Токмаков Константин Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Что больше всего бесит читателей в фанфиках по Наруто
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru)
  • Размещен: 04/10/2014, изменен: 04/10/2014. 21k. Статистика.
  • Статья: Проза, Критика
  • Аннотация:
    Мои личные наблюдения, как читателя и в меньшей степени - как автора. Конечно, каждое мнение в той или иной степени субъективно, но я постарался больше разжевать объективные законы построения интересного сюжета в художественно-литературном творчестве применительно к фанфикам данного фэндома. В первую очередь относится к макси-фанфикам, так как в мини- и миди- менее строгие законы сюжета. Ошибки не корректировались. Много капса, так как пишу о том, что действительно БЕСИТ! [3 ноября. Добавлены мнения, собственно, высказанные читателями.]
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    20:51 Уралов-Хуснуллин "Долгий дозор (весь текст)" (550/2)
    20:15 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (988/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:37 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:37 "Форум: все за 12 часов" (182/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    461. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/11/01 16:42 [ответить]
      > > 460.Aliche
      А если бы не Данзо, переворота бы не было вообще. Если бы Итачи не был идиотом, переворота тоже не было бы, как и резни.
    460. Aliche (kerklendengland@mail.ru) 2017/10/18 23:45 [ответить]
      > > 450.Miller-Grey
      >> > 448.Андрей
      >>1. "ментальные закладки" самое бесючее по моему, остальное возможно вписать логически, что впрочем зависит от талантов фикрайтера.
      >
      >Согласен. Единственное что хоть как-то можно принять за закладку в каноне, это Кото Амацуками и не даром Данзо на шарирган Шисуи позарился, были бы закладки он был бы безполезен, ведь тех же результатов можно было добится и закладками и не ждать 10лет отката.
      
      Если сравнивать закладки, то у Кото Амацуками принцип действия другой немного. На моё понимание закладки - это некие посторонние внедрения, которые при тщательном осмотре внутреннего мира/мозга и т. д. становятся заметны, Кото Амацуками же воздействует на само мирровозрение, незаметно для того, на ком его используют, меняя мысли и подменяя понятия. Если бы Шисуи был меньше патриотом, быть бы перевороту успешным.
      
      
    459. Aliche (kerklendengland@mail.ru) 2017/10/18 23:43 [ответить]
      > > 452.Miller-Grey
      >Еще немаловажный момент котрый забыл упомянуть, это обсырание персонажей ради того что бы на их фоне ГГ казался лучше, особенно подбешивает когда обсырают положительных героев, да я не наивный человек и знаю что чисто хороших и чисто плохих не бывает, но иногда авторы доводят до абсурда обсырая не нравившегося им положительного персонажа, выставляя такой тварью что диву даешся и их совершенно не волнует что в описанный в каноне образ это не вписывается совершенно.
      
      Это проблема не только Наруто, ГП тем же отметился, да и вообще везде любят погнобить тех, кто не нравится (я на такое пока только в Ван Писе не попадала, там вообще трудно выделить чисто светлую и чисто чёрную стороны).
    458. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/09/19 15:24 [ответить]
      > > 455.Читатель.
      >Вышло что нибудь интересное в последний год-два? Только не дарк наруту, плиз, они не интересны.
      С моей стороны будет ппц нескромно, но да, вышло. Пачка фиков. Без попаданцев, без оос, без дарк нарут. Посмотри, вдруг пойдёт на душу.
      http://samlib.ru/d/desmond
      
      upd. Хотя чего это я? К чёрту скромность! Автор по ссылке офигенный!111один Лучшие фики по Наруто!!!11одинодин Сам постоянно зачитываюсь!!!!111одинодинодин
    457. Влад 2017/09/10 11:57 [ответить]
      > > 456.Paganell
      >Нет такого слова, неуч...
      >https://ru.wiktionary.org/wiki/обсирать
      
      Поспорим для прикола?
      Обсерать
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/120005/%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C
      
      Серить и серануть
      http://russian_argo.academic.ru/11476/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C
    456. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/10 10:38 [ответить]
      > > 454.Влад
      >> > 453.Paganell
      >>> > 452.Miller-Grey
       >Проверочное слово серить.
      Нет такого слова, неуч...
      https://ru.wiktionary.org/wiki/обсирать
    455. Читатель. 2017/09/10 06:49 [ответить]
      Внезапно понял, что уже очень давно не читал фанфиков по Наруто, только перечитывал те из них, с которыми начиналось моё знакомство с фендомом. Вышло что нибудь интересное в последний год-два? Только не дарк наруту, плиз, они не интересны.
    454. Влад 2017/09/08 09:03 [ответить]
      > > 453.Paganell
      >> > 452.Miller-Grey
      >"обсИрая"...
      
      "обсЕрая"
      Проверочное слово серить.
      
    453. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/08 05:24 [ответить]
      > > 452.Miller-Grey
      "обсИрая"...
    452. Miller-Grey 2017/09/08 01:20 [ответить]
      Еще немаловажный момент котрый забыл упомянуть, это обсырание персонажей ради того что бы на их фоне ГГ казался лучше, особенно подбешивает когда обсырают положительных героев, да я не наивный человек и знаю что чисто хороших и чисто плохих не бывает, но иногда авторы доводят до абсурда обсырая не нравившегося им положительного персонажа, выставляя такой тварью что диву даешся и их совершенно не волнует что в описанный в каноне образ это не вписывается совершенно.
    451. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/08/17 20:51 [ответить]
      > > 450.Miller-Grey
      Это при том, что Наруто ущербен лишь социально, как беспризорник. А мозги у него варят прекрасно, достаточно глянуть бой с Забузой, Кибой и Нейджи, а также вспомнить обучение Разенгану.
      
      > > 449.Paganell
      Угу, в мире Наруто это был бы всего лишь "божественный ветер", прекрасное, пусть и нескромное, название для футондзюцу.
    450. Miller-Grey 2017/08/16 21:24 [ответить]
      > > 448.Андрей
      >1. "ментальные закладки" самое бесючее по моему, остальное возможно вписать логически, что впрочем зависит от талантов фикрайтера.
      
      Согласен. Единственное что хоть как-то можно принять за закладку в каноне, это Кото Амацуками и не даром Данзо на шарирган Шисуи позарился, были бы закладки он был бы безполезен, ведь тех же результатов можно было добится и закладками и не ждать 10лет отката. А так были бы закладки, никаких отступников небыло бы от слова совсем - пара закладок и никаких проблем. Особено бесит когда этим объясняют тупость Наруто, мол закладки на оболванивание и все готово, ага и в итоге как в том анекдоте "Сын Министра Обороны спросил отца перед началом ядерной войны - Папа, а что это за красная кнопочка?"
      
      
      
    449. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/08/15 20:49 [ответить]
      > > 447.Desmond
      >> > 446.Paganell
      >>Особенно доставило когда-то "камикадзе".
      >Футон: Камиказе - это было дзюцу в одном из фильмов, кажись с Шион.
       >Но понятно ни о каких смертниках речи не шло, просто "ууу какое дзюцу ветра охренеть мощное".
      Народ просто не подозревает, что значение "камикадзе" -- "самоубийца" жёстко завязано аж на два исторических события в нашем конкретном мире...
    448. Андрей 2017/08/14 23:54 [ответить]
      1. "ментальные закладки" самое бесючее по моему, остальное возможно вписать логически, что впрочем зависит от талантов фикрайтера.
      2. избиение всей деревней самый тупой штамп фанона.
    447. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/08/13 23:58 [ответить]
      > > 446.Paganell
      >Особенно доставило когда-то "камикадзе".
      Футон: Камиказе - это было дзюцу в одном из фильмов, кажись с Шион.
      
      Но понятно ни о каких смертниках речи не шло, просто "ууу какое дзюцу ветра охренеть мощное".
      
    446. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/08/08 05:23 [ответить]
      > > 445.Miller-Grey
      Особенно доставило когда-то "камикадзе".
    445. Miller-Grey 2017/08/07 20:25 [ответить]
      Еще дико раздражает когда герои, не важно из мира Наруто или другого не современного мира, в фанфиках где нет попаданцев и они в принципе знать не могут о нашем мире, употребляют слова, термины цитаты или что либо так или иначе связано с нашим миром и может быть правильно понято только жителю нашего мира.
    444. Miller-Grey 2017/08/06 20:33 [ответить]
      > > 443.Морозов Дмитрий Геннадиевич
      >>Но вот тот факт, что в одном фике - джонины это уже не люди, а некие полуэнергетические сущности-мутанты - это уже вообще ни в какие ворота.
      >
      >Э-э-э-э... Это где ж вы такой бред нашли?
      
      Навскидку могу только Вечнозеленый лист или Приключение маленького героя вспомнить и на мой взгляд работа очень ничего
      https://ficbook.net/readfic/3275370
      
    443. Морозов Дмитрий Геннадиевич 2017/08/05 00:17 [ответить]
      > > 441.Страшный Человек
      >Подбешивает тот факт, что Курама начинает учить Наруто ТЕХНИКАМ Минато. До зубовного скрежета.
      >ОТКУДА ЕМУ ИХ ЗНАТЬ НАХРЕН?
      
      Согласен с вами! Единственное, чему Курама может научить Наруто - это создавать Бомбу Биджу. Вот только Наруто такую мощную технику просто не потянет. Как вариант - несколько примитивных техник, подсмотренных в юности, пока он ещё бегал на свободе и мог встретить более-менее адекватного шиноби. Только на момент жизни Наруто эти техники явно будут примерно на уровне Е/Д-ранга, и какой смысл их тогда учить?
      
      >Ещё один ТУПЕЙШИЙ штамп - завещание Четвёртого Хокаге и Кушины Узумаки, составленное на имя Наруто.
      >Ау, откуда ему было взяться? Они как бы помирать ничуть не собирались прямо в день рождения собственного сына. Вот нисколечко.
      
      Тут можно поспорить. Многие составляют завещание ЗАДОЛГО до своей возможной смерти, разумно предполагая что человек внезапно смертен. И Минато, как матёрый шинобище, прошедший мировую войну шиноби, вполне мог подстраховаться, составив завещание заранее, например, как только стал каге.
      А вот что именно он мог завещать будущему ребёнку - другой вопрос. Но сам факт заранее составленного завещания отнюдь не противоречит здравому смыслу. В отличии от того, что фантазия авторов пихает в это завещание.
      
      >И гибель Кушины была СЛУЧАЙНОЙ, в отличие от самопожертвования Минато.
      
      Совершенно верно.
      
      >ЗАРАНЕЕ на НЕРОДИВШЕГОСЯ ребёнка? Это выглядело бы бредом...
      >Да и вообще, никаких ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельств, что Наруто - сын Намикадзе не было) А то, что похож - мало ли кто на кого похож?
      
      Ну, документы имеют свойство исчезать, сгорать, пойти на пищу мышам и т.д. Опять же, если в курсе завещания был только какой-нибудь юрист, то он вполне мог "погибнуть" в ходе атак Кьюби.
      Но то что документов на Наруто не было - железобетонный факт. Родители мертвы, свидетели рождения тоже. Так что простор для фантазии огромный.
      
      >НЕКАНОННЫЕ элементы мира бесят - в плане излишнего усложнения. Нет всякие мелочи, типа не указанных в каноне печатей и техник - это запросто.
      
      А также новые герои, персонажи разных планов, призывы, отношения и т.д. Но тут всё упирается в талант автора. Вон, в том же "Ирьенине" вполне описана неканонная вселенная Наруто, и читается нормально. И "Кейтаро Учиха" тоже отлично пошёл! Вместе с "Первым матерщинником на деревне", "Умино Ирука", "Нет", "На обочине канона" и т.д.
      
      >Но вот тот факт, что в одном фике - джонины это уже не люди, а некие полуэнергетические сущности-мутанты - это уже вообще ни в какие ворота.
      
      Э-э-э-э... Это где ж вы такой бред нашли?
      
      >Или взявшийся ниоткуда клан Намикадзе.
      
      Почему из ниоткуда? Известно откуда - из наркотических галлюцинаций и последствий тяжёлого пищевого отравления.
      
      >Или, один из самых тупых приёмов - закидывание в канон сущностей/предметов/личностей ВООБЩЕ из другой вселенной, но со всеми СВОИМИ плюшками.
      
      А что тут не так? Вон "Воля духов" Зелефала - отличный фанфик. Там шаман попал в мир Наруто и воспитал его. "Кхарн" Хистера тоже неплох, особенно тем что автор изложил всё компактно и не стал растекаться килобайтами текста. И "Пепел. Тень огня" Юрченко - просто отлично читается, жаль что автор ОЧЕНЬ редко пишет проды.
      
      >Крутые, но мёртвые Узумаки. Так и хочется спросить - если они были ТАКИЕ крутые, почему же они такие мёртвые?
      
      Потому что крутые. Ёжик был сильный, но лёгкий. То есть клан был силён и могуч, но качество проиграло количеству.
    442. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/08/02 13:06 [ответить]
      > > 441.Страшный Человек
      О даааа, как же я забыл про волшебное завещание. Не успел родиться Наруто, как тут же ему состряпали письмецо.
      
      "Дорогой Наруто! Кушина сейчас беременна тобой, так что на маловероятный случай, если мы оба погибнем в день твоего рождения и ты не погибнешь с нами, передаём тебе Мамин Пафосный Меч, нашу Огромную Библиотеку Свитков, охренительный Особняк Хокаге и Миллиарды Рьё на счетах".
      
      
      >Крутые, но мёртвые Узумаки. Так и хочется спросить - если они были ТАКИЕ крутые, почему же они такие мёртвые?
      Ну, тут вопрос "насколько насолили окружающим". Те же Учиха были крутыми, с читерскими глазами. Кагуя были круты.
      
      А все Узумаки, избравшие карьеру шиноби, что нам показывали в каноне, были круты безусловно. От миллион-клонов-Наруто, до расхренячу-цепями-величайшую-технику-хаширамы-Карин. Нагато - читер, его можно оставить за скобками.
      
      
    441. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2017/08/02 11:35 [ответить]
      Подбешивает тот факт, что Курама начинает учить Наруто ТЕХНИКАМ Минато. До зубовного скрежета.
      ОТКУДА ЕМУ ИХ ЗНАТЬ НАХРЕН?
      Ещё один ТУПЕЙШИЙ штамп - завещание Четвёртого Хокаге и Кушины Узумаки, составленное на имя Наруто.
      Ау, откуда ему было взяться? Они как бы помирать ничуть не собирались прямо в день рождения собственного сына. Вот нисколечко. И гибель Кушины была СЛУЧАЙНОЙ, в отличие от самопожертвования Минато. ЗАРАНЕЕ на НЕРОДИВШЕГОСЯ ребёнка? Это выглядело бы бредом... В день рождения Наруто - НЕКОГДА тупо было - Обито постарался. Да и вообще, никаких ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельств, что Наруто - сын Намикадзе не было) А то, что похож - мало ли кто на кого похож? А устраивать ДНК проверку по словам безкланового сироты (реально безкланового - Узумаки как КЛАНА да-авно не существовало) и вскрывать ради этого могилу героя - энтузиазма не предвижу.
      НЕКАНОННЫЕ элементы мира бесят - в плане излишнего усложнения. Нет всякие мелочи, типа не указанных в каноне печатей и техник - это запросто. Но вот тот факт, что в одном фике - джонины это уже не люди, а некие полуэнергетические сущности-мутанты - это уже вообще ни в какие ворота. Или взявшийся ниоткуда клан Намикадзе. Или, один из самых тупых приёмов - закидывание в канон сущностей/предметов/личностей ВООБЩЕ из другой вселенной, но со всеми СВОИМИ плюшками.
      Крутые, но мёртвые Узумаки. Так и хочется спросить - если они были ТАКИЕ крутые, почему же они такие мёртвые?
    440. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/08/02 10:46 [ответить]
      > > 437.Камбер
      >Меня вот бесят фики - неважно по какой вселенной - где доабвляют "реализм" и чернуху.
      Меня тоже, но основной проблемой даркфиков является то, что писатель пытается добавить "риализьму" и "исправить канон", в итоге наплевав на большинство канонных фактов. И так как он пытается всунуть в одни декорации совершенно иные характеры и события, получается ерунда.
      
      Чем плох дарк!наруто (на уровне единственного персонажа), так это тем, что воплощение света, выдержавшее все невзгоды благодаря оптимизму и силе своего характера, который даже свою затаённую в глубинах души злобу смог принять и простить (тот самый Тёмный Наруто), превращается в мерзкого и отвратительного подонка, которых в Элементарных Странах полно.
      
      Есть ещё один отвратительный сюжет, общий для ГП и Наруто - родители живы, но они начинают относиться к сыну, как к дерьму (чаще всего из-за рождения брата или сестры-близнеца). Да-да, те самые родители, которые ради своего сына отдали жизни.
      
      > > 438.Miller-Grey
      Дело даже не в том, что печать может не выдержать. Прикол в том, что только полный отмороженный идиот ударит ребёнка, который на короткой руке с Хокаге. Самое худшее, что происходило с Наруто - это продавец масок его толкнул. Ичсх, масочку-то бесплатно отдал.
      
      Касаемо шифрующихся попаданцев, я на эту тему фанфик написал:
      http://samlib.ru/d/desmond/demon.shtml
    439. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/08/01 21:47 [ответить]
      Не знаю, как кого, а меня равно бесят нуар, то, что некоторые чернушники принимают за нуар, и отвратительная грамматика/орфография/пунктуация.
    438. Miller-Grey 2017/08/31 10:16 [ответить]
      Особенно раздражают фанфики с избиениями Наруто всей деревней, в которых он прописался в больнице. Вот серьезно, зная кто такой Кьюби и на что он способен, лезть на его джинчуурики сущей воды дебилизм, пусть сам Наруто ничего из себя в таком возрасте не представляет, но на эмоциях может войти в режим биджуу и стереть пол-Конохи с лица земли, но еще большей воды дебилизм, когда травля происходит по приказу верхушки Конохи, мол типа пригрели сиротинушку которого все ненавидят и он будет им до гроба предан, ага счаз, второго Гаару, а то кого и похуже не хотите ли? Да типа АНБУ за ним следит и не дает помереть, но контролируй не контролируй, но от случайности никто не застрахован и случайный удар в висок и прощай Наруто, прощай Коноха.
      Еще дико раздражает среди попаданцев в Наруто штамп типо "Попали в Наруто, нужно не выделятся. Как? Изображать дурачка, дурачков не воспринимаю всерьез". А особенно раздражает когда такие попаданцы думают если громко орать что он станет хокаге на каждом углу, все поверят и чем громче тем правдоподобней(доходило до бреда в одно работе, где ГГ в рупор оралXD) И самое главное все ведутся и жители, и Данзо, и Хокаге.
    437. Камбер 2017/08/01 21:58 [ответить]
      Ну бесит кого-то, и бесит. Это все вкусовщина. В принципе, желание написать фанфик проистекает прежде всего из желания изменить сюжет канона по своему вкусу - спасти понравившихся персонажей, сделать героя не таким глупым и т.д. и тп. Так что все эти моменты неизбежны - они основа фанфикшена. Меня вот бесят фики - неважно по какой вселенной - где доабвляют "реализм" и чернуху. Типа все плохо, вокруг все эгоистичные интриганы, будет еще хуже - ибо в реале хэпиэндов и благородных героев не бывает. Ну не бывает, так и пишите про реал, а не лезьте с исправлениями в детские мультики про торжество добра и дружбы блин. А кому то такая фигня нарвится - ну и пусть их.
    436. Ulair5 (Ulair5@mail.ru) 2017/07/27 08:27 [ответить]
      Этож в каком месте филолог "бесполезная специальность"? Любая гуманитарная дисциплина учит прежде всего взаимодействию людей в различных ситуациях, а если взять шире то и азам управления. Понятно что если тупо писать конспекты не задумываясь и не как не анализируя информацию то практически любая специальность будет "бесполезна", но вообще-то на любом гуманитарном факультете весь первый курс ( а сейчас часто и второй-третий, бо школьное образование упало "ниже плинтуса") учат учится.
    435. *Морозов Дмитрий Геннадиевич 2017/07/23 12:19 [ответить]
      >Да-да, вторая по степени распространения причина бросить чтение фанфика - "Наруто взял, подружился с Кьюби, тот его пожалел, начал тренировать и учить уму-разуму".
      
      Это вы зря! Одно дело, если Наруто подружился с Кьюби чуть ли не в утробе матери. и другое дело, если они подружились хотя бы годам к десяти возраста Наруто. И при условии что все контакты вёл попаданец, а не канонный Наруто.
      
      >но всё-таки то, что биджу радостно учит Наруто (или не его, а кого-то ещё, но не важно) и решает за него ЕГО проблемы, это меня бесит и заставляет истерично ненавидеть автора.
      
      А вот это действительно серьёзный ляп.
      Если подумать чисто логически, какие проблемы может за Наруто решить Кьюби, то тут их очень мало.
      Своей Ки разогнать толпу людей или зверей - раз.
      Подлечить раны - два.
      На этом пожалуй всё. Больше он ничего на Наруто сделать не сможет.
      Вряд ли Кьюби знает техники шиноби или читал кучу книг/свитков по всяким дисциплинам. Вряд ли он может научить чему-то Наруто, поскольку и сам малость необразован.
      
      >НИКОГДА главный герой не должен быть сильнее своих врагов.
      
      Вполне может. Только почему-то забывают про то, что если ты сильнее и умнее, то не обязательно выходить против такого на честный поединок. Яд в еду или одеяло с микробами никто не отменял, да!
      Это сильный штамп по вселенной Наруто - всё решается в прямом бою один-на-один. А про предательство и удар в спину посредством банального отравления забывают.
      
      >и Орочимару оказался добряком
      
      Лично по мне есть только две ситуации, где Орочимару может оказаться добряком и душкой.
      1. Как рациональный до самой задницы человек, он, если посчитает необходимым достичь цели с минимальными затратами ресурсов, то может и с ложечки младенца кормить, и сказку на ночь рассказать.
      2. Орочимару при всех его закидонах, всё же человек, пусть и с поехавшей крышей. И ничто человеческое ему не чуждо. И если кто-то напомнит ему умерших родителей(а он их помнит хорошо), то этот кто-то вполне может рассчитывать на радушие и милость этого страшного шиноби.
      
      >Частный момент: испытание с колокольчиками в самом начале сюжета аниме\манги.
      
      Способы, которыми Наруто вполне может сам снять колокольчики с джонина, без помощи команды и не противореча здравому смыслу очень сильно.
      1. Просчитать большую часть ходов Какаши(основываясь на послезнании) и заранее подготовить полигон.
      2. Нанять другую команду, посильнее. Глупость на первый взгляд, но нигде нет на это прямого запрета.
      3. Использование мощного магнита, но при условии что колокольчики железные, а не бронзовые(в некоторых фанфиках они бронзовые). Мощный магнит просто сорвёт колокольчики с пояса, но тут много нюансов.
      
      >Неканонные действия ВСЕГДА приводят к неканонным последствиям!
      
      Позволю себе с Вами не согласится!
      1. Всё зависит от места и момента, когда происходит действие.
      2. Зависимость от количества участников в действии.
      3. Влияние данного действия что-то другое в ближней перспективе(то, что станет заметно сразу же, а не через годы).
      Потому с некоторыми оговорками(сдвиг по времени, изменение количества участников и т.д.) неканонные действия вполне могут привести к канонным событиям.
      
      >Задолбавший многих, как я узнал благодаря комментариям, штамп - внезапная смена имиджа Наруто (или попаданца в его теле) с пафосным и обязательно чёрным нарядом.
      
      А почему бы и нет? Но только чёрный наряд должен быть ОДНИМ ИЗ. А не единственным на все случаи жизни! Разнообразие должно быть хоть какое-то.
    434. Еретик 2017/04/21 21:21 [ответить]
      > > 433.Анатолий
      В таком ракурсе соглашусь, абсурд :(
      
      
    433. Анатолий 2017/04/21 20:05 [ответить]
      Это нормально, я согласен что для кроссовера использование сил из родного мира вполне обоснованно и логично. Более того получение новых сил если оно не возможно в каноне или через перерождение просто необоснованно.
      Тоесть окажись Широ скажем в Орарио (данмачи) то усиление и новые способности от благословления вполне понятны, но попади он в РВБИ то внезапное появление ауры просто абсурд.
      Но вы меня не поняли, имелось в виду случаи когда попаданцы не из маг вселенных а типа из нашей внезапно начинали ногебать на мега пафосе без использования сверхсил. Согласитесь театр абсурда когда скажем морпех или того хуже обычный человек начинает дратся наравне или даже лучше чем оригинальные герои без каких либо способностей просто по велению левой пятки автора, или того хуже вся вселенная режется чтобы показать крутизну гг, аура не защищает от ничего оружие стреляет как пукалка и тп.
      Есть еще случаи когда подобное логическое изнасилование происходит с оригинальным гг. Посленее что помню Жон Арк из какогото фика, там он был наравне со всеми без ауры, включая небрежное блокирование пуль и тп.
    432. Еретик 2017/04/21 18:18 [ответить]
      > > 431.Анатолий
      Было несколько попаданий: Эмии Широ и Наруты, когда они НЕ могли использовать ауру. Поэтому тащили на родных для себя маг-цепях и чакре соответственно. Но сейчас не вспомню названия. Был ещё какой-то попаданец из маг-мира, который долго и упорно пытался научиться чакре, но потом понял, что этим нужно было заниматься с детства, а сейчас уже поздно, забил на чакру и продолжил вкачиваться как классический маг... можно ещё подобрать аналогичных примеров.
      
      Вспоминается несколько примеров, когда поверх чакры добавляли ауру, получившийся монстр нагибал...
    431. Анатолий 2017/04/21 17:26 [ответить]
      Вспомнился один штамп который просто вымораживает причем не только в фанфиках по Наруто но вообще любых!
      Когда гг обычно попаданец внезапно не использует основную для этого мира силу.... При этом как то действуя наравне с чакроюзерами, обладателями реятцу, магами и прочими сверхами...
      Как карл? Где вообще логика? Зачем тогда вообще фанфик писать?
      Доходит до абсурда, например видел недавно гг в РВБИ внезапно не использующий ауру при этом охотник, и ладно бы он не мог но нет он не использует ее по каким то мутным причинам, иначе говоря автор просто хочет показать как крут его герой (считай он сам) и всех ногебает без читов. Театр абсурда и только.
    430. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/03/08 21:50 [ответить]
      > > 429.Polparohoda
      Кстати, кролики были в очень популярном A drop of poison
      
      
    429. *Polparohoda (polparohoda@gmail.com) 2017/03/08 10:36 [ответить]
      К номеру 22, про призывы, в голову сразу пришёл забавный пример.
      
      В отличной англоязычной пока-дилогии Growing Strong / Chasing Shadows (Џsilencia20) главная героиня получает казалось бы абсолютно имбовый призыв Лопоухих Кроликов. Несколько призывов уровня босса, главный босс призыва не прочь САМ (sic!) явиться и помочь ГГ, множество уникальных способностей у отдельных кроликов...
      
      Но все они, до единого, абсолютно и совершенно долбанутые. Что, кроме комедийного элемента, добавляет к итак не слишком простым проблемам ГГ зверскую головную боль и необходимость в дипломатии, чтобы хотя бы примерно получить то, что ей от них требуется.
    428. Desmond (phanex@gmail.com) 2017/03/06 17:17 [ответить]
      > > 427.3:16
      Магазинчик, наверное Тентен? Хотя "Тентен и её папа-кузнец, у которых есть магазин оружия" - это ещё тот фанонный штамп.
      
      Касаемо "не влюбил Хинату". Хината влюбилась в человека, который, несмотря на все неприятности и препятствия, упорно шёл вперёд. Тот, кто никогда не сдавался, пусть всё было против него. Так что "влюбить Хинату потрясая своей крутизной и полуметровым МПХ" - заведомо безнадёжное занятие.
    427. 3:16 2017/03/05 17:00 [ответить]
      Критикуешь - предлагай. (с)
      Уважаемый автор, после такого списка претензий обязательно должен идти список годных фанфиков по наруте, с аннотацией и вашими впечатлениями. И чтоб не меньше 20 пунктов!
      
      От себя могу добавить омерзительное лично мне воровство из других фендомов, когда попаданец внезапно изображает из чакры банкай Бьякуи или какую-нибудь технику Одного Куска. Ничего не имею против адаптации ГГ чужих идей под новые условия, но когда это происходит один в один, я просто закрываю страницу.
      
      Да, и пользуясь случаем. Читал я давно на СИ фанфик, тоже с попаданцем по наруте, где ГГ в этого самого Наруту попал. И запомнился мне момент, на котором автор забросил произведение как минимум на год.
      Там попаданец, возвращаясь из магазинчика Темари (расход кунаев был большой на тренировках, он к ней часто заходил), думал, чего же он добился по сравнению с каноном перед Забузой. И там был интересный вывод, что вроде бы он хоть и стал сильнее канонного Наруты, но друзей так и не завел, Хинату в себя не влюбил и вообще, непонятно, как он будет вывозить это все.
      Понравилось спокойное изложение сюжета, флегматичный ГГ и текста было дофига. Вот, хотелось бы перечитать, но помню только этот кусок. Не поможет кто-нибудь?
    426. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/03/04 12:20 [ответить]
      Пользуясь случаем, понахваливаю свой миник с запредельной концентрацией фанона:
      http://samlib.ru/d/desmond/demon.shtml
    425. *Desmond (phanex@gmail.com) 2017/02/28 23:12 [ответить]
      > > 424.Бойко
      >Минимум 3-4 техники на основе рассенгана вовсе не заслуга лишь самого Наруто, без знаний и навыков Рикудо Сенина ему для их создания нужно минимум паря месяцев, а не дней или часов.
      Эээээ, например? Я бы понял наезд "без чакры биджу ни-ни", типа когда подкинул дровишек Сон Гоку, или поддал угольку Шукаку. Но вообще, все техники разенгана - абсолютно его и его заслуга.
      
      В общем, как обычно, пруф или...
      
      От дедули Хагоромо у него гудодама и кьюби чакра модо помощнее. Всё.
    424. Бойко 2017/02/28 21:33 [ответить]
      Минимум 3-4 техники на основе рассенгана вовсе не заслуга лишь самого Наруто, без знаний и навыков Рикудо Сенина ему для их создания нужно минимум паря месяцев, а не дней или часов.
      
       А уж то, что он вытворял с разенганами...
    423. Desmond (phanex@gmail.com) 2017/02/28 12:47 [ответить]
      > > 422.Ierr
      >Т.е. если такой Наруто добереться до библиотеки крутого Четвертого Хокаге или крутого клана Удзумаки, то выучит он все, а вот на эфективное использование ему скорее всего мозгов не хватит.
      Откуда вы взяли такую чушь? Вообще-то канонный Наруто - тактический гений, заставляющий Шикамару нервно покуривать в сторонке сигареты Асумы-сенсея.
      Если не зацикливаться на его глупом лице, поступках, и общем невежестве, то не заметить подобное невозможно.
      
      Он умудрялся из невеликого количества своих техник выжимать больше, чем кто-либо иной. Рекомендую посмотреть ещё раз первый бой с Забузой, стычку на экзаменах с Кибой и Нейджи.
      В схватке с Кибой для тех, кто так ничего и не понял, всё очень подробно разъясняет Сакура-чан.
      
      Ну и для полноты картины - быстро сообразил, что делать, проглоченному змеёй, выучил Разенган, исходя из вообще минимальнях разъяснений, творческое использование клонов - все эти лесенки и живые цепочки, хенге под элементы ландшафта, обошёл недостаток контроля клонами, быстро решил проблему невозможности интеграции с жабами для сендзюцу, с теми же клонами.
      
      А уж то, что он вытворял с разенганами...
    422. Ierr 2017/02/28 10:25 [ответить]
      Соглашусь со многим. Однако категорически не согласен с 11 пунктом про то что если техника не используется то она не должна существовать. Это кажется правильно с художественной точки зрения, однако совершенно не логично. Рассмотрим отдельно два частых сюжета: канонный Наруто и попаданец.
      Итак, канон. Наруто выучит любую технику если сможет ее достать и рядом будет слово 'крутая'. Остановить его смогут только какие-то генетические требования к пользователю. Т.е. если такой Наруто добереться до библиотеки крутого Четвертого Хокаге или крутого клана Удзумаки, то выучит он все, а вот на эфективное использование ему скорее всего мозгов не хватит.
      Вариант второй, попаданец. Попаданец - это такой хомяк который дорвался. Выучит все что плохо прибито просто чтобы было. А использовать тоже врядли будет. В конце концов просто знать и уметь выполнить технику - это одно. А отточить ее применение для использования в бою - это другое.
      
      И от себя добавлю что меня бесит очень сильно. Команда из четырех человек на экзамене. Вот все деревни посылают команды по три, а Коноха специально для гг делает одну команду из четырех. Нет, если у автора полное АУ и все команды из четырех человек - то я не против. Но обычно все команды по три кроме команды гг. Это при том что совместный экзамен, согласно сюжету, это реклама силы деревни и все стараются на него послать максимально сильные команды.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"