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Возвращайтесь, "неуловимые"! (Оценка:4.11*6,)

Комментарии: Возвращайтесь, "неуловимые"!
(Оценка:**4.11*6**,)