Вагнер Виктор Бертильевич, Емельянова Ирина Павловна : другие произведения.

Комментарии: Дети пространства
 (Оценка:4.22*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Вагнер Виктор Бертильевич, Емельянова Ирина Павловна (vitus@wagner.pp.ru)
  • Размещен: 20/05/2014, изменен: 12/06/2018. 969k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2)
    19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    31. Ayre 2022/04/15 14:07 [ответить]
      Такая светлая история. Приятно читать про хороших людей. Интересные миры, любопытные обычаи.
       Спасибо
    30. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2020/05/08 23:12 [ответить]
      > > 29.Вагнер Виктор Бертильевич
      >Теперь вот ночь спать не буду ;-) буду думать, кого вы имели в виду под королевой, если не "Из пешек" - "Императрицу Кэт"
      
      Императрицу
      
      
      >Не знаю, какой Верещагин имелся в виду.
      
      Судя по реакции вашей собеседницы, имелся в виду Олег Верещагин, тоже автор СИ с очень... Скажу так, своеобразным, видением подросткового воспитания.
      
      >Звездная Империя у меня тоже есть. В "Технократах и Имперцах". И, надеюсь, она хоть немного, но выбивается из ряда однообразных космоопер.
      
      >Спасибо за добрые слова. Как видите, на самиздате их не часто приходится в свой адрес читать.
      
      Чивоужтам, хорошему человеку не жаль.
      
      Если найдете время, заглядывайте ко мне, вдруг что заинтересует.
      
      Удачных выходных, с Днем Победы!
      
    29. *Вагнер Виктор Бертильевич (vitus@wagner.pp.ru) 2020/05/02 14:44 [ответить]
      > > 28.Бобров Михаил Григорьевич
      >Приветствую
      >
      >Нашел вас у Розова на блоге. Прочитал "Спейсиан", "Королеву" и "Из пешек".
      
      Для меня всегда "Королева" была сокращением для "Из пешек в королевы".
      Теперь вот ночь спать не буду ;-) буду думать, кого вы имели в виду под королевой, если не "Из пешек" - "Императрицу Кэт" или "Рани Ясмину".
      
      
      > Интересное у вас видение будущего. Как вас можно сравнивать с Верещагиным, не понимаю. Но бывает и такое. Просто не у всех проходит.
      >
      
      Не знаю, каклй Верещагин имелся в виду. Я знаю только того Верещагина, про которого Симонов писал:
      
      
      Всю жизнь любил он рисовать войну
      Беззвездной ночью, наскочив на мину,
      Он вместе с кораблем пошел ко дну,
      Не дописав последнюю картину.
      
      До этого Верещагина я явно не дорос. Таких пирамид черепов, как у него в "Апофеозе войны" у меня нигде нет. Даже в "Ясмине". Хотя там завоевание Империей Моголов Бухары и Коканда я еще не прописал.
      
      
      >Собственно, хотел поблагодарить за картинку будущего. Однообразные посттапки да звездные Ымперии, которые по сути кальки с текущего мира, здорово утомляют.
      
      Звездная Империя у меня тоже есть. В "Технократах и Имперцах". И, надеюсь, она хоть немного, но выбивается из ряда однообразных космоопер.
      
      >
      >Спасибо вам за работу и удачи во всем.
      
      Спасибо за добрые слова. Как видите, на самиздате их не часто приходится в свой адрес читать.
      
    28. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2020/04/30 22:26 [ответить]
      Приветствую
      
      Нашел вас у Розова на блоге. Прочитал "Спейсиан", "Королеву" и "Из пешек". Интересное у вас видение будущего. Как вас можно сравнивать с Верещагиным, не понимаю. Но бывает и такое. Просто не у всех проходит.
      
      Собственно, хотел поблагодарить за картинку будущего. Однообразные посттапки да звездные Ымперии, которые по сути кальки с текущего мира, здорово утомляют.
      
      Спасибо вам за работу и удачи во всем.
      
    27. Варрен 2019/06/04 17:23 [ответить]
      > > 25.Рамина
      >Ага. Вот после этих слов все стало окончательно понятно.
      >...Но, видимо, вы все-таки им подобны - просто умнее и осторожнее.
      Точно. Полистал - напомнило Верещагина, но несколько "поразумнее" что ли.
    26. Вагнер Виктор Бертильевич (vitus@wagner.pp.ru) 2019/06/04 16:13 [ответить]
      Удивительно, как вы с такими взглядами, ухитряетесь играть в WoW. Который как раз мне кажется избыточно кровавым.
    25. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2019/06/04 16:30 [ответить]
      >> 23.Вагнер Виктор Бертильевич
      >Я считаю что чисто логичные существа как раз будет наиболее склонны
      >к тотальному геноциду. Человека от этого останавливают именно эмоции.
      Ваше право так считать. Но я удивлена.
      
      >>Secundo. Вы уверены, что имя конкистадора, захватывавшего индейские
      >города, уничтожавшего местное население - подходящее название для
      >Да, конечно. Человек, первым прошедший величайшую реку Земли заслуживает такой памяти. А кого он там уничтожал? Все кого-то уничтожали.
      Ясно.
      
      >Конечно, если бы я упомянул фрегат "Пол Тиббетс" это сильнее эпатирровало бы слюнявых гуманистов.
      Ага. Вот после этих слов все стало окончательно понятно.
      Теперь мне уже не кажется странным в произведении у вас - вроде бы умного, воспитанного и сдержанного человека - наличие идеологических штампов из набора авторов СИ откровенно фашистского толка. То есть, а) пропаганда принудительного коллективизма б) пропаганда "опасного" детства в) ненависть к ювенальной юстиции г) Мнение, что "колониальные" книги Киплинга - лучшее чтение для подростков; и д) ненависть к виртуальной реальности. Мне было сложно вынести окончательное суждение: все-таки, у вас отсутствуют терминальные ингридиенты этих господ, по которым плачет УК и СК - сиречь, откровенный фашизм и призывы к насильственному свержению существующего строя. Но, видимо, вы все-таки им подобны - просто умнее и осторожнее. Ибо "слюнявый гуманист" - это тоже кубик из их любимого набора.
      
      В принципе, дальше я могла уже не читать. Но интересно же.
      
      >> Интересно, застань эти ваши космониты автохтонных жителей вживую, что бы они, по-вашему, стали бы делать? Подражать конкистадорам Земли?
      >Что они делают с тиссинцами в тексте описано.
      >Хотя про это больше в "Из пешек в королевы".
      Уже не уверена, хочу ли я это знать; ваши взгляды вы манифестировали более чем полно.
      
      Dixi.
    24. Вагнер Виктор Бертильевич (vitus@wagner.pp.ru) 2019/06/04 13:53 [ответить]
      
      И вообще, если вы задаете такие вопросы, до "Площади трех злодеев" в Мельдилорне вы еще не дочитали.
    23. Вагнер Виктор Бертильевич (vitus@wagner.pp.ru) 2019/06/04 13:21 [ответить]
      
      
      >(Вот тут, в силу своего нечеловеческого гуманизма дам вам подсказку: AI-существа - не люди, они логичны; животные пережитки палеолита и
      
      Я считаю что чисто логичные существа как раз будет наиболее склонны
      к тотальному геноциду. Человека от этого останавливают именно эмоции.
      
      
      >
      >Secundo. Вы уверены, что имя конкистадора, захватывавшего индейские
      города, уничтожавшего местное население - подходящее название для
      
      Да, конечно. Человек, первым прошедший величайшую реку Земли заслуживает такой памяти. А кого он там уничтожал? Все кого-то уничтожали.
      
      Конечно, если бы я упомянул фрегат "Пол Тиббетс" это сильнее эпатирровало бы слюнявых гуманистов. Но у меня там по-моему даже
      "Джеймс Дулиттл" не упоминается.
      
      (у меня там корветы называются именами капитанов кораблей, фрегаты - летчиков, крейсера - адмиралов, линкоры - военных теоретиков).
      
      
      
      
      
      > Интересно, застань эти ваши космониты автохтонных жителей вживую, что бы они, по-вашему, стали бы делать? Подражать конкистадорам Земли?
      >
      
      Что они делают с тиссинцами в тексте описано.
      Хотя про это больше в "Из пешек в королевы".
      
      
      >Tercio. Я не стану просить вас объяснить, как и каким образом автор Розов может хоть как-то встать на один уровень с писателями Стругацкими, спрошу иное: вы действительно полагаете его "Меганезию" хорошим, правильным произведением? Ладно, не с художественно-литературной точки зрения - по содержанию и пропагандируемым идеям?
      
      Меганезия, конечно имеет много недостатков. Но тем не менее это чуть ли не единственный в наше время выход за пределы слюняво-стругацкой парагдигмы гуманизма, не являющейся при этом откровернным призывом "назад в царизм" как у Зоричей или или Антона Демченко (у Оксаны Демнченко тоже, впрочем, назад в царизм).
      
      Опять же, Розов не только про Меганезию написал. Вы почтитайте, например его фанфик на "Трудно быть богом" - "Голод богов".
      
      Я, конечно, противник фанфиков. Тем более в НФ, когда любую полемику с существующими авторами можно описать посредстом наличия в тексте персонажа, который этих авторов читал и любит.
      
      
      
      
      
    22. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2019/06/04 12:05 [ответить]
      То есть, ответ "нет". Что ж, тогда задам основные вопросы.
      
      Primo. Вы действительно полагаете возможным - хотя бы вероятным! - чтобы искусственная форма жизни ставила своей основной целью (или одной из; или вообще подобную) тотальное уничтожение любой иной разумной жизни; тем более со "специализацией" на биологических формах? При условии, конечно, что их - роботов - на это не программировали?
      
      (Вот тут, в силу своего нечеловеческого гуманизма дам вам подсказку: AI-существа - не люди, они логичны; животные пережитки палеолита и прочее наследие пещерных времен им просто НЕ МОГУТ БЫТЬ СВОЙСТВЕННЫ. А уж указывать вам на то, что планеты, пригодные для жизни людей, им, роботам - интересующимся, по вашему описанию, исключительно ресурсами в астероидах - не могут быть нужны в принципе, и что воевать с "живыми" им просто не за что... это я делаю даже с некоторой долей смущения.)
      
      Secundo. Вы уверены, что имя конкистадора, захватывавшего индейские города, уничтожавшего местное население - подходящее название для корабля описываемой вами "прогрессивной" (и, судя по всему, в вашем представлении, "идеальной") цивилизации? Столь восторженно, к тому же, изучающей культурно-археологическое наследие некогда живших на их планетах существ. Интересно, застань эти ваши космониты автохтонных жителей вживую, что бы они, по-вашему, стали бы делать? Подражать конкистадорам Земли?
      
      Tercio. Я не стану просить вас объяснить, как и каким образом автор Розов может хоть как-то встать на один уровень с писателями Стругацкими, спрошу иное: вы действительно полагаете его "Меганезию" хорошим, правильным произведением? Ладно, не с художественно-литературной точки зрения - по содержанию и пропагандируемым идеям?
      
      (Вопрос о том, как вы, работающий в сфере IT, а значит, неизбежно знакомый с логикой и научным подходом, можете воспринимать книгу "о политике" - написанную эмоционально, неакадемично и практически без ссылок на источники - в роли некой основы политического учения, ценимого в будущем, я решила не задавать.)
      
      Из забавного: то, что метод Монтессори используется для насаждения коллективизма, пожалуй, даже забавно. Думаю, почтенная Мари - услышь она об этом - заливисто бы смеялась.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"