Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Совещание у Сталина -3
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 02/03/2014, изменен: 02/03/2014. 59k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Это новый фанфик к циклу уважаемого Влада Савина Морской Волк. В этом фанфике Лазарев делает развернутый доклад Сталину по стратегической ситуации на Тихом океане. Пока я вношу сырой вариант (от 2 марта), дальше буду править и дополнять. Внесены выделенные курсивом дополнения от 4 марта.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/20)
    16:54 "Форум: все за 12 часов" (284/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    13:45 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    00:07 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:03 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:56 Морозов С.В. "Сказка про Ночь" (1)
    16:56 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (20/1)
    16:54 Мамедова Л.Р. "!...Завуалированное откровение" (3/1)
    16:54 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (189/101)
    16:52 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (4/2)
    16:51 Макарова А.А. "Три строки" (1)
    16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    27. Библиотекарь 2014/10/02 09:28 [ответить]
      Уважаемый Т.В. В Европе у Влада все уже заканчивается. Вам не кажется, что стоит продолжить и расширить фанфик - с учетом простаивания К-25 в профилатическом ремонте до начала нашего активного вмешательства в процесс разборок на ТО, и изменении хода войны в целом....
    26. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/04/07 19:40 [ответить]
      > > 25.Библиотекарь
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >И это интересно))))))))))))))))
      Очень рад, что Вам понравилось. Сегодня начну писать "Совещание у Франко -2", правда, не знаю, когда закончу.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    25. Библиотекарь 2014/04/07 09:09 [ответить]
      И это интересно))))))))))))))))
    24. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/04/06 18:48 [ответить]
      > > 23.Библиотекарь
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >А-у-у-у-у-у-у!!!!!!!!!
      У-у-у!!! (в смысле, совсем "залюбили" на работе, и конца-краю этому не видно). Сейчас пишу фанфик "Совещание в Ватикане", надеюсь, сегодня допишу. Выложу здесь.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    23. Библиотекарь 2014/04/06 14:34 [ответить]
      А-у-у-у-у-у-у!!!!!!!!!
    22. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/11 11:33 [ответить]
      > > 21.Библиотекарь
      >> > 20.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 19.Библиотекарь
      Добрый день!
      >Ой как я вас понимаю...)))))
      Взаимно, уважаемый Библиотекарь, взаимно - полагаю, тут уместно будет вспомнить Стругацких "люди, желающие странного".
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    21. Библиотекарь 2014/03/10 09:24 [ответить]
      > > 20.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 19.Библиотекарь
      >>> > 18.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый день!
      Спасибо Вам за совет, но, боюсь, у меня все творчество, за вычетом, может быть, "Британского анклава..", является подозрительным.
      Владислав Игоревич.
      
      Ой как я вас понимаю...)))))
    20. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/09 17:08 [ответить]
      > > 19.Библиотекарь
      >> > 18.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 17.Библиотекарь
      Добрый день!
      >Только я опять нифига не вижу. Надо подождать, когда появится возможность поработать с другой машины.
      У меня тоже что-то непонятное происходит со страничкой - после того, как выложил "Игры "Закулисы"-2" и обновление "Альтернативы Тухачевского", почему-то перестала обновляться статистика раздела.
      >Или Вам попробовать писать "подозрительные" слова без нескольких букв или задом-на-перед))))
      Спасибо Вам за совет, но, боюсь, у меня все творчество, за вычетом, может быть, "Британского анклава..", является подозрительным.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    19. Библиотекарь 2014/03/09 14:44 [ответить]
      > > 18.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 17.Библиотекарь
      >>> > 16.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер!
      Кстати, большое Вам спасибо за интересную идею с играми закулисы - я, по мере сил, постарался ее развить в фанфике "Игры закулисы-2"
      Владислав Игоревич.
      
      Пожайлуйста)))))
      Только я опять нифига не вижу. Надо подождать, когда появится возможность поработать с другой машины.
      Или Вам попробовать писать "подозрительные" слова без нескольких букв или задом-на-перед))))
    18. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/08 20:28 [ответить]
      > > 17.Библиотекарь
      >> > 16.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 15.Библиотекарь
      Добрый вечер!
      >Точно "потери" пропустили? Там больше напрашивается другое слово.
      Пусть будет другое слово - ничего не имею против.
      Кстати, большое Вам спасибо за интересную идею с играми закулисы - я, по мере сил, постарался ее развить в фанфике "Игры закулисы-2"
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    17. Библиотекарь 2014/03/08 16:25 [ответить]
      > > 16.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 15.Библиотекарь
      Добрый день!
      Может, вы слово пропустили???????????
      Простите, пожалуйста - был невнимателен, пропустил слово "потери".
      Владислав Игоревич.
      
      Точно "потери" пропустили? Там больше напрашивается другое слово.
    16. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/08 11:33 [ответить]
      > > 15.Библиотекарь
      Добрый день!
      >именно поэтому и будут подозревать СССР во всем...
      >И СПЕШИТЬ БУДУТ)))) влезть самим....
      А, простите, куда им деваться? После просоветского заговора немецких военных, как Вы совершенно справедливо указали в своем фанфике, они будут искать советскую агентуру влияния под собственной кроватью.
      А у них есть серьезный выбор? Посудите сами, в случае капитуляции Японии перед СССР, Японские острова становятся стратегическим барьером, прикрывающим Дальний Восток СССР и, почти весь Китай. Мало этого, в случае строительства серьезного ВМФ СССР Япония становится плацдармом советской экспансии в Центральный и Южный районы Тихого океана, т.е. к основным экономическим объектам АТР.
      
      >Мнда...представляю себе как вольно раскинется израИль по берегам средиземного моря...
      Если это будет наш верный союзник - почему бы и нет?
      >Хотя - район пресловутого персидского залива более перспективен - по бъемам и удобству добычи - а значит - потеря более болезненена для капиталистического мира. Вот и будет логичное дополнение - суэц (если удастся прибрать к рукам и пришибить египетских "приверженцев социалистического пути") - Синай (с газом, а не Газой)))) - карман ВСЕГО аравийского полуострова - Иран. Персидский залив просто сам упадет в карман СССР))))))
      Вы правы - я чересчур широко размахнулся. И на то, и на другое у СССР банально не хватит ресурсов, а Персидский залив намного перспективней.
      
      >Может, вы слово пропустили???????????
      Простите, пожалуйста - был невнимателен, пропустил слово "потери".
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    15. Библиотекарь 2014/03/07 16:03 [ответить]
      Добрый день!
      
      именно поэтому и будут подозревать СССР во всем...
      И СПЕШИТЬ БУДУТ)))) влезть самим....
      
      12. *Толстой Владислав Игоревич ([email protected]) 2014/03/06 01:05 [ответить
       10.Библиотекарь
       Добрый вечер!
       Только вот в Африку попасть СССР, скорее всего - не успевает. Даже с просоветским заговором - а останутся немецкие гарнизоны (как повод) в северной Африке?
       Полагаю, более вероятен вариант, при котором АИ-Израиль (при активной помощи старшего брата) в ходе серии послевоенных конфликтов прибирает к рукам нефтеносные территории Северной Африки.
      
      Мнда...представляю себе как вольно раскинется израИль по берегам средиземного моря...
      Хотя - район пресловутого персидского залива более перспективен - по бъемам и удобству добычи - а значит - потеря более болезненена для капиталистического мира. Вот и будет логичное дополнение - суэц (если удастся прибрать к рукам и пришибить египетских "приверженцев социалистического пути") - Синай (с газом, а не Газой)))) - карман ВСЕГО аравийского полуострова - Иран. Персидский залив просто сам упадет в карман СССР))))))
      
      
      >(мало болезным потери всей Германии),
      
      Может, вы слово пропустили???????????
    14. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/06 22:33 [ответить]
      > > 13.Библиотекарь
      >> > 11.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 9.Библиотекарь
      Добрый вечер!
      >С "точки мировоззрения" АА - высадка СА на острова - самый лучший вариант для "зачинания" "долгосрочного союза". Они так привыкли. Смотреть на мир. Идейные взаимоотношения северных варваров со страной ямато у АА - ПМСМ - проходят по разделу - бред и суеверия дикарей.
      Совершенно с Вами согласен, уважаемый Библиотекарь - англосаксы являются суперэтносом с торгашеской психологией, поэтому вариант идейной близости "русских медведей" и "желтозадых макак" они если и просчитают, то лет через десять после образования данного союза.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    13. Библиотекарь 2014/03/06 09:23 [ответить]
      > > 11.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 9.Библиотекарь
      >>> > 8.Толстой Владислав Игоревич
      >>>Прощеговоря, ПМСМ - им успешные высадки ВС СССР непосредственно на острова - нож острый. С точки зрения долгострочной перспективы.
      >Еще хуже для них предложенный Вами вариант долгосрочного союза СССР и Японии, началом которого станет капитуляция Японии перед СССР.
      >Владислав Игоревич.
      
      С "точки мировоззрения" АА - высадка СА на острова - самый лучший вариант для "зачинания" "долгосрочного союза". Они так привыкли. Смотреть на мир. Идейные взаимоотношения северных варваров со страной ямато у АА - ПМСМ - проходят по разделу - бред и суеверия дикарей.
    12. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/06 01:05 [ответить]
      > > 10.Библиотекарь
      Добрый вечер!
      > Только вот в Африку попасть СССР, скорее всего - не успевает. Даже с просоветским заговором - а останутся немецкие гарнизоны (как повод) в северной Африке?
      Полагаю, более вероятен вариант, при котором АИ-Израиль (при активной помощи старшего брата) в ходе серии послевоенных конфликтов прибирает к рукам нефтеносные территории Северной Африки.
      > Они это 'таки будут деГать'))))) призрак все бродит))))))) и уже не по Европе))).
      Ну, это их проблемы, болезных - чем менее они будут адекватны, чем выше вероятность их грубых ошибок.
      > Если реализуется вариант заговора, да в условиях гораздо больших возможностей СССР - вполне естественно потребовать от заговорщиков сохранение всего, что смогут и ловли всех, кого смогут))))
      Кто бы спорил, уважаемый Библиотекарь.
      > Сначала я начал прорабатывать версию с 'досрочным' разгромом япов по причине разнузданного посыпания дустом. Посмотрев исторические труды - пришел к выводу, что досрочно может получиться только в случае приказа Императора. Не позволяет театр и возможности амовской авиции перетравить япов до захвата Окинавы. А наши возможности применять смысла нет - теряется 'моральное превосходство' в глазах самих самураев. Проблемы с флотом - туда же. Поэтому, ВЕРОЯТНОСТЬ капитуляции Японии сначала перед СССР (причем - де-факто) должна рассматриваться Закулисой как самый неблагоприятный вариант. Ибо они, повоевав, лишаются возможности наложить лапу на столь удобно расположенные острова. Их удобство для СССР и США мы рассматривали в комментах к одному из ваших фанфиков. Только вот вероятность развития столь благоприятного для СССР сценария сильно зависит от конкретных раскладов АИ (!) Японии. А тут - с большой вероятностью применим только САП.
      Полностью с Вами согласен - если Хозяева окажутся перед перспективой потери контроля над Западным районом Тихого океана (мало болезным потери всей Германии), то следует ожидать полива японской метрополии БОВ от всей широты американской души; от японцев в этом случае можно ждать капитуляции перед СССР, если на то будет воля автора, хотя бы ради того, чтобы оставить американцев "с носом".
      
      > Забыл про бриттов))) ну нехай цапаются. Только после подрыва советской бомбы - явно с опережением ВСЕХ прикидок амеров - они должны вернуться к предлагаемому мной разбору полетов.
      Несомненно - но, в этом варианте, скорее всего, они решат, что СССР достался недоведенный немецкий трофей. Они ведь не могут быть уверены в том, что доставшиеся им кадры знают все - теоретически, могло ведь Аненэрбе быть прикрытием немецкого атомного проекта. Это, кстати, могло бы объяснить, почему три немецкие команды "сидели на голодном пайке".
      > А Трумен уже вроде как помре)))))) могут сунуть МакАртура после смерти Рузвельта. В Вице-. Если автор решит. В моем фанфике он только генерал))))
      Это уж как решит Влад.
      > Жаль, что я не прочел до написания своего фанфика. Интересно - ведь в Британии не глупее немцев - в каком мандраже находится верхушка после обсасывания подобных фактов и предположений?))))
      Отчего-то мне кажется, что сэр Уинстон бьется в очередной истерике.
      Владислав Игоревич.
      
    11. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/06 00:38 [ответить]
      > > 9.Библиотекарь
      >> > 8.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 7.Библиотекарь
      Добрый вечер!
      >Но думать о послевоенной "конверсии" оне обязаны. А на кого они смогут кинуть мощь своей послевоенной экономики? С учетом получившихся раскладов? Я к чему - конверсия будет не полной - немедленной начало поддержки Китая хоть както загрузит мощности кроме собственно повседневного снабжения авоенных структур самих США?
      Безусловно, Вы правы. Применительно к загрузке экономики США, помимо внутреннего рынка, я вижу следующие варианты:
      1. Усмирение и переоснащение африканских колоний;
      2. Усмирение и возрождение экономики Британской Индии;
      3. Усмирение и приведение к норме экономик дальневосточных колоний;
      4. Локальные войны по периметру сферы влияния СССР.
      Недостатком первых трех вариантов является то, что эти вложения начнут "отбиваться" не раньше, чем через 10 лет.
      
      >Прощеговоря, ПМСМ - им успешные высадки ВС СССР непосредственно на острова - нож острый. С точки зрения долгострочной перспективы.
      Еще хуже для них предложенный Вами вариант долгосрочного союза СССР и Японии, началом которого станет капитуляция Японии перед СССР.
      Владислав Игоревич.
      
      
    10. Библиотекарь 2014/03/05 09:23 [ответить]
       >Правильно сделал - все вышеперечисленное создает возможности для того, чтобы СССР имел прочные позиции в Средиземноморье, к началу "холодной войны".
      
       Только вот в Африку попасть СССР, скорее всего - не успевает. Даже с просоветским заговором - а останутся немецкие гарнизоны (как повод) в северной Африке?
      
      
       > Отлично! Пусть занимаются поиском "корней советского заговора".
       >Блестящий вариант - масса возможностей для послевоенных игр.
      
       Они это 'таки будут деГать'))))) призрак все бродит))))))) и уже не по Европе)))
      
       >Полностью Вас поддерживаю - это просто идеальные стартовые условия для СССР в послевоенном мире "холодной войны" - получить и промышленный потенциал Германии, и ее военный потенциал, и научные кадры, и управленцев. Просто блестяще!
      
       Если реализуется вариант заговора, да в условиях гораздо больших возможностей СССР - вполне естественно потребовать от заговорщиков сохранение всего, что смогут и ловли всех, кого смогут))))
      
       >Видите ли, вопрос в том, на что именно не хватит времени - если речь идет о чисто военном варианте, то вполне хватит; если же речь идет о варианте японской капитуляции перед СССР, который начали разрабатывать Вы - полностью с Вами согласен, это реально.
      
       Сначала я начал прорабатывать версию с 'досрочным' разгромом япов по причине разнузданного посыпания дустом. Посмотрев исторические труды - пришел к выводу, что досрочно может получиться только в случае приказа Императора. Не позволяет театр и возможности амовской авиции перетравить япов до захвата Окинавы. А наши возможности применять смысла нет - теряется 'моральное превосходство' в глазах самих самураев. Проблемы с флотом - туда же. Поэтому, ВЕРОЯТНОСТЬ капитуляции Японии сначала перед СССР (причем - де-факто) должна рассматриваться Закулисой как самый неблагоприятный вариант. Ибо они, повоевав, лишаются возможности наложить лапу на столь удобно расположенные острова. Их удобство для СССР и США мы рассматривали в комментах к одному из ваших фанфиков. Только вот вероятность развития столь благоприятного для СССР сценария сильно зависит от конкретных раскладов АИ (!) Японии. А тут - с большой вероятностью применим только САП.
       Основной замысел моих рассуждений на эту тему в фанфике - угроза подобного развития событий заставит Закулису спешить и действовать теми средствами, которые у нее есть сейчас. Что дает лишний шанс получения непредвиденных потерь в процессе. Поскольку, стратегия измора Японии отодвигается под угрозой 'неправильной' капитуляции.
      
       > Простите, уважаемый Бидлиотекарь, но такие люди всегда сугубые материалисты - если этого не могли сделать в рамках имеющихся возможностей, то они, скорее, будут прорабатывать вариант английской дезинформации, вброшенной с целью скрыть свою игру.
      
       Забыл про бриттов))) ну нехай цапаются. Только после подрыва советской бомбы - явно с опережением ВСЕХ прикидок амеров - они должны вернуться к предлагаемому мной разбору полетов.
      
       > Влад, они могут решить, что на данном этапе, когда на повестке дня жесткое противостояние с СССР, нужен именно бойцовый пес. Вспомните, ведь вышибить МакАртура в отставку "за полную военную некомпетентность" смог только эталонный антикоммунист и русофоб Трумен во время Корейской войны - даже Рузвельт не смог этого сделать, хотя поводов МакАртур дал в избытке.
      
       А Трумен уже вроде как помре)))))) могут сунуть МакАртура после смерти Рузвельта. В Вице-. Если автор решит. В моем фанфике он только генерал))))
      
       Русские же показали морскую пехоту нового поколения. Амфибийные штурмовые части, специализированные на захват и удержание плацдарма за водным рубежом. Полностью моторизованные, что позволяет им идти следом за передовыми танковыми отрядами. На плавающей технике, что дает возможность переправляться с ходу, даже в отсутствие мостов. Имеющие легкую броню и противотанковую артиллерию, что придает боевую устойчивость даже против немедленной танковой контратаки. И моторизованные же тылы, обеспечивающие как транспортировку необходимых запасов на первое время, так и снабжение своей группировки на другом берегу.
       -А вам не кажется, что русские этим своим оружием нацеливаются не только на нас? - произнес Роммель - но и, например, на Англию, завтра? Но это так, к слову.
       -Затрудняюсь сказать - ответил Штауфенберг - пока же они великолепно научились форсировать реки, могу предположить, что будет, когда они дойдут до Канала... На Одере они применили еще одну новинку, вызвавшую шок у наших саперов. Можете представить, возведение понтонной переправы через такую реку как Одер, всего за двадцать минут? Полноценной переправы, по которой могут идти тяжелые танки! И не одной, а четырех, которые были сооружены русскими в ночь на 3 февраля и утром - по строительству последней есть точные данные от наших наблюдателей, с которыми я после разговаривал сам, засечено время возведения, двадцать четыре минуты!
      
       Жаль, что я не прочел до написания своего фанфика. Интересно - ведь в Британии не глупее немцев - в каком мандраже находится верхушка после обсасывания подобных фактов и предположений?))))
      
    9. Библиотекарь 2014/03/05 09:18 [ответить]
      > > 8.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 7.Библиотекарь
      >>> > 6.Толстой Владислав Игоревич
      Простите, но, думаю, это придется делать параллельно. Что касается союзников, то американцам затягивание войны на ТО тоже невыгодно ни по внутриполитическим причинам, ни по экономическим - американские избиратели подустали от войны; военная нагрузка на экономику, которая не получит послевоенной подпитки в планируемом объеме, слишком велика.
      Но думать о послевоенной "конверсии" оне обязаны. А на кого они смогут кинуть мощь своей послевоенной экономики? С учетом получившихся раскладов? Я к чему - конверсия будет не полной - немедленной начало поддержки Китая хоть както загрузит мощности кроме собственно повседневного снабжения авоенных структур самих США?
      
      
      Так что Хозяевам еще нужен СССР - другое дело, что им не нужен СССР, завоевавший прочные позиции в АТР.
      Прощеговоря, ПМСМ - им успешные высадки ВС СССР непосредственно на острова - нож острый. С точки зрения долгострочной перспективы.
      
    8. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/04 20:50 [ответить]
      > > 7.Библиотекарь
      >> > 6.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 4.Библиотекарь
      Добрый вечер!
      >Ага))) Я тоже начинаю "мучительно думать" - как кто кого лупил и почему именно так. И это в РеИ (хотя читал много "размышлизмов" и мемуаров уцелевших))) !!! А вот АИ Владу надо и првда расписывать хоть в черновике - иначе, как я писал - придется события притягивать за у ши к АИ Европе-Атлантике. Увы.
      Совершенно с Вами согласен - сначала придется сделать хотя бы черновой вариант анализа РеИ-ТО ТВД, потом как-то состыковать его с АИ-Атлантикой - а уже потом на этой базе пытаться написать АИ-ТО ТВД.
      >И сотворить это БЫСТРО. За 1-2 недели зацепиться и наладить взаимодействие/связь/снабжение пока япы не опомнились. И амы не задумались - а им нужны советские десанты напосредственно в метрополии?? Курилы, Сахалин, Корея - русские почти обязательно успеют, а вот красные в собственно метрополии? Не, нафиг, нафиг))))
      Если удастся парализовать Императорский флот - то можно и не так быстро, хотя, конечно, медлить тоже не стоит.
      >Поэтому - нужно работать и с Транссибом и прочей "инфраструктурой" перейдя непосредственно к военным объектам ближе к лету 45?????? Ну, если удастся водить "союзников" за нос столь долго)))
      Простите, но, думаю, это придется делать параллельно. Что касается союзников, то американцам затягивание войны на ТО тоже невыгодно ни по внутриполитическим причинам, ни по экономическим - американские избиратели подустали от войны; военная нагрузка на экономику, которая не получит послевоенной подпитки в планируемом объеме, слишком велика. Так что Хозяевам еще нужен СССР - другое дело, что им не нужен СССР, завоевавший прочные позиции в АТР.
      Владислав Игоревич.
      
      
    7. Библиотекарь 2014/03/03 13:53 [ответить]
      > > 6.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 4.Библиотекарь
      >Добрый день!
      >Вы совершенно правы - просто без предыстории стратегического расклада на ТО большинству читателей будет не так просто разобраться в текущей ситуации на ТВД, так что это необходимое вступление.
      Ага))) Я тоже начинаю "мучительно думать" - как кто кого лупил и почему именно так. И это в РеИ (хотя читал много "размышлизмов" и мемуаров уцелевших))) !!! А вот АИ Владу надо и првда расписывать хоть в черновике - иначе, как я писал - придется события притягивать за у ши к АИ Европе-Атлантике. Увы.
      
      >Совершенно с Вами согласен - другого такого шанса просто не будет. Что касается взаимодействия ВВС и ВМФ - также готов подписаться под каждым Вашим словом; просто потому, что это единственная возможность парализовать действия превосходящего Императорского флота, минимизировать потери от огня береговой артиллерии, и, обеспечить высадку десантов.
      И сотворить это БЫСТРО. За 1-2 недели зацепиться и наладить взаимодействие/связь/снабжение пока япы не опомнились. И амы не задумались - а им нужны советские десанты напосредственно в метрополии?? Курилы, Сахалин, Корея - русские почти обязательно успеют, а вот красные в собственно метрополии? Не, нафиг, нафиг))))
      
      >Кто бы спорил, уважаемый Библиотекарь.
      Поэтому - нужно работать и с Транссибом и прочей "инфраструктурой" перейдя непосредственно к военным объектам ближе к лету 45?????? Ну, если удастся водить "союзников" за нос столь долго)))
      
    6. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/03 12:27 [ответить]
      > > 4.Библиотекарь
      Добрый день!
      >Написано хорошо.
      Большое Вам спасибо.
      >Но МАЛО)))))))))))))
      Виноват, по мере наличия свободного времени обязательно исправлюсь.
      >Лазарев должен перейти к "основной части" - разбору конкретного хода событий?
      Вы совершенно правы - просто без предыстории стратегического расклада на ТО большинству читателей будет не так просто разобраться в текущей ситуации на ТВД, так что это необходимое вступление.
      >И, возможностей СССР в перспективе вмешательство в этот процесс - с минимизацией вероятности остаться у разбитого корыта, но выполнив максимум поставленных задач о высадке и снабжении советских десантов.
       Мое мнение - Лазарев ДОЛЖЕН педалировать взаимодействие авиации и флота - как единственную реальную предпосылку выполнения всех задач с минимальными потерями и вероятностью провала. А значит - лихорадочное строительство в Приморье ДЕСЯТКОВ аэродромов с ТВЕРДЫМ покрытием - не блажь, а суровая необходимость. ИМХО.
      Совершенно с Вами согласен - другого такого шанса просто не будет. Что касается взаимодействия ВВС и ВМФ - также готов подписаться под каждым Вашим словом; просто потому, что это единственная возможность парализовать действия превосходящего Императорского флота, минимизировать потери от огня береговой артиллерии, и, обеспечить высадку десантов.
      >Благо - теплое время года есть в 1944 и 1945. Раньше лезть в этот японо-американский междусобойчик - это лишнее. ПМСМ.
      Кто бы спорил, уважаемый Библиотекарь.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    5. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/03 12:14 [ответить]
      > > 3.дата 112
      Добрый день!
      >Уважаемый Владислав Игоревич!Вот эта фраза : " Вдобавок никто не снимал с флота обязанности поддерживать операции армии в Китае, с которым Япония воевала с 1937 года."-разве военные действия в Китае не были полностью прерогативой Армии ?В интернете встречалась информация,что доходило до того,что Армия была вынуждена строить для себя корабли с целью обеспечения боевых действий в Китае,т.к. Флот прямо отказался в этом участвовать.Впрочем Армия регулярно платила Флоту той же монетой.
      Уважаемый дата 112, было дело на первом этапе японо-китайской войны, когда речь шла о захвате прибрежной полосы. Помимо эскадры, сформированной из кораблей - ветеранов РЯВ, занимавшейся артподдержкой армии, например, авиагруппа АВ "Кага" дралась над Шанхаем с китайскими летчиками на "гладиаторах" и И-16. Собственно, именно тогда М. Гэнда и сформулировал свою концепцию применения палубной авиации. Позже эскадра старых кораблей несла патрульную службу. В 1939-40 гг. в Китае проходили войсковые испытания "Зеро".
      Касательно кораблей армии в Сети, видимо, чуточку напутали - такие корабли действительно были, но, для эскортных и, частично, десантных операций на Тихом океане.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    4. Библиотекарь 2014/03/03 10:49 [ответить]
      Написано хорошо.
      
      Но МАЛО)))))))))))))
      Лазарев должен перейти к "основной части" - разбору конкретного хода событиый?
      И, возможностей СССР в перспективе вмешательство в этот процесс - с минимизацией вероятности остаться у разбитого корыта, но выполнив максимум поставленных задач о высадке и снабжении советских десантов. Мое мнение - Лазарев ДОЛЖЕН педалировать взаимодействие авиации и флота - как единственную реальную предпосылку выполнения всех задач с минимальными потерями и вероятностью провала. А заначит - лихорадочное строительство в Приморье ДЕСЯТКОВ аэродромов с ТВЕРДЫМ покрытием - не блажь, а суровая необходимость. ИМХО.
      Благо - теплое время года есть в 1944 и 1945. Раньше лезть в этот японо-американский междусобойчик - это лишнее. ПМСМ.
    3. дата 112 2014/03/03 01:23 [ответить]
      Уважаемый Владислав Игоревич!Вот эта фраза : " Вдобавок никто не снимал с флота обязанности поддерживать операции армии в Китае, с которым Япония воевала с 1937 года."-разве военные действия в Китае не были полностью прерогативой Армии ?В интернете встречалась информация,что доходило до того,что Армия была вынуждена строить для себя корабли с целью обеспечения боевых действий в Китае,т.к. Флот прямо отказался в этом участвовать.Впрочем Армия регулярно платила Флоту той же монетой.
    2. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2014/03/02 23:27 [ответить]
      > > 1.Валерий.
      Добрый вечер!
      >в тексте оговорка-"наш" флот,
      Большое Вам спасибо, обязательно исправлю.
      Владислав Игоревич.
      
      
      
    1. Валерий. 2014/03/02 20:03 [ответить]
      в тексте оговорка-"наш" флот,
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"