4. Юрий Кабаев2013/02/13 13:11
[ответить]
"Большевики виноваты", а также о "причём тут временное правительство"?
----------
«Демократизация армии», с предоставлением армии выборных органов, см. «Приказ №1», явившейся, по мнению А.И.Деникина, ОСНОВНОЙ причиной развала армии, усугублявшейся дальнейшими неуместными, мягко говоря, законодательными актами. 16 июля на Совещании в Ставке министров и главнокомандующих А.И. Деникин говорил: «Вступив в командование фронтом, я застал войска его совершенно развалившимися... пока корпуса имели пассивные задачи, они не проявляли особенно крупных эксцессов. Но когда пришла пора исполнить свой долг, когда был дан приказ о занятии исходного положения для наступления, тогда заговорил шкурный инстинкт, и картина развала раскрылась.... Многие части потеряли не только нравственно, но и физически человеческий облик. Я никогда не забуду часа, проведенного в 703-м Сурамском полку. В полках по 8-10 самогонных спиртных заводов; пьянство, картеж, буйство, грабежи, иногда убийства... « (да вдобавок ещё и «птенцы Керенского» — уголовники, выпущенные из тюрем и отправленные на фронт тысячами, и выпущенные НЕ БОЛЬШЕВИКАМИ, окончательно разложившие войска. - Ю.К.)
Развалило армию военное законодательство последних 4-х месяцев. Развалили лица, по обидной иронии судьбы, быть может, честные и идейные, но совершенно не понимающие жизни, быта армии, не знающие исторических законов ее существования....»
14 августа Корнилов выступил на Государственном совещании, основной причиной развала армии он также назвал "законодательные меры", принятые после Февраля.
Как писал в своей книге «Требую суда общественности и гласности» (Константинополь, 1921) Я.А.Слащёв: «Нам приходилось слышать, да и теперь это передаётся из уст в уста, что фронт разложили большевики, и не будь их — мы бы не дошли до позорного Брестского мира. Я отнюдь не стану говорить, что партия большевиков не стремилась ликвидировать старую армию... но эта гибель была предрешена только потому, что старая армия сама умирала».
ИТАК!
ТРОЕ бывших царских генералов, знаковые фигуры белого движения, двое из которых занимали высшие посты в царской армии, чётко указывают на то, что большевики - НЕ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ВИНОВНИКИ разложения старой армии. Поскольку эти генералы занимали чрезвычайно высокие посты, то имели доступ к самой полной информации о процессах, происходивших в армии и обществе, были современниками тех событий, имели хорошие мозги для анализа этой информации и могли сделать соответствующие выводы. Соответственно, выводы нынешних либералов-историков в очередной раз противоречат тогдашней реальности и они в очередной раз вляпались в лужу.
Соответственно, НЕ БОЛЬШЕВИКИ ВИНОВНЫ В ПОРАЖЕНИИ РОССИИ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ!
И ни на каком «пороге победы в 1 МВ» Россия не стояла.
3. Юрий Кабаев2013/02/13 12:57
[ответить]
«Тогда,шли бои в Галиции. Галиция не была частью Российской Империи! Это были бои на чужой территории!» - а по карте в основном НА СВОЕЙ территории... Или лень посмотреть было? Тогда зачем было её, карту, печатать? Или «не бои» или «бои местного значения» на Западном и Северо-Западном фронтах — это уже не война?
«Снова погнали на войну с этим же государством и стояли за спиной их уже не вшивые либералы, а заградотрядовцы со станковыми пулеметами и косили их из них они и немцы с другой стороны, как зайцев -- 16 млн. положили солдат.»
=
«Чукча не читатель, чукча — писатель»
Как же надо ненавидеть РККА и солдат-победителей («косили как зайцев»), и как надо завидовать их победе, чтобы нести такую ахинею!?...
«16 млн положили» - за гранью фантастики. Что-то автор маловато насчитал. Солженицын, Соколов и иже с ними насчитали 44 миллиона. Доказательствами автор не заморачивается.
Давайте про заградотряды.
1) Заградотряды существовали и в первую мировую; «об органах военно-полицейской службы, формировавшихся в рус. армии согласно Прик. Верх. Гл-щего 1916 г. №№ 111 и 280. Имеются в виду корпусные комендантуры с их военно-полицейской ротой и конно-полицейскими командами и дивизионные комендантуры с аналогичными военно-полицейскими ротами. А при пехотных полках - полковые полицейские команды (нач. команды - он же полковой комендант, обер-оф.; а с ним - еще 40 душ: 3 унтера, 4 ефрейтора, 32 рядовых и денщик впридачу). И по 200 с лишним душ в военно-полицейских ротах дивизии и корпуса... Каждой дивизии, каждого корпуса и каждого полка! Вот они-то первыми и ловили, и останавливали - сами своих, без дальних казаков, ингушей и чеченцев, ибо "бегать" (хоть в самоволку за самогоном, хоть домой за Урал - не есть хорошо). Заградительная система была в 1-ю мировую (равно как и в ВОВ) развитой и глубоко эшелонированной. »
Кроме того, были и полевые жандармских эскадроны и территориальные органы Отд. Корпуса Жандармов и полиции, что связано с охраной тыла (как Действующей армии: войскового, армейского и фронтового тыла, - так и тыловых военных округов и подведомственных им территорий).
2) Нет НИ ОДНОГО ДОКАЗАННОГО факта применения пулемётного огня заградотрядовцами РККА по своим войскам. Кроме того: а что делали бы заградотряды перед лицом немцев, если бы они «расстреляли как зайцев» своих и остались один-на-один с немцами? Тоже драпали бы? Так ведь и они тогда были бы расстреляны по приговорам военных трибуналов. Так что заградотряды, как правило, являлись второй линией обороны, состоящей из опытных солдат, и они сплошь и рядом становились первой линией, и несли такие же потери, что и первоначально первая линия. Первая линия отступает — вторая их прикрывает и останавливает. Да, в некоторых случаях и с помощью расстрела на месте нескольких «паникёров и трусов», чтобы «помочь честным бойцам выполнить свой долг перед Родиной». И потери среди заградотрядовцев были огромными — до 60-90%.
«Генерал армии Герой Советского Союза П. Н. Лащенко:
Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось...Заградительные отряды, состоявшие исключительно из солдат уже обстрелянных, наиболее стойких и мужественных, были как бы надёжным и сильным плечом старшего. Бывало нередко и так, что заградотряды оказывались с глазу на глаз с теми же немецкими танками, цепями немецких автоматчиков и в боях несли большие потери. Это факт неопровержимый.»
3) Возможные корни историй про "заградотряды", скорее всего, - случайный "дружественный огонь" артиллерии и пулеметов.
Кроме того, возможная причина — не смогли наладить отсечный огонь по врагам, преследующим («на плечах») своих отступающих (или даже бегущих) солдат, когда под свой огонь опять-таки попадали и свои же. Такое на войне случалось, увы, не единожды, и не только в нашей армии, а ВО ВСЕХ воюющих армиях.
О «на пороге победы» и сталинских заградотрядах.
«Из письма служащего в 5-м Сибир. мортирном дивизионе на имя Н. Н. Ч.:
«Потери у нас громадные. 14-я Сиб. дивизия в составе 16 000 чел. ввязалась в бой 2 ноября 1914 г., 11-го в ней было 2500. 13-я Сиб. вступила в бой 2 ноября, 16-го в ней оказалось вместо 64 рот всего 3 роты; некоторые роты состоят всего из 15 чел. Почти одна треть сдалась в плен. Идет усиленный обстрел пулеметами, много убитых. Вдруг какой-то подлец кричит: «Что же, ребята, нас на убой сюда привели, что ли? Сдадимся в плен!» И моментально чуть ли ни целый батальон насадил на штыки платки и выставил их вверх из-за бруствера».»
Таких свидетельств я могу привести десятки, по РАЗНЫМ годам воны.
«Из приказа по IV армии от 21 ноября 1914 года:
«Мной усматривается из полученных донесений слишком большое количество без вести пропавших нижних чинов, из числа которых большая часть, несомненно, попавших в плен. Приказываю произвести и впредь производить в полках строжайшие расследования об обстоятельствах, при которых могли иметь место подобные недопустимые случаи, и по данным расследований составлять списки всех нижних чинов, сдавшихся, не использовав всех средств к сопротивлению, до штыков включительно, ДЛЯ ПРЕДАНИЯ ИХ ПО ОКОНЧАНИИ ВОЙНЫ СУДУ ПО ЗАКОНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ....»
«Из приказа по II армии от 19 декабря 1914 года: …. главная масса армии — честные солдаты, и они свято несут свой долг перед родиной. Попадаются же только отдельные трусы, забывающие, что они носят честное русское имя и позорящие его. Не будет же им ни пощады, ни милости! Предписываю начальствующим лицам разъяснить всем чинам армии смысл статьи 248 кн. XXII Св. воен. постан. Предписываю подтвердить им, что ВСЕ СДАВШИЕСЯ В ПЛЕН, КАКОГО БЫ ОНИ НИ БЫЛИ ЧИНА И ЗВАНИЯ, БУДУТ ПО ОКОНЧАНИИ ВОЙНЫ ПРЕДАНЫ СУДУ, И С НИМИ БУДЕТ ПОСТУПЛЕНО ТАК, КАК ВЕЛИТ ЗАКОН....»
«Предписываю вести строгий учет всем сдавшимся в плен и безотлагательно отдавать в приказе О ПРЕДАНИИ ИХ ВОЕННО-ПОЛЕВОМУ СУДУ, ДАБЫ СУДИТЬ ИХ НЕМЕДЛЕННО ПО ВСТУПЛЕНИИ НА РОДНУЮ ЗЕМЛЮ, КОТОРУЮ ОНИ ПРЕДАЛИ И НА КОТОРОЙ ПОЭТОМУ ОНИ ЖИТЬ НЕ ДОЛЖНЫ.
Приказ сей прочесть во всех ротах, батареях, сотнях и отдельных командах с подробным разъяснением и приложить специальное старание, дабы смыслом его особенно прониклись ратники ополчения, поступившие в ряды армии».»
Ничего не напоминает?
А ведь это ещё только 1914-й!!!
1915-й.
Приказ Командующего VIII армией генерала Брусилова А.А. от 5 июня 1915 г:
«Кроме того, сзади надо иметь особо надежных людей и пулеметы, чтобы, если понадобится, заставить идти вперед и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что еще хуже, сдаться противнику. Все, кто видит, что целая часть (рота или больше) сдается, должны открывать огонь по сдающимся и совершенно уничтожать их.
...
...для малодушных, сдающихся в плен или оставляющих строй, не должно быть пощады. По сдающимся должен быть направлен и ружейный, и пулеметный, и орудийный огонь .... ХОТЯ БЫ ДАЖЕ С ПРЕКРАЩЕНИЕМ ОГНЯ ПО ПРОТИВНИКУ, НА ОТХОДЯЩИХ ИЛИ БЕГУЩИХ ДЕЙСТВОВАТЬ ТЕМ ЖЕ СПОСОБОМ, А ПРИ НУЖДЕ НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ ТАКЖЕ ПЕРЕД ПОГОЛОВНЫМ РАССТРЕЛОМ».
(Источник: М.К. Лемке. «250 дней в царской ставке». Минск. Харвест. 2003). Н.А. Свиридов)
««Великое отступление» русской армии. 21 мая был сдан Перемышль, 9 июня Львов, 22 июля Варшава, одновременно немцы продвигались на Северо-Западном фронте, и, чтобы не попасть в мешок, ПРИХОДИЛОСЬ СДАВАТЬ БЕЗ БОЯ КРЕПОСТИ (в скобках замечу, что КРЕПОСТИ БЫЛИ РУССКИЕ, и ни в коем случае не трофейные. А нам тут втюхивают про «бои не на своей территории». И ещё: немецкая армия подписала соглашение о перемирии, НЕ ИМЕЯ НИ ОДНОГО ВРАЖЕСКОГО СОЛДАТА НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Так что «аргумент» автора тут не прокатывает.). К августу противник вышел к нижнему течению Западной Двины и верхнему течению Припяти. Еще более тяжелое впечатление, чем огромные территориальные потери, производило число убитых, раненых и попавших в плен. За время отступления русская армия потеряла убитыми и ранеными около 1,5 млн. и пленными около 1 млн. человек. К ноябрю 1915 года ОБЩИЕ ПОТЕРИ СОСТАВИЛИ СВЫШЕ ЧЕТЫРЕХ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК....» И это - «не на своей территории»???? Воевали год! В за первый год ВОВ потеряли примерно столько же при намного большей интенсивности боевых действий и гораздо более мощных средствах их ведения.
Вот вам и 1915-й.
«Уже в июле 1915 года министры причитали: «Бедная Россия. Даже ее армия, которая в былые времена наполняла мир громом побед... и та оказывается состоящею из одних только трусов и дезертиров»» (Л.Троцкий)
««девятого июля 1917, Корнилов приказывает всем строевым начальникам в случае самовольного отхода войсковых частей обстреливать их из пулеметов и орудий. Дезертиры расстреливались. Генерал Брусилов поддерживает эти меры, Керенский — тоже».
С. Рыбас Генерал Кутепов. М.: Олма-пресс, 2000. С. 96-97.»
Даже в приказе №227 1942 года ТАКОГО не было!
«...из письма генерала Н.Н. Янушкевича, начальника штаба верховного главнокомандующего, военному министру Российской империи генералу А.А. Поливанову:
«Получаются сведения, что в деревнях при участии левых партий уже отпускают новобранцев (призыв 15 мая) с советами: не драться до крови, а сдаваться, чтобы живыми остаться. Если будет 2-3 недельное обучение с винтовкой на 3-4 человека, да еще такое внушение, то ничего сделать с войскам и будет невозможно. Уже были одобрены Его Величеством две меры: 1) лишение семейств лиц добровольно сдавшихся пайка, 2) по окончании войны высылка этих пленных в Сибирь для ее колонизации. Было бы крайне желательно внушить населению, что эти две меры будут проведены неукоснительно и что наделы перейдут к безземельным, честно исполнявшим свой долг.»
«9 марта 1915 года войска получили телеграмму Верховного главнокомандующего, где говорилось, что, «…согласно Высочайшему повелению, всех нижних чинов, добровольно сдавшихся в плен неприятелю, — выдворять по их возвращении из плена в Сибирь на поселение....» ((Оськин, Неизвестные трагедии первой мировой войны)»)
А ещё говорят (демократы), что сталинский приказ №270 аморален, а №227 — и вовсе за гранью.
ТАКИХ приказов Сталин не издавал даже в самые тяжкие дни 1941-42 г.г.
Франция создала свои французкие заградотряды (сенегальцы с пулеметами), в 1917-м.
По данным Центральной комиссии о пленных и беженцах (Центропленбеж), созданной согласно декрету СНК от 23 апреля 1918 года, общее число зарегистрированных русских военнопленных к 1919 году составило: в Германии – 2 385 441 человек, в Австро-Венгрии – 1 503 412, Турции – 19 795, Болгарии – 2 452, то есть всего – 3911100.
2. (alvrudy@mail.ru) 2013/02/04 12:05
[ответить]
германская имперская армия сокращала свою численность,согласно мирной политики социал-демократов. На период 1912-1916 годов в Германии было запланировано новое сокращение армии,
Н-да. Автор - а врать то зачем?
В боевом составе к 1901 г. имелось 23 армейских корпуса, в том числе 1 прусский гвардейский и 3 баварских. Штатная численность мирного времени была установлена в 616 811 человек. Предвоенная гонка вооружений выражалась в непрерывном увеличении численности личного и боевого состава сухопутных войск. Так в 1911 г. было уже 640 732 человека, а в 1912 г.- 670557.
Резкое повышение численности и боевого состава произошло в 1912 - 1913 гг. Готовясь к войне, Германия приняла два военных закона. По первому из них, от 27.04.1911 г., увеличилась в основном тяжелая артиллерия, пулеметные части, авиация; а по второму (от 2.07.1913 г) были сформированы 2 армейских корпуса, а также новые части и соединения пехоты и кавалерии. Эти законы определили состояние сухопутных войск к началу 1 мировой войной. В результате к августу 1914 г. сухопутные войска насчитывали 808280 человек, в том числе 30459 офицеров, 107794 унтер-офицера, 647793 рядовых, 2480 врачей, 865 ветеринарных врачей, 2889 военных чиновников, 16000 вольноопределяющихся.
1. Юрий Кабаев2013/02/04 11:47
[ответить]
НЕ СОСТОЯЛОСЬ ПОБЕДЫ
Не состоялось победы, а состоялось поражение России в Первой Мировой войне исключительно потому, что она в эту абсолютно ненужную ей войну влезла. Причём не на той стороне. Причём в роли прямого агрессора, что бы там ни говорили об этом нынешние защитнички «России, которую потеряли.». НИКТО НА НЕЁ НЕ НАПАДАЛ, ни внезапно, ни с предварительным объявлением войны. Российским ястребам захотелось крови и они с утробным клёкотом рванулись в за добычей. Печальный опыт русско-японской их ничему не научил.
30 июля Николай II, убежденный министром иностранных дел С.Д. Сазоновым в необходимости следовать обязательствам перед Францией и Великобританией, дал согласие на всеобщую мобилизацию. 31 июля посол Германии Ф. Пурталес передал министру иностранных дел С.Д. Сазонову требование Германии отменить мобилизацию в течение 12 часов. В случае невыполнения ультиматума Германия угрожала объявить в свою очередь всеобщую мобилизацию. 1 августа 1914 г. Германия объявила России войну.
Т. е., ИНИЦИАТОРОМ войны с Германией, увы, была именно Россия.
Великий князь Владимир Кириллович: “противоестественный союз со странами, чьи правительства были заведомо враждебными нашей империи и ее политическим и духовным основам (Англия и Франция, Ю.К.), привел Россию к войне, бессмысленность которой для нас стала очевидной”.
«Дайте России 20 лет спокойного развития, и вы не узнаете её!»
«Вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия!»
Да плевали они с большой колокольни на Россию и перспективы её эволюционного развития. Они надеялись поживиться, набить карманы, не обращая внимания, что будет литься и кровь своих граждан и подданных.
Не влезь Россия в эту бойню, она не потеряла бы ни одного квадратного метра своей территории. Ни одного солдата. Ни одной пушки, винтовки или пулемёта, не истратила бы ни одного патрона или снаряда. А, наблюдая чужую бойню со стороны, получала бы только экономические преференции, проще говоря — выгоду, от торговли оружием и военным снаряжением. И получала бы от этого огромный чистый доход, опять-таки расходуемый на ускоренное промышленное развитие собственной страны.
И НЕ БЫЛО БЫ НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
И тех жертв, которые были связаны с участием в мировой войне и гражданской. И последующей Второй Мировой, и тех 27 миллионов наших людей, что в ней погибли.
Так что «спасибо» и поклон нужно отдавать российским военным и государственным деятелям начала 20 века, втянувшим страну в кровавую мясорубку. Включая ныне канонизированного Николая Кровавого, свою кличку полностью заслужившему своей деятельностью и/или бездеятельностью в событиях, предшествовавших развязыванию этой мясорубки.
Почитайте записку Дурново царю-батюшке, марта 1914-го.
АБСОЛЮТНО ТОЧНО он предсказал ВСЁ, что потом с Россией и случилось!
И сколько телеграмм послал Николаю кайзер Вильгельм, и каких! Сколько кайзер уговаривал нашего царя-батюшку не лезть в чужую драку!...
Так что свою пулю в вонючем подвале наш царственный дурак получил вполне заслуженную.