Токмаков Константин Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Что больше всего бесит читателей в фанфиках по Наруто
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru)
  • Размещен: 04/10/2014, изменен: 04/10/2014. 21k. Статистика.
  • Статья: Проза, Критика
  • Аннотация:
    Мои личные наблюдения, как читателя и в меньшей степени - как автора. Конечно, каждое мнение в той или иной степени субъективно, но я постарался больше разжевать объективные законы построения интересного сюжета в художественно-литературном творчестве применительно к фанфикам данного фэндома. В первую очередь относится к макси-фанфикам, так как в мини- и миди- менее строгие законы сюжета. Ошибки не корректировались. Много капса, так как пишу о том, что действительно БЕСИТ! [3 ноября. Добавлены мнения, собственно, высказанные читателями.]
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    301. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/12/09 15:38 [ответить]
      > > 300.Curiacit
      >Эм. Вся академия?
      А что там? Единственное что он не довёл до конца - буншины. Причем прекратил он это с получением Каге Буншинов. А всё что он считал фигнёй - он и пропускал. К примеру, упражнение концентрации с листом.
      
      >Половина конохи? Навскидку - хината, кекун, собственно сама сакура.
      Сакура тренировками не утруждалась аж до тех пор пока ее не взяла за жабры Бабуля. Хината - да. Она вдохновлялась как раз кем? Ой, действительно, Наруто!
      Кекун, кстати, не факт что уж так напрягался, Ли противопоставлял его гениальность против своей тяжелой работы.
      И никто, повторюсь, никто, до уровня целеустремлённости Ли и Гая не дотягивал даже близко. Иначе команда 7 хернёй в ожидании явления Какаши народу не сидела бы.
      
      Народ, зацените, накатал рассказец. Закончено.
      http://samlib.ru/d/desmond/nzt48.shtml
      
      
    300. Curiacit (ipsesolus@yandex.ru) 2015/12/08 08:30 [ответить]
      > > 299.gwinblade
      >> 298.Curiacit
      >>> > 297.Desmond
      >>
      >Назови хоть одну тренировку, где он сдавался на полпути, когда уже иссяк весь интерес?
      
      Эм. Вся академия?
      
      > И назови хоть кого-нибудь кроме Гая и Ли...
      
      Половина конохи? Навскидку - хината, кекун, собственно сама сакура.
    299. gwinblade 2015/12/07 17:52 [ответить]
      > 298.Curiacit
      >> > 297.Desmond
      >
      Назови хоть одну тренировку, где он сдавался на полпути, когда уже иссяк весь интерес? И назови хоть кого-нибудь кроме Гая и Ли, кто может не сдаваясь несколько недель тренироваться как 20 лет, питаясь ужасным на вкус солдатскими пилюлями Сакуры?
    298. Curiacit 2015/12/07 14:11 [ответить]
      > > 297.Desmond
      
      >У Наруто с рабочей этикой всё в порядке. А вот с методичностью и последовательностью - нет.
      
      У него проблема в том, что все его подвижки к тренировкам иссякают вместе с энтузиазмом. Он вообще не умеет работать через "не могу" и "не хочу". Пока интересно - тренируется на пределе сил и чуть-чуть сверху, как только интерес угас - все, алаверды. Это никак нельзя назвать усердными тренировками.
      
    297. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/12/07 12:44 [ответить]
      > > 296.Curiacit
      >Усердно тренирующийся наруто? Шутка месяца, чо.
      Повторюсь. Хината охреневала как Нарик вкалывает. Нарик тренировался до беспамятства с хождением по деревьям и до обмороков с чакроожогами (это при его-то регенерации!), осваивая Разенган.
      
      У Наруто с рабочей этикой всё в порядке. А вот с методичностью и последовательностью - нет.
    296. Curiacit 2015/12/07 12:16 [ответить]
      > > 293.gwinblade
      
      >Его вообще пришлось расчленить и заживо похоронить , чтобы хотя бы обезвредить. (Да и сделал это Шикамару, у которого одни тени)
      >Остальные 60 не тренируются так усердно как Наруто или Ли.
      
      Усердно тренирующийся наруто? Шутка месяца, чо.
      
    295. gwinblade 2015/12/07 11:18 [ответить]
      > > 294.Desmond
      >> >
      С этим я не спорю, просто хочу объяснить, что время, потраченное долгие интенсивные тренировки с описанными вами дзюцу,потрачено куда полезнее, чем время потраченное на экстенсивное изучение кучи дзюцу, о которых можно забыть или которые могут вообще не пригодиться, либо просто на среднем уровне максимум. В конце концов он не Рио Хазуки. Ему нужно было отработать не только приёмы тайдзюцу, которые он за два года действительно отработал неплохо. Он стал сильнее, быстрее, движения стали более плавными, да и клонов он научился правильно использовать.
    294. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/12/07 11:08 [ответить]
      > > 291.gwinblade
      >процитировал Брюса Ли примерно
      Это был я. Но подобные штуки не работают в мире Наруто - там расширенный вариант камень-ножницы-бумага и для любого супермена есть свой криптонит. Пони одного трюка все были побеждены.
      
      >Случай с Наруто подтверждает его правоту.
      У Наруто хоть и не широкий ассортимент техник, но и не такой уж малый. Разенганы, одама разенганы, стихийные разенганы, разенсюрикены - вариации лома от которого нет приёма. Сенмод, превращающий в супермена, комбинации с клонами и чакрой Курамы. Не скажу чтобы мало.
    293. gwinblade 2015/12/07 11:08 [ответить]
      > > 292.Curiacit
      >> > 291.gwinblade
      
      >По этой логике хидан вообще должен быть никем и ничем не побеждаем. Да и еще примерно процентов 60 нинзей.
      
      Его вообще пришлось расчленить и заживо похоронить , чтобы хотя бы обезвредить. (Да и сделал это Шикамару, у которого одни тени)
      Остальные 60 не тренируются так усердно как Наруто или Ли.
    292. Curiacit 2015/12/07 10:13 [ответить]
      > > 291.gwinblade
      
      >Случай с Наруто подтверждает его правоту.
      
      По этой логике хидан вообще должен быть никем и ничем не побеждаем. Да и еще примерно процентов 60 нинзей.
      
    291. gwinblade 2015/12/05 08:51 [ответить]
      Кто-то в обсуждении штампов гп, во время обсуждение экспелиармуса и ещё чего-то процитировал Брюса Ли примерно так:"Я не боюсь человека, который за раз научился тысяче приёмов, я боюсь человека, который тысячу раз учил один приём "
      Случай с Наруто подтверждает его правоту.
    290. James Monro 2015/12/04 19:03 [ответить]
      > > 289.Desmond
      >> > 288.Curiacit
      >>Гением он считался - за раннее пробуждение шарингана. Вроде бы к моменту выпуска у него было уже 3 томоё. Но точно не помню.
      >Гением, ЕМНИП он считался по тем же причинам что и Какаши. Генин в семь, чунин в одиннадцать, анбу капитан в 13.
      >Техник у него не могло не быть дохерища - активная служба с шаринганом предполагает что спиженных техник у него будет много.
      
      Простите, что вмешиваюсь в Ваш спор.
      Учиха Итачи - он не просто гений, а КЛАНОВЫЙ гений. А это уже налагает кое-какие ограничения(неразглашение чего-либо указанного кланом, клановые ограничения в развитии тела и чакросистемы, необходимость следовать каким-то обязательным нормам этикета и морали) и преимущества(лучшие учителя, доступ к редким свиткам техник, хорошее снаряжение и т.д.).
      Кроме того, о каких техниках идёт речь? Если стихийные, то они очень разные(Вода, Воздух, Огонь, Лава, Лёд и т.д.)+тоже делятся на ранги. Есть техники, требующие ручных печатей и не требующие. Техники ближнего боя и дальнего боя.
      Так что техник он конечно украсть/подсмотреть может много, но вот их применение... Это пока под вопросом.
      Да и звание гения... Не исключено, что это простой пиар со стороны клана Учиха. Если шельмовали Хатаке Сакумо, то почему бы не превозносить Учиху Итачи? Правильно поданная информация для окружающих сделала из продвинутого шиноби гения. А ведь тот же Какаши, имея шаринган Учихи Обито, вполне повторил(или предварил) достижения Итачи.
    289. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/12/04 18:16 [ответить]
      > > 288.Curiacit
      >Гением он считался - за раннее пробуждение шарингана. Вроде бы к моменту выпуска у него было уже 3 томоё. Но точно не помню.
      Гением, ЕМНИП он считался по тем же причинам что и Какаши. Генин в семь, чунин в одиннадцать, анбу капитан в 13.
      Техник у него не могло не быть дохерища - активная служба с шаринганом предполагает что спиженных техник у него будет много.
    288. Curiacit 2015/12/04 10:09 [ответить]
      > > 286.gwinblade
      >> > 284.Desmond
      >>> > 283.gwinblade
      >Итачи тоже особо большим арсеналом не отличался особенно до получения мангеке шарингана, а все равно считался гением. Ведь всего-то проходил какие-то комнаты с опасными ловушками, где нужно было под правильным углом метнуть кунаи.
      
      Гением он считался - за раннее пробуждение шарингана. Вроде бы к моменту выпуска у него было уже 3 томоё. Но точно не помню.
      Вообще , кажется, у них само понятие "гений" больше относится к скорости усвоения знаний, чем к генерации новых уникальных.
      
    287.Удалено написавшим. 2015/12/04 08:48
    286. gwinblade 2015/12/04 08:49 [ответить]
      > > 284.Desmond
      >> > 283.gwinblade
      Итачи тоже особо большим арсеналом не отличался особенно до получения мангеке шарингана, а все равно считался гением. Ведь всего-то проходил какие-то комнаты с опасными ловушками, где нужно было под правильным углом метнуть кунаи. "Где же там было супер крутое ниндзюцу? Что это за гений такой? Какой ерунде этих анбу учат? "
    285. *James Monro 2015/12/03 22:30 [ответить]
      Доброго времени суток!
      Прочитал. С чем-то согласен, с чем-то нет.
      Постараюсь внятно сформировать свой взгляд и вопросы. Итак!
      1. Умный - понятие растяжимое. Может ли быть Наруто умён в чём-то настолько, что остальные ему в подмётки не годятся, а в остальных областях науки/техники/мироздания он на уровне своего детского возраста?
      
      2. Подружиться с Кьюби, будучи ребёнком? Очень и очень маловероятно. Какие проблемы за Наруто может решить умный/мудрый/хитрый биджу? Боюсь что никаких.
      А вот возможное заключение договора/контракта или "ты мне силу - я тебе нормальное обитание" - разумное допущение.
      Кроме того, какую информацию может дать биджу ребёнку, что бы тот мог её использовать хотя бы для облегчения учёбы? - ну... разве что знание иероглифов, история, география. Негусто выходит... Но и сказать, что биджу вообще ничему не может научить Наруто(особенно когда тот повзрослеет) - неправильно. Как найти золотую середину?
      
      3. Согласен.
      
      4. Ещё один вариант - спасти можно всех, но потом нужно показать, как между спасёнными начинаются проблемы и трения, которые их сводят в могилу или дурку. Тех же Забузу и Хаку можно спасти, но потом, через несколько лет они должны либо снова вернуться на путь нукенинов и погибнуть, либо помереть от скуки и рутины обывательской жизни, которая затянет их подобно трясине(Забуза спился, Хаку самоубился).
      
      5. Согласен. 6. Согласен.
      
      7. Оправдание - если вовремя перешли на сторону более сильного. Увы, предательство так нередко...
      
      8. Согласен. 9. Согласен.
      
      10. Как вариант - звёзды сошлись. Но только если автор заранее позаботится. что бы нужные звёзды сошлись в нужное время, в нужном месте. И если есть обоснование стечение обстоятельств - тогда решение многих проблем за раз "по мановению волшебной палочки" оправдано.
      
      11. Вы не совсем правы. Те же владельцы шарингана могут запомнить любую технику или приём рукопашного боя, а потом воспроизвести. Да и в том же тайдзюцу учат разным приёмам и связкам. Так что какая-то часть должна быть выучена "на всякий случай". Главное не злоупотреблять.
      
      12. Если дети не убивали - это нормально. Глупо ожидать от впервые вышедших за стены Конохи детей психологической готовности убить. Но и затягивать с этим не нужно.
      
      13. Согласен. 14. Согласен. 15. Согласен. 16. Согласен. 17. Согласен.
      
      18. Ну, сила солому ломит. Если Наруто сразу зайдёт с козырей(читай - выпустит девять хвостов) то может. Но боюсь что он закончит как Майто Дай при открытии восьмых врат - врага победит, но и сам погибнет. Но Майто Дай хоть детей защищал(сына и его сокомандников). А ради чего должен будет погибнуть Наруто, выпустив сразу девять хвостов? Вряд ли хоть один автор сможет это внятно обосновать.
      
      19. Согласен. 20. Согласен.
      
      21. Внезапная смена имиджа - это неплохо. А вот с разнообразием действительно туговато. Я как-то сам на это внимания не обращал, но когда начал смотреть - действительно, в каждом втором случае Наруто одет в одежду чёрного цвета.
      
      22. Согласен. Хотя те же пантеры, коты и летучие мыши мне нравятся. А вот крабы и ящерицы - нет.
      
      23. Согласен. 24. Согласен. Можно и разнообразить.
    284. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/12/03 20:12 [ответить]
      > > 283.gwinblade
      >Почему Джирайа не просил его использовать клонов вполне понятно.
      Как раз нет. Понятно дрессировать Кураму лучше без клонов, но обычные тренировки отлично бы получились. Наруто без проблем использовал клонов для создания разенгана, отправить десяток-другой надрачивать контроль гуляя по водичке (ну или какую-нибудь более продвинутую шнягу использвать) можно было бы без проблем. Джирайя Нарика два года учил хер знает чему - в основном пользоваться чакрой лиса, вместо коррекции основ и нормального развития как шиноби. И то что Нарик у него все выпрашивал (с использованием продвинутого секси-дзютсу) - это пиздец. Самое смешное, ничего не мешало бы ему лазать по блядям, оставив клона с Нариком.
    283. gwinblade 2015/12/03 08:35 [ответить]
      > > 281.Desmond
      >> > 280.Curiacit
      
      >
      >
      >>
      Почему Джирайа не просил его использовать клонов вполне понятно. Наруто и так чуть не убил его в форме четырёх хвостов, а рядом не было Тензо, который видимо был больше нужен на различных s миссиях, чем на двухлетнем бродяжничестве. Пришлось вводить ряд ограничений на тренировках.
      
    281. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/12/03 20:07 [ответить]
      > > 280.Curiacit
      >А кто сказал, что у него мало чакры? Просто постоянно активированный шаринган у него изрядную долю хавает.
      По сравнию с Нариком у него мало чакры. Во тренировки с теневыми клонами, Какаши сравнивал их резервы.
      
      >Тащемта, кекун чидори тоже развил творчески.
      То есть вы, сравниваете Наруто с гением Учих, мол "гений Учих тоже что-то достиг". Лол, ок.
      
      >трудолюбие у наруты? но комментс.
      Хождение по деревьям, разенган, сенмод, лягушачье кумите. Наруто, сосредотачиваясь на задаче мог дать фору Року Ли.
      
      
      >Четвертый не успел. Для джирайи разенган был просто сильной техникой. Так-то, у него и своих личных наработок было полно. "Не сделал" - не значит "не мог".
      Что значит "не успел"? Нарик доработал свой разенган через чуть меньше трех лет после изучения первого варианта. И тут же сделал дохренильон вариаций, от стихии Магнетизма до биджу-разенганов. Папа-Минато имел достаточно времени. Но не смог. Ну и папа-Минато, кстати, сенмод освоил гораздо хуже Нарика.
      
      
      >Ну а чего ты от меня хочешь? Вот тебе пруф - очень много чакры у него было по дефолту. Что он делал в академии? Развивался? Нет. Тренировался? Опять нет. Страдал херней? Правильный ответ. И так все аниме. Пока жареный петух в жопу не клевал - он даже не чесался.
      Самое смешное, что Нарик дохрена тренировался, что было основным поводом восхищения Хинаты, мол "никогда не сдаётся". Другое дело что у Нарика слишком много гонору и он "лучше других знал что ему нужно", не учился и сбегал с уроков, поэтому он тренировался не так. Ну и распиздяйство да, присутствует. Кстати, он не знал что у него дохера чакры аж до тех пор как Какаши не рассказал ему про тренировку с клонами. Чем занимались Какаши почти год и Джирайя почти три года - вот вопрос. Вернее не вопрос, один читал произведения второго, а второй бродил по блядям.
      
      
      ---
      Кстати, я тут собственный нарутофанф начал писать:
      http://samlib.ru/d/desmond/youth.shtml
    280. Curiacit 2015/12/02 16:58 [ответить]
      > > 279.Прохожий
      
      >Пример Какаши доказывает. что не всегда.
      
      А кто сказал, что у него мало чакры? Просто постоянно активированный шаринган у него изрядную долю хавает.
      
      
      >В такой сложнейшей технике как расен-сюрикен он этосделал первым.
      >И единственным.
      
      Тащемта, кекун чидори тоже развил творчески.
      
      >Это не рояль. Это способности. талант, сила воли и трудолюбие.
      
      трудолюбие у наруты? но комментс.
      
      
      >Расен сюрикен не смогли создать Четвертй, Джирайя, Какаши.
      >Наруто смог.
      >О чем спор?
      >Какое в жопу компиляторство?
      
      Четвертый не успел. Для джирайи разенган был просто сильной техникой. Так-то, у него и своих личных наработок было полно. "Не сделал" - не значит "не мог".
      
      >Тамошник местные с вами нксогласны
      
      Тамошние местные много с чем были несогласны, и?
      
      
      >Камрад. Ты издеваешься или такой и есть по жизни?
      >Ты говоришь. Наруто по жизни ноль без палочки.
      >Тут же пишешь. что у него есть талант.
      
      Иметь талант, развивать его и пользоваться им - две большие разницы. Вот, например, если смотрел "нодаме кантабиле" - там это очень четко показано.
      
      >>Умение быстро осваивать уже существующее - это талант.
      >Но >использовал он свой талант на редкость хреново.
      >Я прошу пруфов. конкретных. Потому что утверждение идиотское.
      >Ты сслылаешься на все аниме.
      >Зачем ты так делаешь?
      
      Ну а чего ты от меня хочешь? Вот тебе пруф - очень много чакры у него было по дефолту. Что он делал в академии? Развивался? Нет. Тренировался? Опять нет. Страдал херней? Правильный ответ. И так все аниме. Пока жареный петух в жопу не клевал - он даже не чесался.
      
      >А это к чему вообще?
      
      К тому, что разенган - техника минато. Наруто ее развил, без вопросов, но техника - не его.
      
      >Бля. что за детский сад?
      >А у Саске шаринган и тоже неприличных размеров запас чакры.
      >У Хьюг Бьякуга, клановый стиль и много сакры.
      >У Пейна Риненган.
      >Четвертый райкаге тоже читер
      >И чо?
      
      И то, что эти все пидорги для достижения своего состояния тренировались как суки. Наруте лис достался "просто потому что". Да, он смог наладить с батарейкой контакт, это его заслуга. без вопроса. Некоторые другие джинчурики тоже могли.
      
      >Не остались.
      
      Ясен пень. Это ж сёнен.
      
    279. Прохожий 2015/12/02 15:54 [ответить]
      > > 277.Curiacit
      >> > 276.Прохожий
      >
      >>Если все так просто, то почему все шиноби не бегают с призывами?
      >
      >Потому что нужно овердохера чакры?
      
      Пример Какаши доказывает. что не всегда.
      
      >>Ты путаешь теплое с мягким.
      >>Иметь стихию и умело ее пользоваться это разные веши.
      
      >И чем таким умело пользовался нарута? О, совместил просто чакру с чакрой воздуха. Кто бы блеять мог подумать. Никто ж до него такого не делал...
      
      В такой сложнейшей технике как расен-сюрикен он этосделал первым.
      И единственным.
      
      >>Каменные статуи как бэ намекают. Был еще Джи, который до уровня Наруто в сендзютсу за всю жизнь не докачался.
      >
      >рояль размером в 9001 луффи.
      
      Это не рояль. Это способности. талант, сила воли и трудолюбие.
      
      >>Расен-сюрикен и несколько других его модификаций.
      >>Совместить обычный расенган с элементалньой чакрой - это принципиально новая техника.
      
      >Нет. Скрестить ежа с ужом - это компиляторство. Новая техника - это когда до нее ну вообще ничего не было. В качестве примера можно привести англичан с их танком в первую мировую.
      
      Расен сюрикен не смогли создать Четвертй, Джирайя, Какаши.
      Наруто смог.
      О чем спор?
      Какое в жопу компиляторство?
      >
      >>Неджи тогда не гений. Какаши, Сакура, Ли, Саске и Гай тоже.
      >
      >Да. не гении. Талантливые сильные нинзи, не более. Вот орочимару - гений. Первые три хокаге. Цунаде. Некоторые из акацуки.
      
      Тамошник местные с вами нксогласны
      
      >>Пруфы?
      >
      >Эмм..все аниме? Если убрать пафос и превозмогание, в чистом виде неостанется почти ничего.
      
      Камрад. Ты издеваешься или такой и есть по жизни?
      Ты говоришь. Наруто по жизни ноль без палочки.
      Тут же пишешь. что у него есть талант.
      >Умение быстро осваивать уже существующее - это талант.
      Но >использовал он свой талант на редкость хреново.
      Я прошу пруфов. конкретных. Потому что утверждение идиотское.
      Ты сслылаешься на все аниме.
      Зачем ты так делаешь?
      
      >Р-7 запилил королев. И разрабам ангары пионерство в космосе никто приписывать даже в страшном сне не будет.
      
      А это к чему вообще?
      
      >>Никто не может юзать эту тезнику как Наруто. Тоже его.
      >
      >Нет. Он юзает овердохера буншинов за счет встроенного высокообъемного аккумулятора ака курама.
      
      Бля. что за детский сад?
      А у Саске шаринган и тоже неприличных размеров запас чакры.
      У Хьюг Бьякуга, клановый стиль и много сакры.
      У Пейна Риненган.
      Четвертый райкаге тоже читер
      И чо?
      
      >>Он пригоден для всех желающих.
      >
      >Ну да. примерно как грибы - есть можно все, но некоторые - только один раз.
      
      А для Наруто смог. Это реально егоогромное достижение. А не изучение какой-то общеизвестной лабцды из под палки, как ты это здесь представляешь.
      
      >Мне лично страшно от такого хокаге. Я как представлю, чего он там науправляет... От деревни с его наивностью рожки да ножки останутся.
      
      Не остались.
      
    278. gwinblade 2015/12/01 20:08 [ответить]
      > > 277.Curiacit
      >> > 276.Прохожий
      >
      >
      >
      >Мне лично страшно от такого хокаге. Я как представлю, чего он там науправляет... От деревни с его наивностью рожки да ножки останутся.
      
      
      "Рожки" появились на горе хокаге в виде мегаполиса с небоскребами.
    277. Curiacit 2015/12/01 18:58 [ответить]
      > > 276.Прохожий
      
      >Если все так просто, то почему все шиноби не бегают с призывами?
      
      Потому что нужно овердохера чакры?
      
      
      >Ты путаешь теплое с мягким.
      >Иметь стихию и умело ее пользоваться это разные веши.
      
      И чем таким умело пользовался нарута? О, совместил просто чакру с чакрой воздуха. Кто бы блеять мог подумать. Никто ж до него такого не делал...
      
      
      >Каменные статуи как бэ намекают. Был еще Джи, который до уровня Наруто в сендзютсу за всю жизнь не докачался.
      
      рояль размером в 9001 луффи.
      
      
      >Расен-сюрикен и несколько других его модификаций.
      >Совместить обычный расенган с элементалньой чакрой - это принципиально новая техника.
      
      Нет. Скрестить ежа с ужом - это компиляторство. Новая техника - это когда до нее ну вообще ничего не было. В качестве примера можно привести англичан с их танком в первую мировую.
      
      
      >Неджи тогда не гений. Какаши, Сакура, Ли, Саске и Гай тоже.
      
      Да. не гении. Талантливые сильные нинзи, не более. Вот орочимару - гений. Первые три хокаге. Цунаде. Некоторые из акацуки.
      
      >Пруфы?
      
      Эмм..все аниме? Если убрать пафос и превозмогание, в чистом виде неостанется почти ничего.
      
      
      >Его во всех смыслах. Наследие. доработка. мастерское владение.
      
      Р-7 запилил королев. И разрабам ангары пионерство в космосе никто приписывать даже в страшном сне не будет.
      
      >Никто не может юзать эту тезнику как Наруто. Тоже его.
      
      Нет. Он юзает овердохера буншинов за счет встроенного высокообъемного аккумулятора ака курама.
      
      
      >Он пригоден для всех желающих.
      
      Ну да. примерно как грибы - есть можно все, но некоторые - только один раз.
      
      >Седьмой Хокаге Наруто смотрит на вас с удивлением.
      
      Мне лично страшно от такого хокаге. Я как представлю, чего он там науправляет... От деревни с его наивностью рожки да ножки останутся.
    276. Прохожий 2015/12/01 18:01 [ответить]
      > > 269.Curiacit
      >> > 268.gwinblade
      
      
      >Призыв ему подсунули готовый. Знай только вливай чакру. А как уже было замечено, тонны чакры это плюшка лиса.
      
      Если все так просто, то почему все шиноби не бегают с призывами?
      
      >Стихия ветра? А что в этом такого? У кекуна их было аж две, одну из которых он имел еще в академии.Про "уровень" ничего сказано не было вроде бы.
      
      Ты путаешь теплое с мягким.
      Иметь стихию и умело ее пользоваться это разные веши.
      
      >Режим отшельника? Ну, из-под палки-то чего б нет.
      >Да еще когда все разжуют и в рот положат готовеньким.
      
      Каменные статуи как бэ намекают. Был еще Джи, который до уровня Наруто в сендзютсу за всю жизнь не докачался.
      
      >Что принципиально нового изобрел этот ваш гений?
      
      Расен-сюрикен и несколько других его модификаций.
      Совместить обычный расенган с элементалньой чакрой - это принципиально новая техника.
      
      >Папашка евойный вон с нуля технику бога грома разработал, и никто ее так и не повторил вроде бы.
      
      Уже ответили выше, что это был Второй.
      
      >А гениальность - это как раз и есть способность разрабатывать что-то принципиально новое.
      
      Неджи тогда не гений. Какаши, Сакура, Ли, Саске и Гай тоже.
      
      >Умение быстро осваивать уже существующее - это талант. И использовал он свой талант на редкость хреново.
      
      Пруфы?
      
      >Вот просто для примера - что оставит после себя наруто? Расенган? Это не его.
      
      Его во всех смыслах. Наследие. доработка. мастерское владение.
      
      >Каге буншин?
      
      Никто не может юзать эту тезнику как Наруто. Тоже его.
      
      >Опять не его. Сенмод? Он малопригоден для 99% нинзей, а кому нужно - сами смогут.
      
      Он пригоден для всех желающих.
      
      >Биджумод? По понятным причинам никому не нужен. Ну и что в итоге останется от "убершиноби" - ноль без палочки.
      
      Седьмой Хокаге Наруто смотрит на вас с удивлением.
      
    274. gwinblade 2015/12/01 17:36 [ответить]
      > > 273.Curiacit
      >> > 272.gwinblade
      >
      >>
      >Палка о двух концах. Выучит потом какой-нить гаденыш ее, и пойдет добро учинять да справедливость насаждать.
      >Что же касается разрушения, то смысл в том, что если человек достиг уровня юзания сенчакры, то ему она не всегда и нужна. Хватает уже того, что есть.
      
      В критических ситуациях она может очень хорошо помочь. Битва с Пейном и и десятихвостым тому доказательство. Назовите хоть кого-нибудь из конохи, кто за раз мочи сразу пять пейнов. Конохомару еле одного уделил расенганом.
      .
      
      
      
      
    273. Curiacit 2015/12/01 16:35 [ответить]
      > > 272.gwinblade
      
      >И что плохого в том, что большинство учивших сенчакра превращаясь в каменные статуи? Чем меньше эту технику знают, тем меньше знают как ей противостоять. А единственный её минус в том, что она держится лишь пять минут. И то это можно устранить с помощью жаб или клонов. Да и не все эти ваши 99% могут выучить всякие разрушители городов.
      
      Палка о двух концах. Выучит потом какой-нить гаденыш ее, и пойдет добро учинять да справедливость насаждать.
      Что же касается разрушения, то смысл в том, что если человек достиг уровня юзания сенчакры, то ему она не всегда и нужна. Хватает уже того, что есть.
      
    272. gwinblade 2015/12/01 14:52 [ответить]
      > > 271.Curiacit
      >> > 270.gwinblade
      >
      И что плохого в том, что большинство учивших сенчакра превращаясь в каменные статуи? Чем меньше эту технику знают, тем меньше знают как ей противостоять. А единственный её минус в том, что она держится лишь пять минут. И то это можно устранить с помощью жаб или клонов. Да и не все эти ваши 99% могут выучить всякие разрушители городов.
    271. Curiacit 2015/12/01 14:21 [ответить]
      > > 270.gwinblade
      
      >Полёт бога грома создал Тобирама Сенджу-второй хокаге. Минато смог его разве что улучшить и доработать так же, как и Наруто улучшил и доработал расенган до уровня расен-сюрикена и прочих видов расенгана.
      
      Да? Ну тогда минато тоже был талантливым чуваком.
      
      > Чем по вашему бесполезна сенчакра? Тем, что позволяет безопасно использовать расен-сюрикен или тем, что даёт возможность противостоять носителям риннегана и десятихвостому с его джинчурики?
      
      Я и не говорил, что она бесполезна вообще. Я говорил о том, что она бесполезна для 99% нинзей. Потому как использовать ее они не смогут. В этом плане сенчакра стоит где-то на уровне с призывом - она для убернинзей, которые и так могут разрушить город с использованием уже наработанных техник.
      
      
    270. gwinblade 2015/12/01 12:00 [ответить]
      > > 269.Curiacit
      >> > 268.gwinblade
      >
      
      Полёт бога грома создал Тобирама Сенджу-второй хокаге. Минато смог его разве что улучшить и доработать так же, как и Наруто улучшил и доработал расенган до уровня расен-сюрикена и прочих видов расенгана. Чем по вашему бесполезна сенчакра? Тем, что позволяет безопасно использовать расен-сюрикен или тем, что даёт возможность противостоять носителям риннегана и десятихвостому с его джинчурики?
    269. Curiacit 2015/12/01 11:17 [ответить]
      > > 268.gwinblade
      
      >Две техники? Значит призыв, стихия ветра (не говоря уже о том, что тот уровень владения стихией, который освоил он, обычному шиноби понадобилось бы лет 20, а по словам Какаши он бы и без них справился бы быстрее ), режим отшельника (которому тоже приходится учиться несколько лет) и режим биджу а так же различные вариации его приёмов и комбо атаки вместе с Тензо, Саске и другими не считаются? Всех приёмов не освоить, а Орочимару и то как Саске поглотил его-хороший пример того, что они не всегда помогают, особенно против шарингана.
      >У Луффи из куска была всего одна способность дьявольского фрукта -резина. А он с её помощью сделал из себя убойную комбинацию Чоджи, Ли и ещё хрен знает кого.
      
      Призыв ему подсунули готовый. Знай только вливай чакру. А как уже было замечено, тонны чакры это плюшка лиса.
      Стихия ветра? А что в этом такого? У кекуна их было аж две, одну из которых он имел еще в академии.Про "уровень" ничего сказано не было вроде бы.
      Режим отшельника? Ну, из-под палки-то чего б нет. Да еще когда все разжуют и в рот положат готовеньким. Что принципиально нового изобрел этот ваш гений? Папашка евойный вон с нуля технику бога грома разработал, и никто ее так и не повторил вроде бы. А гениальность - это как раз и есть способность разрабатывать что-то принципиально новое. Умение быстро осваивать уже существующее - это талант. И использовал он свой талант на редкость хреново.
      Вот просто для примера - что оставит после себя наруто? Расенган? Это не его. Каге буншин? Опять не его. Сенмод? Он малопригоден для 99% нинзей, а кому нужно - сами смогут. Биджумод? По понятным причинам никому не нужен. Ну и что в итоге останется от "убершиноби" - ноль без палочки.
      
      
    268. gwinblade 2015/12/01 10:58 [ответить]
      > > 267.Curiacit
      >> > 265.Desmond
      >
      Две техники? Значит призыв, стихия ветра (не говоря уже о том, что тот уровень владения стихией, который освоил он, обычному шиноби понадобилось бы лет 20, а по словам Какаши он бы и без них справился бы быстрее ), режим отшельника (которому тоже приходится учиться несколько лет) и режим биджу а так же различные вариации его приёмов и комбо атаки вместе с Тензо, Саске и другими не считаются? Всех приёмов не освоить, а Орочимару и то как Саске поглотил его-хороший пример того, что они не всегда помогают, особенно против шарингана.
      У Луффи из куска была всего одна способность дьявольского фрукта -резина. А он с её помощью сделал из себя убойную комбинацию Чоджи, Ли и ещё хрен знает кого.
    267. Curiacit (ipsesolus@yandex.ru) 2015/12/01 08:41 [ответить]
      > > 265.Desmond
      
      >>Тупость ГГ - это главный недостаток оригинальной истории.
      >В сотый раз повторюсь "тупость Наруто" - это для тех, кто смотрит на антураж и не видит самых событий. Ну а если откинуть явную необразованность и нежелание учиться у Наруто (типа "не знаю что такое чакра"), то мы видим гения, который если и уступает Шикамару, то не намного. Саске точно не уступает, а Саске - чувак, освоивший стихийную манипуляцию катоном в детстве и райтоном за месяц.
      >В минусах у Наруто - именно то самое его упрямство, которое его основной плюс. Он хочет учиться только тому что ему интересно, а на остальное его трактором не затащишь.
      >Ну и отсутствие авторитетной фигуры и попустительство по всем поступкам не помогают. Вот и выходит - чувак себе на уме, любые выходки - максимум ай-ай-ай, за уроки никто не спрашивает, жрёт что хочет (не "бедненький нарик голодает", а "нахер овощи, сожру-ка я бомж-пакет"), прогуливает школу.
      >Ну а когда прижмёт, он и кагебуншинов за час осваивает (ночью в лесу), и на ходу придумыват и реализовывает план по вытаскиванию Какаши из водяной тюрьмы, и справляется (несмотря на похеренный лисом контроль) с хождением по деревьям одновременно с Саске, и будучи проглоченным змеёй находит выход (а это явно не "хуйнуть побольше теневых клонов чтобы змею разорвало", там наверняка было что-то сделано чтобы при этом Нарика не раздавило, типа периметра из клонов и грамотное их выскакивание), и натягивает Кибу (отсасывая по-черному в тайдзютсу, но делая как стоячего Кибу в стратегии, это с печатью пяти-элементов-то!), и кучиёси с первой попытки, и избиение Нейджи (где он того сделал чисто стратегией). Ну и на закуску освоение разенгана быстрее Джирайи, и сенмод.
      >
      >Нет, Наруто не тупой ни капли. Наивный, импульсивный, невежественный. Но не тупой ни разу.
      
      Читая подобные "опусы" меня аж прям в ступор вводит нежелание людей видеть очевидные вещи. Гений, говорите? Да этот "гений" за все сука два года основной истории сподобился выучить аж две(две!!!!!!) техники - буншинов и расенган. И то - из под-палки и когда сильно прижмет. Почему-то восхищаться той же сакурой, которая из плоскодонки-обузы стала реальной боевой силой, никто не спешит(пусть даже сакура как персонаж меня дико бесит).
      Спрашивать за уроки в школе шиноби, где все чуть ли не с пеленок осознают, что шансы пережить тридцатилетие не так, чтоб очень велики - тупость непомерная. Это естественный отбор в самой его красе.Если бы не лис, аниме для главгероя бы закончилось в первом сезоне во время миссии в страну волн.
      Что касается его "гениальных" стратегических ходов - напомню, в загашнике у наруто была ровным счетом одна техника - те самые каге буншины. Не считая школьных. Не надо быть гением стратегии, чтобы из одной техники(кстати, ничего сложного в ней нет, опасной она считается только из-за раскидывания чакры поровну между клонами. А наруто,опять же, не по своим заслугам, чакры имеет море) слепить тактику или стратегию.
      Лично мне как персонаж гораздо больше нравится хината - смогла сама себя из забитой девчонки превратить в приличного бойца. Пусть даже с помощью нарутотерапии, и то моральной.
      
    266. gwinblade 2015/11/30 12:11 [ответить]
      > > 265.Desmond
      >> > 264.Василий
      >
      >Нет, Наруто не тупой ни капли. Наивный, импульсивный, невежественный. Но не тупой ни разу.
      
      Иными словами - типичный герой сёнена.
      
    265. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/11/27 19:51 [ответить]
      > > 264.Василий
      >Тупость ГГ - это главный недостаток оригинальной истории.
      В сотый раз повторюсь "тупость Наруто" - это для тех, кто смотрит на антураж и не видит самых событий. Ну а если откинуть явную необразованность и нежелание учиться у Наруто (типа "не знаю что такое чакра"), то мы видим гения, который если и уступает Шикамару, то не намного. Саске точно не уступает, а Саске - чувак, освоивший стихийную манипуляцию катоном в детстве и райтоном за месяц.
      
      В минусах у Наруто - именно то самое его упрямство, которое его основной плюс. Он хочет учиться только тому что ему интересно, а на остальное его трактором не затащишь.
      Ну и отсутствие авторитетной фигуры и попустительство по всем поступкам не помогают. Вот и выходит - чувак себе на уме, любые выходки - максимум ай-ай-ай, за уроки никто не спрашивает, жрёт что хочет (не "бедненький нарик голодает", а "нахер овощи, сожру-ка я бомж-пакет"), прогуливает школу.
      
      Ну а когда прижмёт, он и кагебуншинов за час осваивает (ночью в лесу), и на ходу придумыват и реализовывает план по вытаскиванию Какаши из водяной тюрьмы, и справляется (несмотря на похеренный лисом контроль) с хождением по деревьям одновременно с Саске, и будучи проглоченным змеёй находит выход (а это явно не "хуйнуть побольше теневых клонов чтобы змею разорвало", там наверняка было что-то сделано чтобы при этом Нарика не раздавило, типа периметра из клонов и грамотное их выскакивание), и натягивает Кибу (отсасывая по-черному в тайдзютсу, но делая как стоячего Кибу в стратегии, это с печатью пяти-элементов-то!), и кучиёси с первой попытки, и избиение Нейджи (где он того сделал чисто стратегией). Ну и на закуску освоение разенгана быстрее Джирайи, и сенмод.
      
      Нет, Наруто не тупой ни капли. Наивный, импульсивный, невежественный. Но не тупой ни разу.
    264. Василий 2015/11/21 12:17 [ответить]
      Как-то пафосно-идиотски список составлен. Коробят постоянные "а вот у меня", и глупость многих пунктов. Особенно первый пункт: "Наруто обязан быть тупым". Тупость ГГ - это главный недостаток оригинальной истории. Может у японцев и котируется "тупой, но жуть как упорный" больше чем "умный", но читатели русскоязычных фанфиков то, отнюдь не японцы. Опять же, аргумент, что иначе Наруто будет совсем уж имбой, ничтожен по определению. Интересны только не канонные фанфики (оригинальную историю я уже знаю, нафига мне читать ее же?), а значит ничто не мешает автору добавить/убавить сил и способностей нужным персонажам (если у автора есть хотя бы минимальный литературный талант). Резюме: тупость Наруто, не вызывает нареканий, только если в фанфике другой ГГ.
      
      Пункт второй: "Наруто дружен с биджу, с самого начала - значит хрень не читаемая". Фигня, не влияет это на читаемость. Например, фанфик "Allhazeread - Поиграем?", или "Карпов - Тайфун". В одном - ГГ дружен с Кьюби еще до роджения, во втором - ненавидит, и оба вполне читаемы. Вывод: если автор не обижен мозгами и имеет талант, то обоснует любой из вариантов.
      
      Пункт третий: "нельзя менять характер персонажей". Чушь. Кому интересно по сотне раз перечитывать одно и тоже, про одних и тех же персонажей, с минимальными изменениями? Чем больше отличие от оригинала, тем интересней читать.
      
      и т.д. Больше половины пунктов - такая же дурь. Прочитал, и можно смело заносить автора в черный список, даже не открывая его "нетленки". Просто не верю, что следуя идиотским правилам, можно написать что-то стоящее.
      
    263. Серый 2015/11/12 13:20 [ответить]
      Шестой пункт стоит взять Седрику на заметку. Согласитесь, его "Натрезим" оказался значительно лучше чем все остальное, именно потому что главный герой далеко не самый сильный по сравнению с остальными персонажами фанфика.
    262. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2015/11/07 01:48 [ответить]
      > > 261.warus
      >Автор, признайся! Этой статьей ты скрытно рекламируешь свой фик по наруто?! )))
      
      
      Ой, да как ты догадался? Я просто поражён твоей интуицией )
      Конечно, такого рода статьи предназначены для поднятия посещаемости моей страницы, чтобы посетители иногда обращали внимание на основные мои произведения.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"