Токмаков Константин Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Что больше всего бесит читателей в фанфиках по Наруто
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru)
  • Размещен: 04/10/2014, изменен: 04/10/2014. 21k. Статистика.
  • Статья: Проза, Критика
  • Аннотация:
    Мои личные наблюдения, как читателя и в меньшей степени - как автора. Конечно, каждое мнение в той или иной степени субъективно, но я постарался больше разжевать объективные законы построения интересного сюжета в художественно-литературном творчестве применительно к фанфикам данного фэндома. В первую очередь относится к макси-фанфикам, так как в мини- и миди- менее строгие законы сюжета. Ошибки не корректировались. Много капса, так как пишу о том, что действительно БЕСИТ! [3 ноября. Добавлены мнения, собственно, высказанные читателями.]
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    180. Belthazor 2015/09/02 13:44 [ответить]
      > > 179.Desmond
      >Никто не говорит что Сакура мудрая. У нее INT зашкаливает
       Лично у меня другое представление о умных людях. А то, что вы описали - это хорошая память и зубрежка, а не ум.
      >И что? Чтобы превзойти учителя, мозгов нужна масса. Особенно в такой области как медицина.
       Если бы она научилась чему-то кроме того, чему ее учила Цунадэ - например гендзюцу или ниндзюцу на высоком уровне, тогда я бы согласился.
      >Напоминаю вам, было 2 джинчурики, которые ныкались по ебеням - Утаката и Роши.
       И как их нашли? Ну если не считать рояля Киши.
      >Не забудьте также что "берешь ноги в руки и валишь в ебеня" для ребенка - это не такое простое предприятие.
       А никто и не говорил, что будет легко... Ну, я точно не говорил.
      >Итого, даже в лучшем случае, ты где-то в ебенях беззащитный, нищий, без навыков и умений
       Ну, а так в Конохе... беззащитный, нищий, без навыков и умений. Не фиг большая разница.
      >Я буду выставлять Хирузена таким, каким он показан в каноне.
       "Показан" он там добрым дедушкой. А вот из его действий вывод делаю совершенно другой.
      >Сандайме отдал конкретные приказы Итачи, но тому нассал в уши Данзо
       Почему Данзо не казнен или не в тюрьме?
      >Психом не посчитат, т.к. попадун парой фраз ему сможет доказать правдивость сказанного.
       И чем именно? Если тем, что уже произошло (Учихи скажем), то скорее подумает на утечку информации и отдаст Ибики, чтобы узнать кто дятел. А если из будущего - то доказательств нет.
      >И какие дела у него противоречили словам? Не из фанона.
       Детство Наруто сойдет?
      >Они вообще-то люди. Надеюсь вы понимаете что "воспитать" - это не залить прошивку в ПЗУ.
       Ага. А еще, я знаю, что нормальные люди прислушиваются к тем, кто для них важен. Не обязательно послушаются, но выслушают точно.
      >А во-вторых это НЕ Япония, а нечто слегка на Японию похожее.
       Общественный уклад писался именно с Японии. Так что то, что считается "по умолчанию" - берется именно с Японии.
      >В общем, претензия смешная, это как скидывать вину преступника на классного руководителя из школы.
       Хирузен не классный руководитель, а личный учитель, в Японии - считай второй отец. Для сравнения: проблемы команды 7, - но виноват в них не Ирука, а Какаши.
      >Во-первых, опыты у Орочи были в Стране Моря (вспоминаем Исариби)
       Один из мелких опытов, на который он вообще забил давно. Продолжал все фанатик Амати.
       А вот опыты по приживлению Мокутона проводились в Конохе. Как, я думаю и большинство других. Потому что, бегать постоянно вне деревни гениальному ученому по своим делам дал бы только идиот. Да и за опыты где-то в другой стране, Орочимару получил бы только благодарность и в случае хороших результатов - увеличение финансирования.
      >во-вторых, Данзо со змеем сотрудничал плотно, в третьих как только орочи раскрыли, так и выпинали.
       То есть по-вашему Хирузен все-таки идиот. Как мило.
      >Ваша вере во "всевидящее око Хокаге" умиляет.
       У него Анбу есть, если что. И полиция. И контрразведка. И разведка с аналитиками где-то должны быть.
      >Очень смешно называть Орочимару исполнителем. Исполнитель - это кто-то типа Амачи. И Кабуто.
       Орочимару тоже. Просто более высокого уровня. Это уже позже он начал свою игру в карликового Каге.
      >Хе, в том что он мог найти способы воспитать Нарика и пораньше согласен. В остальном, я бы по поводу "нищего сиротинушки" поспорил.
       У Наруто денег - небольшой кошелек с мелкими монетками. И Джирайя его на деньги разводил. Очень достойное занятие, для легендарного саннина.
      >Нарик жил в своё удовольствие, совершенно разбалованный вседозволенностью ребенок.
       Можно примеры вседозволенности? И балования?
      >Ну, насчет "не с кем общаться" - это очень смешно
       Канон в помошь.
       Общаться с ним стали уже позже, когда он стал генином. И то - первый нормальный разговор с Ирукой и они сразу друзья до гроба. Презрительное отношение Саске... но ведь отношение = лучшие друзья.
      >Ну это были бы обычные детские обидочки
       Ага. "А могли бы и бритвой по горлу полоснуть" (с).
      >Прикол в том, что он нигде нахрен больше не нужен.
       Прикол в том, что он и в Конохе никому нахрен не нужен.
      >Ой да ладно. Он по своим бич-пакетам угорал.
       У вас свой какой-то "Наруто". Можно сразу вопрос - откуда денежки у сироты живущего в общаге?
      >Бедняжечка, мог себе позволить жрать десятками тарелок вот такую вредную гадость
       По многу тарелок он ел только когда разводил кого-то (Ируку например) на оплату пожрать.
      >Комбинезон Нарику просто охрененно нравился.
       Потому что яркий. В нем точно заметят.
      >А с чего вы Эй и Би причислили к клановым?
       Насколько я помню, их папаша был 3м Райкаге.
      >Шику и Хаку вы так, для галочки добавили? Шика... шиноби саппорта и сам по себе довольно хилый.
       Он уработал S-рангового преступника, а то, что не силой чакры, а силой мозгов, так это ему только в плюс.
       Хаку в 13 уделывал и Саске и Наруто, создавал оригинальные ледяные техники и был по силе минимум токубецу-джонин. Прожил бы подольше и к 18 уже завязывал бы Какаши хоть в прямой узел, хоть в обратный.
      >Хидана он уработал только потому что Хидан - пони одного трюка
       2/3 шиноби - пони одного трюка.
      >Забавно что те же Тобирама и Хирузен точно так же реализовали себя в неклановых областях.
       Не суть важно. Основу в клане дали, да и о непрофильных областях у любого клана наверняка есть инфа. Это простейшая логика.
      >Не клановые знания, традиции, а проторение своего пути.
       Вот потому они и гении, как и Цунадэ.
      >Клановые там только Итачи и Тобито. Очевидно что тех у кого нет фамилии можно сразу исключать из списка клановых.
       Сасори Красных Песков. Насчет Хошигаки Кисаме не знаю. Зетсу вообще искусственный, так что ни туда, ни сюда.
    179. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/02 13:21 [ответить]
      > > 178.Belthazor
      > Умеете вы пошутить. Сакура, даже после обучения у Цунаде, мозгами пользовалась через раз. А до этого, наличие у нее мозга, вообще не подтверждено (может ей Цунадэ мозг пересадила или вырастила? :)).
      Никто не говорит что Сакура мудрая. У нее INT зашкаливает, а вот с wis проблемы. Ум ее отрицать нельзя - во-первых она была в школе отличницей (а без мозгов книжные знания не лягут), прошла чунинский экзамен без списывания и в медицине продвинулась дай дорогу.
      
      > Она была личным учеником Цунадэ вообще-то. И хорошо научилась именно тому, чему ее учила Цунадэ - медицина и рукопашка.
      И что? Чтобы превзойти учителя, мозгов нужна масса. Особенно в такой области как медицина.
      
      > Если в Наруто, то берешь ноги в руки и валишь в глухие ебеня. План воссоздать Джуби без девятихвостого обламывается.
      Прям как сейчас вижу, Пейн спрашивает у своих миньонов: "Где джинчурики девятихвостого?", те так: "Он где-то скрылся в ебенях!", Пейн: "Ок, значит спасибо, план провален, расходимся!". Тобито: "О нет, План луны провален, пойду по девкам!".
      Напоминаю вам, было 2 джинчурики, которые ныкались по ебеням - Утаката и Роши. Плюс непонятно где был отловлен Хан. Не помогло.
      Не забудьте также что "берешь ноги в руки и валишь в ебеня" для ребенка - это не такое простое предприятие. Во-первых, хрен кто тебя отпустит, а от хантер-нинов нужно еще суметь скрыться. Во-вторых, нет денег, припасов, умений. Ты никому там нахрен не нужен.
      Итого, даже в лучшем случае, ты где-то в ебенях беззащитный, нищий, без навыков и умений, плюс трясешься от каждого шороха, т.к. не знаешь из какой дыры выглянет Зецу.
      
      > Резня Учих. Вы же не будете выставлять Хирузена идиотом, который ничего не знал?
      Я буду выставлять Хирузена таким, каким он показан в каноне. Сандайме отдал конкретные приказы Итачи, но тому нассал в уши Данзо, поэтому Итачи пошел на откровенное предательство. Хирузен знал, но без доказательств всего лишь расформирован Корень.
      
      > Так что если рассказать все Сандайме, то либо он тебя посчитает психом (99% шанс), либо прикопает, чтобы больше никому не рассказал.
      Психом не посчитат, т.к. попадун парой фраз ему сможет доказать правдивость сказанного. Прикапывать же рассказавшего просто не нужно - ничего этим не добьётся, а молчания можно добиться проверенным временем джуин.
      
      >>Хирузен вполне разделяет убеждения Хаширамы.
      > На словах. А вот дела у него говорят совершенно другое.
      И какие дела у него противоречили словам? Не из фанона.
      
      > Которых он воспитал. Тем более это Япония - там к учителю совершенно другое отношение.
      Они вообще-то люди. Надеюсь вы понимаете что "воспитать" - это не залить прошивку в ПЗУ. У людей есть свои амбиции, желания и стремления. Свои черты характера.
      А во-вторых это НЕ Япония, а нечто слегка на Японию похожее.
      
      В общем, претензия смешная, это как скидывать вину преступника на классного руководителя из школы. Пусть даже из японской школы, с "особым отношением".
      
      > Лично я думаю, что он работал по заказу Корня и/или Сандайме. Потому что, думать что в Конохе (не в глубоких ебенях, типа страны Звука, а посреди Конохи) можно скрыть такие опыты... для этого и Данзо и Хирузен должны срочно стать идиотами.
      О, началась смешная конспирология. Во-первых, опыты у Орочи были в Стране Моря (вспоминаем Исариби), во-вторых, Данзо со змеем сотрудничал плотно, в третьих как только орочи раскрыли, так и выпинали.
      Ваша вере во "всевидящее око Хокаге" умиляет.
      
      > Да и откуда Орочимару брал оборудование, реактивы, знания и прочее?
      Как будто ниндзе его уровня не справиться даже без Данзо.
      
      > Ну а потом, из него просто сделали козла отпущения. Классический пример - кто исполнитель, тот и виноват.
      Очень смешно называть Орочимару исполнителем. Исполнитель - это кто-то типа Амачи. И Кабуто.
      
      > Забивший на крестника на 13 лет, да и потом с ним начал возиться не потому что крестник и сын ученика, а потому что за джинчурики охотятся Акацки. Разводивший нищего сироту на деньги. Куда уж достойнее.
      Хе, в том что он мог найти способы воспитать Нарика и пораньше согласен. В остальном, я бы по поводу "нищего сиротинушки" поспорил. Нарик жил в своё удовольствие, совершенно разбалованный вседозволенностью ребенок.
      
      > Для ребенка показательное игнорирование и то, что не с кем общаться это чуть ли не страшнее избиений.
      Ну, насчет "не с кем общаться" - это очень смешно, в свете того что у Нарика было вполне бодрое общение с одноклассниками, с Шика, Чоджи и Киба с ним тусовались. С девками не складывалось, но тут я бы бедняжечку тоже жалеть не стал, мало кто с девчонками нормально ладит до полового созревания.
      
      >Так что, "за что не любить Коноху" у него есть и желание свалить туда, где можно будет хоть с кем-то нормально поговорить - это нормально.
      Ну это были бы обычные детские обидочки - "не ценят моей охуительности, уйду туда где мне все будут заглядывать в рот". Прикол в том, что он нигде нахрен больше не нужен.
      
      > У него кроме как на рамен и лапшу и денег то не было. Когда его на барбекю приглашали он вообще от восторга писался.
      Ой да ладно. Он по своим бич-пакетам угорал. Очень показательно когда Какаши ему притащил фруктов, тот вцепился в свой доширак.
      Плюс вы видели что собой этот рамен представляет? Вкусное и питательное блюдо, с бульоном, лапшой, мясом и зеленью. Навскидку полюбоваться можно вначале фильма про другой мир, где Нарику вместо наруто подсунули менму.
      Бедняжечка, мог себе позволить жрать десятками тарелок вот такую вредную гадость:
      http://sp1.fotolog.com/photo/1/48/101/sasukee_zone/1319082656783_f.jpg
      Тоже хочу так страдать.
      
      "Нищая сиротинушка" - это смешно в том плане, что у Нарика в гама-чане деньги водились, вплоть до того что их пиздил Джирайя.
      
      > Насколько я помню канон, он проказничал не просто так, а чтобы на него хоть как-то обратили внимание... пусть даже негативное. Затем же нужен был вырвиглазный комбинезон и громкие вопли.
      Комбинезон Нарику просто охрененно нравился. Вспомните в какой восторг Нарик приходил от костюма Гая. Вот вкусы у него такие. Кстати, комбез Нарика действительно офигенный, правда после трехлетнего перерыва, в черно-оранжевом варианте стал еще круче.
      
      > А вам мало? Ну тогда еще - Тобирама, Сарутоби Хирузен, Цунадэ, Гаара, Теруми Мэй, Хаку Юкки, Шикамару (уработавший Хидана), Райкаге Эй, его брат Киллер Би... продолжать?
      А с чего вы Эй и Би причислили к клановым? Туда можно причислить Даруи, т.к. у того КГ, но эти чуваки просто хорошо шарили в райтоне и о клановости в каноне неизвестно.
      Шику и Хаку вы так, для галочки добавили? Шика конечно мозговитый, его Хидзютсу интересное, но он шиноби саппорта и сам по себе довольно хилый. Хидана он уработал только потому что Хидан - пони одного трюка (как, впрочем, и Шика) и попался на самоуверенности. Его зарутили и рванули обычными взрыв-тегами.
      Тобираму убили неклановые братцы Кинкаку и Гинкаку, Хирузен погиб от рук некланового Орочимару, Цунаде реализовалась в своей полностью отличной от клановых дисциплин области, Гаара получил свои абилки от биджу. А вот Мэй да, чисто клановое. Еще Оноки невероятно крутой.
      
      Забавно что те же Тобирама и Хирузен точно так же реализовали себя в неклановых областях. Тобирама - в Суйтоне (который к "телу Мудреца", доставшемуся Сенджу, отношения не имеет), а Хирузен - не на присущей его клану способности к огненной манипуляции, а на универсальности в техниках и на саммонах с бодзютсу. Не клановые знания, традиции, а проторение своего пути.
      
      > Кстати, забавно что у вас в списке выдающихся клановых практически одни Учихи. Только Хаширама еще к ним прибился.
      Больше всего шороху навели именно они.
      
      > Большая часть Акацки - клановые. Насчет мечников Тумана и джинчурики нам неизвестно, кто там клановые, а кто нет.
      Клановые там только Итачи и Тобито. Очевидно что тех у кого нет фамилии можно сразу исключать из списка клановых.
      В клановые можно также добавить Нагато, причем не из-за того что Узумаки (он клановыми техниками не пользовался), а из-за того что выезжал исключительно на техниках Риннегана, который какой-никакой, а трансплантированный шаринган.
    178. Belthazor 2015/08/29 13:39 [ответить]
      > > 48.Токмаков Константин Дмитриевич
      >Если честно, после фанфиков я уже Хинату ненавижу. Везде она абсолютно одинаково смущается/краснеет/падает в обмороки по единственному шаблону.
       Это канон, как бэ.
      
      > > 124.Страшный Человек
      >Но я же упоминал, что Орыч качался сам и проводил тысячи опытов. Он не гений. он мастер.
       Орочимару - гениальный мастер. То есть, и гений в наличии, и прокачка, и тысячи опытов. Ведь S-ранга он достиг еще до ухода из Конохи.
      
      > > 125.Desmond
      >Цунаде вроде бы как "гений клана Сенджу" не упоминалась.
       Зато упоминалась как "гениальный медик".
      >Очень умная Сакура
       Умеете вы пошутить. Сакура, даже после обучения у Цунаде, мозгами пользовалась через раз. А до этого, наличие у нее мозга, вообще не подтверждено (может ей Цунадэ мозг пересадила или вырастила? :)).
      >добилась не меньшего
       Она была личным учеником Цунадэ вообще-то. И хорошо научилась именно тому, чему ее учила Цунадэ - медицина и рукопашка.
      >правда Цунаде как первопроходцу должно быть труднее.
       При этом, саму Цунадэ учил Хирузен, который мастер ниндзюцу, но в медицине и рукопашке не замечен.
      >А так чтобы "гений - достойно жил и сражался, такого даже не припомню.
       Вся тройка санинов достойно сражались на мировых войнах. Гении шиноби - это гении убийств и войны, а у таких по определению со спокойной жизнью проблема.
      
      > > 128.Desmond
      >получается что все фанонные ужасы поиска своего саммона (чуть ли не "вероятность успеха 1 из 100") - фигня. С Саннинами попадание вышло три из трех.
       Саннины это не абы кто. Они и до контрактов были теми еще монстрами. А вот обычный джонин может и нарваться.
       А вообще-то, это просто логика и обоснуй, почему контракты редкость и круто, а не у каждого генина по парочке.
      
      > > 143.gwinblade
      >Полюбому это лучше, чем методы кровавого тумана, где друзей нужно убивать.
       Какие нахрен друзья у Кровавого Тумана? Они же изначально знали про экзамен и что придется однокласника валить. Какая там дружба.
      >То, как отчаянно все они друг друга защищали в критических ситуациях, произошло лишь благодаря Какаши.
       И чем Какаши тут помог? Игнором?
      
      > > 153.Desmond
      >попадая в персонажа, которому придется стать шиноби, будешь тренироваться до усирачки из чувства самосохранения. Ибо отсидеться негде.
       Если в Наруто, то берешь ноги в руки и валишь в глухие ебеня. План воссоздать Джуби без девятихвостого обламывается.
      http://samlib.ru/c/chistjakow_wasilij_sergeewich/lulu.shtml
      >Думаю вряд ли прикопают, Хирузен по принципу "нет человека - нет проблемы" не действует
       Резня Учих. Вы же не будете выставлять Хирузена идиотом, который ничего не знал?
       Так что если рассказать все Сандайме, то либо он тебя посчитает психом (99% шанс), либо прикопает, чтобы больше никому не рассказал.
      
      > > 160.Desmond
      >Хирузен вполне разделяет убеждения Хаширамы.
       На словах. А вот дела у него говорят совершенно другое.
      >Ближайшие ученики - они вообще-то взрослые люди. Которые живут своим мозгом.
       Которых он воспитал. Тем более это Япония - там к учителю совершенно другое отношение.
      >Орочимару - с ним и так понятно. Увлёкся и преступил.
       Лично я думаю, что он работал по заказу Корня и/или Сандайме. Потому что, думать что в Конохе (не в глубоких ебенях, типа страны Звука, а посреди Конохи) можно скрыть такие опыты... для этого и Данзо и Хирузен должны срочно стать идиотами.
       Да и откуда Орочимару брал оборудование, реактивы, знания и прочее?
       Ну а потом, из него просто сделали козла отпущения. Классический пример - кто исполнитель, тот и виноват.
      >Джирайя - вполне достойный человек.
       Забивший на крестника на 13 лет, да и потом с ним начал возиться не потому что крестник и сын ученика, а потому что за джинчурики охотятся Акацки. Разводивший нищего сироту на деньги. Куда уж достойнее.
      
      > > 166.Desmond
      >Наруто. Мол, его, бедняжечку, в Конохе все так обижали, что он закинул узелок на плечи и пошел искать счастья в другую деревню.
       Для ребенка показательное игнорирование и то, что не с кем общаться это чуть ли не страшнее избиений. Так что, "за что не любить Коноху" у него есть и желание свалить туда, где можно будет хоть с кем-то нормально поговорить - это нормально.
      >Наруто прожил слишком уж беззаботную и безответственную жизнь... жрал только любимую еду (рамен
       У него кроме как на рамен и лапшу и денег то не было. Когда его на барбекю приглашали он вообще от восторга писался.
      >занимался только тем что ему нравится... проказы).
       Насколько я помню канон, он проказничал не просто так, а чтобы на него хоть как-то обратили внимание... пусть даже негативное. Затем же нужен был вырвиглазный комбинезон и громкие вопли.
      
      > > 175.gwinblade
      >Меня немного удивляет разделение шиноби, а в особенности учеников академии на клановых и безклановых, в котором авторы не учитывают, что у этих безклановых оба или кто-нибудь из родителей и других родственников могут быть шиноби и обучать не хуже, чем в каком-нибудь клане.
       Клан это не просто семья, это в первую очередь традиции и знания, накопленные этим кланом. В то время, как безклановые имеют только базу и то, чему их научили во время службы, то есть для неАнбу - почти ничего.
       Рассматривайте кланы как аристократию, не ошибетесь.
       То есть - простолюдин тоже может стать значимым, но получившему более весомое обучение сделать это гораздо проще и догонять нужно меньше.
       Плюс у кланов обычно есть кеккей генкай, что сразу дает им бонус.
      
      > > 176.Desmond
      >Смешно то, что если не брать некоторых выдающихся представителей (типа Хаширамы, Мадары, Итачи, Обито и Саске)
       А вам мало? Ну тогда еще - Тобирама, Сарутоби Хирузен, Цунадэ, Гаара, Теруми Мэй, Хаку Юкки, Шикамару (уработавший Хидана), Райкаге Эй, его брат Киллер Би... продолжать?
       Кстати, забавно что у вас в списке выдающихся клановых практически одни Учихи. Только Хаширама еще к ним прибился.
      >Слишком много имб среди неклановых. Минато, Джирайя и Орочимару
       Собственно список неклановых имб на этом и заканчивается.
      >многие акацуки, джинчурики, мечники тумана.
       Большая часть Акацки - клановые. Насчет мечников Тумана и джинчурики нам неизвестно, кто там клановые, а кто нет.
    177. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/08/29 10:15 [ответить]
      > > 176.Desmond
       Нарика смело можно считать неклановым - воспитание беспризорника, использование только техник выученных уже по окончании академии.
      
      В добавок КЛАНОВЫМ искусством - фуиндзюцу он ВООБЩЕ не владеет. Канонно помню только один пример ИСПОЛЬЗОВАНИЯ взрыв-тега апельсином - в задницу Шукаку. Про то, чтобы самому что-то сделать...
      
      
    176. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/26 22:27 [ответить]
      > > 175.gwinblade
      >Меня немного удивляет разделение шиноби, а в особенности учеников академии на клановых и безклановых, в котором авторы не учитывают, что у этих безклановых оба или кто-нибудь из родителей и других родственников могут быть шиноби и обучать не хуже, чем в каком-нибудь клане.
      Да, есть такое. Дроч на клановых, часто с хирузенгадством (мол, пытается кланы уничтожить). Напоминает дроч на Древние Рода в ГП.
      
      Смешно то, что если не брать некоторых выдающихся представителей (типа Хаширамы, Мадары, Итачи, Обито и Саске), клановые выглядят довольно бледно по сравнению с обычными шиноби. Слишком много имб среди неклановых. Минато, Джирайя и Орочимару, многие акацуки, джинчурики, мечники тумана.
      
      Из выпуска нарика никто клановыми техниками кроме чит-кода Саске мир не порвал. Нарика смело можно считать неклановым - воспитание беспризорника, использование только техник выученных уже по окончании академии.
    175. gwinblade 2015/08/26 20:22 [ответить]
      Меня немного удивляет разделение шиноби, а в особенности учеников академии на клановых и безклановых, в котором авторы не учитывают, что у этих безклановых оба или кто-нибудь из родителей и других родственников могут быть шиноби и обучать не хуже, чем в каком-нибудь клане.
    174. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/22 17:23 [ответить]
      > > 173.gwinblade
      > А вдруг он залетел от самого себя как Кёртис из Отбросов XD?
      Вариант "сам от себя зачал и сам выносил" исключать нельзя, это ж Орочимару, ебтыть :)
      
      За напоминание об "Отбросах" спасибо. Мой любимый герой - это Келли, кстати, "фокин рокет констрактор" :)
    173. gwinblade 2015/08/22 17:07 [ответить]
      > > 172.Desmond
      >> > 171.Крокодайл
      >>И кто ему Орочимару? Папо, мамо или вообще главный инженер?
      >... или всё вышеперечисленное одновременно :)
      >
      >Я сначала по цвету волос думал что папочка Суйгецу.
      
       А вдруг он залетел от самого себя как Кёртис из Отбросов XD?
    172. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/22 11:31 [ответить]
      > > 171.Крокодайл
      >И кто ему Орочимару? Папо, мамо или вообще главный инженер?
      ... или всё вышеперечисленное одновременно :)
      
      Я сначала по цвету волос думал что папочка Суйгецу.
    171. Крокодайл 2015/08/22 10:27 [ответить]
      > > 170.Desmond
      >Оказывается Мицуки из команды Сарады и Боруто - сынуля Орочимару :)
      
      И кто ему Орочимару? Папо, мамо или вообще главный инженер?
    170. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/22 10:20 [ответить]
      > > 169.gwinblade
      >Плюс нигде не говорилось, что Кушина какая-то там принцесса Узумаки, но не смотря на это Наруто все равнр становится главой клана.
      Ну, это меня не раздражает, т.к. с тех пор как клан уничтожили, тот кто будет иметь достаточно сил для того чтобы собрать остальных под свои знамёна, тот и будет главой. Кушина могла быть (а могла и не быть) принцессой. С Мито (которая явно не хрен собачий) они были очень близки. Опять-таки, может у Узумаки не было сословного разделения и жили они большой дружной семьей (редкие флэшбеки это подтверждают).
      
      В любом случае, делать свитки, реагирующие на чакру/кровь/пот Узумаки - глупо.
      
      >К тому же на сколько я помню жили Минато и Кушина не в огромном особняке, а во вполне обычной квартире.
      В небольшом домике, если "Дорога к Ниндзя" показатель. Т.е. читать про Клановый Квартал Узумаки просто смешно.
      
      > А если вспомнить про Карин или Шина (подопытного Орочимару, чей организм может подстраиваться под любой геном) кажется странным, что Орочимару раскрыл лишь секрет шинигами.
      Ну, насколько я понял абилку Шина, он универсальный донор, его органы приживаются у кого угодно. С учётом того что они глаза друг другу переставляют в полевых условиях, значимость этого факта непонятна.
      
      Кстати, вы читали уже "Дорогу к Б"? Оказывается Мицуки из команды Сарады и Боруто - сынуля Орочимару :)
    169. gwinblade 2015/08/21 21:52 [ответить]
      >>Desmond
      Плюс нигде не говорилось, что Кушина какая-то там принцесса Узумаки, но не смотря на это Наруто все равнр становится главой клана. К тому же на сколько я помню жили Минато и Кушина не в огромном особняке, а во вполне обычной квартире.
       А если вспомнить про Карин или Шина (подопытного Орочимару, чей организм может подстраиваться под любой геном) кажется странным, что Орочимару раскрыл лишь секрет шинигами.
    168. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/21 16:11 [ответить]
      > > 167.gwinblade
      >Плюс с появлением там компов горы бумажек на столе уже не страшны.
      Ну, как по мне, утонувший в бумажной работе Хокаге - это что-то фанонное. В аниме у Цунаде на столе было несколько гроссбухов, несколько каких-то свитков и т.д., в общем, обычная рабочая обстановка.
      
      Но в фанфах любят показываеть хокаге, утонувшего под грузом бумаг, только и делающего что подписывающего и проштамповующего горы документов, чтобы получить такую же гору документов.
      
      Любой нормальный человек устроит нормальную исполнительную цепочку, где хокаге будет ставить стратегические цели, а люди уровнем пониже будут контролировать исполнение. У каждого подчинённого свои полномочия с правом подписи, а хокаге уже сношает без вазелина за промахи. Генеральный директор завода или там мер города не сидят за горами бумаг.
      
      ------
      
      А вот еще понял что меня раздражает во многих фанфах.
      Наруточка узнаёт что он сын Йондайме и идёт открывать отцовский особняк (!). Особняк закрыт на печати, которые реагируют на кровь потомка. Наруто кусает палец, вскрывает особняк и находит там Несметные Сокровища от мамы и папы.
      
      Это смешно прежде всего потому, что система получается ненадёжная, бессмысленная, и легко подверженная взлому. Печать должна распознавать ДНК, делать тест, и если столько-то совпадений, открываться. Для чего бы делать такую фигню, если можно просто-напросто вносить сигнатуры по мере появления детей.
      
      Ну и еще смешной случай, когда Несметные Богатства герой получает на Узушио. Свитки, которые реагируют только на Узумаки. Блин, да там через три-четыре поколения можно брать любого из ближайших земель и вскрывать свитки.
    167. gwinblade 2015/08/20 22:14 [ответить]
      > > 166.Desmond
      >> > 165.Страшный Человек
      >>Штамп - рвение к власти. Тут бы уцелеть...\
      >Ну, "рвение к власти" - это канон :)
      >"Я стану Хокаге, даттебайо!"
      Плюс с появлением там компов горы бумажек на столе уже не страшны.
      
      
    166. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/20 10:36 [ответить]
      > > 165.Страшный Человек
      >Штамп - рвение к власти. Тут бы уцелеть...\
      Ну, "рвение к власти" - это канон :)
      "Я стану Хокаге, даттебайо!"
      
      >Штамп - нахрен Коноху, валим в Облако/Туман/Водоворот... причём в состоянии генина. кто бы отпустил?
      В западных фиках это очень частая тема. Всегда идет в комплекте с избитым, искалеченным и изнасилованным Наруто. Мол, его, бедняжечку, в Конохе все так обижали, что он закинул узелок на плечи и пошел искать счастья в другую деревню. Где его тут же все начинают облизывать, тренировать, дают ему свитки с секретными техниками, а потом Наруто всем покажет!
      
      Смешно для тех кто знаком с каноном, где Наруто прожил слишком уж беззаботную и безответственную жизнь, полностью забивал на учебу (скучно!), жрал только любимую еду (рамен для Наруто - как для меня пельмени, была б моя воля, только пельмени и ел бы), занимался только тем что ему нравится (еще бы, свободного времени масса, ведь учиться не нужно, вот и можно потратить на проказы).
    165. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/08/20 00:35 [ответить]
      Штамп - рвение к власти. Тут бы уцелеть...\
      Штамп - нахрен Коноху, валим в Облако/Туман/Водоворот... причём в состоянии генина. кто бы отпустил?
    164. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/15 21:33 [ответить]
      > > 163.Страшный Человек
      >"Сминающий" - это ТАКОЕ МС, что мама не горюй.
      Мне в Сминающем самое смешное даже не МС, а как ГГ начинает менять форму правления, мол "должен быть один правитель". Лол, представляю Хокаге страны огня, занимающегося распределением налогов.
    163. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/08/15 14:25 [ответить]
      "Сминающий" - это ТАКОЕ МС, что мама не горюй.
    162. Агент Смит 2015/08/11 18:11 [ответить]
      > > 161.Desmond
      >> > 159.Stalinario
      >Почитайте Умино Ируку Семенова. У Седрика что-то "гадское". Тень Водоворота Zang'а. Как по мне, легче вспомнить где Хирузен не был гадом, чем наоборот. Не помню в "Ирьенине" Читающего были ли "гады", но там чернуха, наверняка. О, еще вспомнил, Ssherssen, "Сминающий" - там Хирузен гад и всюду заговор.
       Хирузен в "Сминающем" многократно упоминался скорее как умеренно добрый дедушка в глубоком маразме, кажется. Заговор был скорее от Данзо и маячащего Тоби.
      
      
      
    161. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/11 17:59 [ответить]
      > > 159.Stalinario
      Почитайте Умино Ируку Семенова. У Седрика что-то "гадское". Тень Водоворота Zang'а. Как по мне, легче вспомнить где Хирузен не был гадом, чем наоборот. Не помню в "Ирьенине" Читающего были ли "гады", но там чернуха, наверняка. О, еще вспомнил, Ssherssen, "Сминающий" - там Хирузен гад и всюду заговор.
    160. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/08/10 14:34 [ответить]
      > > 154.Страшный Человек
      >Вот Сандаймё я бы поопасался раскрываться в случае попаданства.
      Хе, а с другими-то и не с кем. Я бы поопасался раскрыться не Сандайме, а Цунаде - она совершенно дурная и психичная. Плюс, у нее нет лояльности - вспомните как она быстро на основании огульных обвинений упекла Наруто в Кровавую тюрьму, несмотря на алиби.
      
      >ВО-первых, совершенно не факт, что Данзо об этом не узнает. Во-вторых, Хирузен волне может действовать в тандеме с главой Корня.
      Ну мы-то из канона знаем что Данзо тянет одеяло на себя и что у него "благие намерения", которыми он вредит деревне больше, чем с-классовые враги. А Хирузен вполне разделяет убеждения Хаширамы. Так что лучше уж с ним.
      Просто в случае чего, укрыться негде. Если ты в Конохе - тебе с огромной вероятностью ппц. Если свалить из Конохи - то ппц тебе тоже весьма вероятен в течение 3 лет.
      
      Тем более задача не чтобы "не узнал Данзо", а "чтобы не пришили после того как рассказал всё". Попаданцу просто нужно пережить некоторый первый период и гарантировать свое молчание для вражеских шпионов.
      
      >В-третьих, я как-то не доверяю челу, чьи ближайшие ученики, легендарные бойцы и учёные в Конохе практически не появляются и так сказать. никуда особо и не выросли, если посмотреть.
      Ближайшие ученики - они вообще-то взрослые люди. Которые живут своим мозгом. Если бы моей школьной классной руководительнице кто-то бросал бы предъявы насчет того какое я говно, она бы удивилась.
      Насчет "не выросли", when you reach max level, you'll stop levelling ;)
      Как по мне, учеников Сарутоби натаскал великолепно, сделал из них имб. Из троих двое выросли очень-очень круто.
      
      Орочимару - с ним и так понятно. Увлёкся и преступил. Непонятно какую долю его кривой дорожки составляют благие намерения Данзо. Что должен был делать Хирузен? "Ученик, не убивай мирных жителей ради опытов!"
      Цунаде - из когорты моральных инвалидов, которые не умеют справляться с потерей. Пошла по наклонной. Когда ее пиздюлями вывели из ступора, стала вполне серьезной (хоть и истеричной) фигурой. Тут тоже Сарутоби делать нечего - не сказать же "Ученица, перестань топить жизнь в бутылке, перестань горевать по погибшим". Нет, он что-то такое явно говорил, но для излечения наркомана нужно желание самого наркомана.
      Джирайя - вполне достойный человек. Он же не сам шпионит (хоть и умеет - вспомните дзютсу невидимости), он держит сеть осведомителей. А по борделям ему имидж носиться вполне позволяет.
    159. Stalinario (Trasman@yandex.ru) 2015/08/08 22:58 [ответить]
      Ребята, посоветуйте пожалуйста фанфиков по Наруто со следующими (некоторым покажутся глупыми) параметрами: Хирузенгад, Данзогад, избиение Наруто всей деревней, русский язык, не кроссовер, попаданец допустим. Размер макси, нормальный язык, можно очень старые и известные (почти не читал данную вселенную).
    158. gwinblade 2015/08/04 23:33 [ответить]
      Я против Нарухины ничего не имею особенно после просмотра последнего фильма, но мне непонятно как многим попаданцам в Наруто удается охмурить Хинату. Я в том смысле, что повелась она явно не на его внешность, а я не помню попаданца с такой же независимой личностью силой духа и характером, как у настоящего Наруто. А кому, как не ей удастся сразу заметить изменения в нем?
    157. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/08/04 20:45 [ответить]
      > > 155.gwinblade
      
      >Орыч судя по Наруто гайден исправился.
      
      И усел отправить сенсея в чистый мир
      
      >Хаширама был не лучше Цунаде в плане азартных игр(и возможно алкоголя). А гемофилия не помешала ей например успешно провести операцию на Ли.
      
      А Шодайме сидел в Конохе. Внучка же его предварительно подверглась нарутотераии
      
      >Джирайе его известность не помешала пробраться в деревню дождя.
      
      Где он до этого чёрт знает сколько не был
      
      >Мало кому может придти в голову, что похотливый старикашка, которого чаще всего можно увидеть либо пьяным в окружении женщин легкого поведения, либо подглядывающего где только можно или нельзя и есть один из легендарных саннинов.
      
      С этим согласен
      
      >Да и как сенсорам, которые раньше его не встречали понять, что это он. В книгах бинго что ли находятся образцы чакры как из Весны юности Рока Ли? Да и по информации из Sha no sho уровень чакры Джирайи 5.0, Орочимару 3.5, а у Цунаде 4.0, хотя все безумно опасны
      
      ВОТ! Запасы чакры у него - ого-го. И вообще саннины не столько мощью берут хотя это тоже), сколько опытом и навыками. ДЕЙСТВУЮЩИЕ шиноби уровня Каге в возрасте за 50 - это такие имбы...
      
    156. Сергей 2015/08/04 01:04 [ответить]
      > > 155.gwinblade
      
      может
      в деревню дождя?
      
      
    155. gwinblade 2015/08/04 11:24 [ответить]
      > > 154.Страшный Человек
      >> > 153.Desmond
      >
      Орыч судя по Наруто гайден исправился.
      Хаширама был не лучше Цунаде в плане азартных игр(и возможно алкоголя). А гемофилия не помешала ей например успешно провести операцию на Ли.
      Джирайе его известность не помешала пробраться в деревню дождя. Мало кому может придти в голову, что похотливый старикашка, которого чаще всего можно увидеть либо пьяным в окружении женщин легкого поведения, либо подглядывающего где только можно или нельзя и есть один из легендарных саннинов. Да и как сенсорам, которые раньше его не встречали понять, что это она. В книгах бинго что ли находятся образцы чакры как из Весны юности Рока Ли? Да и по информации из Sha no sho уровень чакры Джирайи 5.0, Орочимару 3.5, а у Цунаде 4.0, хотя все безумно опасны
      
    154. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/08/03 17:02 [ответить]
      > > 153.Desmond
      
      >Касаемо секретоносителей, там вся деревня носит S-ранг. И, кстати, закон отлично соблюдается. Но не суть. Думаю вряд ли прикопают, Хирузен по принципу "нет человека - нет проблемы" не действует (хотя Данзо в этом случае стоит опасаться). Поэтому рассказывать лично Хирузену, рассказать что помнишь о коленцах Данзо в том числе. А уж чувак с опытом Сандайме уже стратегию выживания в будущем построит.
      >Я бы для гарантии собственного дальнейшего выживания предложил поставить себе под язык корневскую джуин, дабы получить обоюдную гарантию.
      
      Вот Сандаймё я бы поопасался раскрываться в случае попаданства.
      ВО-первых, совершенно не факт, что Данзо об этом не узнает. Во-вторых, Хирузен волне может действовать в тандеме с главой Корня.
      В-третьих, я как-то не доверяю челу, чьи ближайшие ученики, легендарные бойцы и учёные в Конохе практически не появляются и так сказать. никуда особо и не выросли, если посмотреть.
      Орочимару - официальный нукенин (что СЕРЬЁЗНЕЙШИЙ минус на репутации Обезъяна лично и Конохи в целом). Но тут туманно слишком многое. Стоит отметить, что большинство его достижений к обучению у Сарутоби не имеют ни малейшего отношения
      Цунаде на момент появления в сюжете - уже не великий ирьенин а "Легендарная неудачница"+ алкоголичка. Боязнь крови у ниндзя-медика? Кошмар просто.
       Джирайя - вообще неясно. ВРОДЕ БЫ разведчик. Но для разведки он вообще мало подходит. ВО-первых, слишком известен. Во-вторых - слишком заметен. В-третьих - слишком силён. Чтобы бойца уровня Каге не отследить по чакре?))) Вообще, нерационально страшно.
    153. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/07/17 12:02 [ответить]
      > > 152.Кошкинист
      >Ну и через пару месяцев тебе ее так и так всучат.
      В данном конкретном случае огромная вероятность что С-ранг окажется таки С-рангом, а не сражением с легендарным нукенином А-ранга :)
      
      >Вот тут уже от тренировок будет точно не отвертеться - секретоноситель такого уровня будет или глубоко закопан, или глубоко подготовлен.
      Ну, нормальная подготовка - это то что позволит выжить в грядущем замесе. Орочимару, Пейн, Тобито с Мадарой, просто выжить - вопрос. Так что попадая в персонажа, которому придется стать шиноби, будешь тренироваться до усирачки из чувства самосохранения. Ибо отсидеться негде.
      
      Касаемо секретоносителей, там вся деревня носит S-ранг. И, кстати, закон отлично соблюдается. Но не суть. Думаю вряд ли прикопают, Хирузен по принципу "нет человека - нет проблемы" не действует (хотя Данзо в этом случае стоит опасаться). Поэтому рассказывать лично Хирузену, рассказать что помнишь о коленцах Данзо в том числе. А уж чувак с опытом Сандайме уже стратегию выживания в будущем построит.
      Я бы для гарантии собственного дальнейшего выживания предложил поставить себе под язык корневскую джуин, дабы получить обоюдую гарантию.
    152. Кошкинист 2015/07/17 11:44 [ответить]
      > > 151.Desmond
      >>Кстати, вот чего ни в одном фике я не встречал - чтобы гг отказывался быть шиноби)))
      
      А ты попробуй откажись. Если какой-нибудь крестьянин из села Тояматоканава то еще можно остаться полоть рис по колено в грязи и ждать Великой Иллюзии. Или Великой Боли, хаха. А если родился в клане то тебе быстро всыплют ремня и все.
      
      >Ну, если чувак попал в Нарика - ему вскачнуться и стать шиноби нужно обязательно, ибо Акацуки не дремлют и возможность попасть под раздачу - 100%.
      
      Ага.
      
      >Но при этом нормальный чувак будет всячески избегать воплей "дайте мне C-ранговую миссию"
      
      Ну и через пару месяцев тебе ее так и так всучат.
      
      >В любом раскладе рассказать Хирузену стоит.
      
      Вот тут уже от тренировок будет точно не отвертеться - секретоноситель такого уровня будет или глубоко закопан, или глубоко подготовлен.
    151. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/07/17 11:23 [ответить]
      > > 149.Страшный Человек
      >Кстати, вот чего ни в одном фике я не встречал - чтобы гг отказывался быть шиноби)))
      Ну, если чувак попал в Нарика - ему вскачнуться и стать шиноби нужно обязательно, ибо Акацуки не дремлют и возможность попасть под раздачу - 100%.
      Но при этом нормальный чувак будет всячески избегать воплей "дайте мне C-ранговую миссию" (там слишком легко сдохнуть, отступив от канона хоть на шаг) и уж тем более не вызвался бы на чунин шикен, хотя без этой миссии Какаши бы и не номинировал.
      
      А если попаданец в какого-то побочного персонажа, то сидеть как мышь под веником - разумная предосторожность. Слишком уж хрупка чреда удачных совпадений, позволившая миру не рухнуть.
      
      Если же попал в более-менее значительного персонажа, попаданец продолжит жить как обычно, предварительно добившись аудиенции с Хокаге и рассказав всё что помнит о каноне (а с помощью Яманак он может вспомнить многое). В любом раскладе рассказать Хирузену стоит.
    149. *Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/07/16 17:42 [ответить]
      > > 148.Desmond
      
      >И черт с ним, пусть чувак канон знает напамять и может назвать без вики серию и выпуск манги того или иного события. НО!
      >Попаданец очень часто попадает в младенца. То есть это самое знание канона ему нужно сохранить лет хотя бы до пяти, чтобы моторика пальцев была достаточна для записывания конспекта событий.
      >
      >Но наш попаданец как слон - никогда ничего не забывает.
      
      Вот именно! Зачастую люди не могут толком пересказать только что прочитанное/увиденное. Но любой попаданец обладает уникальной памятью о том, чего УЖЕ не будет. Скажем, канонное распределение команд и сенсеев.
      
      Кстати, вот чего ни в одном фике я не встречал - чтобы гг отказывался быть шиноби)))
      
      
      
    148. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/07/16 17:36 [ответить]
      > > 147.Страшный Человек
      >Штамп - ЗНАНИЕ канона до мелочей.
      И черт с ним, пусть чувак канон знает напамять и может назвать без вики серию и выпуск манги того или иного события. НО!
      Попаданец очень часто попадает в младенца. То есть это самое знание канона ему нужно сохранить лет хотя бы до пяти, чтобы моторика пальцев была достаточна для записывания конспекта событий.
      
      Но наш попаданец как слон - никогда ничего не забывает.
    147. *Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/07/16 17:31 [ответить]
      Штамп - ЗНАНИЕ канона до мелочей. Я сам, например, канон в ОЧЕНЬ общих чертах знаю и половину - из фиков. Просто потому, что первой увиденной мной серией была та, где Наруто Кибе под нос пукнул. Мангу дочитал несколько лет назад до 20 тома - а потом лицензировали и перевод удалили.
      Сейчас 700 глав манги, 72 тома. Аниме - 220 серий в первом сезоне, около 450 во втором, плюс фильмы и ОВА - да какой нафиг мозг ВСЮ эту инфу удержит? Не говоря уже о том, что память и од реальный мир нужна.
      Повеселил фанф Сакурай Кеншин "Попали". Там как раз перед попаданием был марафон по просмотру "Наруто" - около 3 суток что ли. Только что подсчитал - еле хватило бы, чтобы просмотреть только ПЕРВЫЙ сезон. Фильмы и Ураганные хроники вообще не учитываются. Это вообще без перерыва ни на секунду. Ни в туалет там, ни поесть, ни в душ.
      Хорошо, допустим. Допустим также, что всё аниме в кашу жуткую в голове не превратилось и не сделало смотрящих идиотами.
      НО! первый сезон как раз кончается там, где Наруто с Джирайей сваливают на три года из Конохи.
      То есть, всё остальное попаданцы помнили бы Плохо
    146. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/07/13 10:52 [ответить]
      > > 143.gwinblade
      >Тем не менее Саске знал чем рисковал и показал что он не бездушная машина, слепо выполняюзая приказы, а Сакура не хотела, чтобы Саске тоже голодал, хотя могла ради него наоборот пытаться отговорить.
      Ну, во-первых, Какаши уже рассказал о цели теста с колокольчиками. Т.е. Саске либо сообразил что бенто тоже часть теста (а он очень умный чувак), либо не сообразил и руководствовался тем что сказал Сакуре: "Если Наруто не пожрёт, то мы тест не пройдём".
      Ну а во-вторых, вы серьезно? Сакура как раз и пыталась отговорить. А потом обезьянничала за Саске. Вы действительно думаете что Сакура могла бы пойти наперекор Кекуну?
      
      Касаемо "пожертвовать в битве с Хаку", там вообще-то было сражение, в котором обоим была жопа и вопрос стоял кто первый подохнет. Не умаляет, впрочем, поступка Саске.
      
      Я не говорю что Саске вообще говно. Саске спасал Наруто, Наруто спасал Саске, все они тянули Сакуру. Но именно с командной работой у них было плоховато. Справедливости ради, у всех в манге с этим неважно, махачи один на один.
      
      Самая отвратительная и лицемерная часть теста с колокольчиками, показывающая насколько им ценна забота о товорище и "командная работа" - это то что все ушли, оставив Наруто привязанным к столбу. Командная работа my ass!
    145. gwinblade 2015/07/12 15:05 [ответить]
      > > Страшный человек.
      
      Наруто прибыл на мост сразу после спасения Инари и Цунами и уже потом помогал Саске, выманивая Хаку с помощью клонов. Саске ничего не стоило пожертвовать Наруто и с обновленным шаринганом разобраться с Хаку.
      
      Саске предстояло сразиться с маньяком-джинчурики с идеальной защитой. Конечно же Какаши пришлось забить на остальных, чтобы за месяц научить Саске тому, чему многим бы пришлось учить несколько лет, если он хотел целого и невредимого ученика. Это не Хьюга, которого можно обмануть с помощью клонов.
      
      Погоня за Гаарой было заданием Генмы и Какаши. Даже когда Саске был напрочь лишен сил и ослаблен печатью, он попросил Наруто спасать Сакуру и уходить, пока сам он на сколько сможет задержит Гаару, прекрасно зная, что это самоубийство. Больше похоже на желание защитить друзей и новую семью (как он сам говорил), чем на азарт.
    144. *Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/07/12 01:12 [ответить]
      > > 143.gwinblade
      
      > Да и по твоему когда Саске выручал Наруто на миссиях и решил пожертвовать собой в битве с Хаку, а потом с Гаарой-Шукаку тоже было формальностью? Он ведь последний Учиха, даже брату не отомстил, а жив остался только из-за доброты Хаку и силе воли Наруто. То, как отчаянно все они друг друга защищали в критических ситуациях, произошло лишь благодаря Какаши. Даже Саске чуть не отказался от мести, а это не мало.
      
      С Хаку - так выхода не было. В тот момент Наруто НЕ БЫЛО на мосту - он при семье Тадзуны был. Шукакку вообще можно азартом и спортивным интересом объяснить - всё равно добью!
      Единственное. что из канона о оводу самоотверженной защиты друг друга помню - так это в Лесу Смерти.
      
      Какаши ни разу не препод. Обучение ходьбе по деревьям - глупость. Несвоевременно. Что, в Конохе нет деревьев? Или на мосту они растут очень густо?
      Тренировка Саске? О да, целый месяц на него потратил. Потому как выхода не было. Джуин Хатаке заечатал, а вместе с ним - и изрядную часть чакры Саске. Пришлось на чидори расщедриться. На Наруто вообще забил. Как и на Сакуру. На месяц. Хорош сенсей, нечего сказать.
    143. gwinblade 2015/07/11 23:19 [ответить]
      >>Desmond
      
      Тем не менее Саске знал чем рисковал и показал что он не бездушная машина, слепо выполняюзая приказы, а Сакура не хотела, чтобы Саске тоже голодал, хотя могла ради него наоборот пытаться отговорить. Да и не думаю, что другие команды пытались сплоченно отобрать колокольчики, ведь одному из них (как они сами считали) пришлось бы уйти назад. Какая тут сплоченность? Даже если бы объединилось двое против одного, они бы уже провалились за то что предали товарища. А со столбами и едой, по словам Какаши, лажали все. Да и вообще если бы сдавали всех подряд, то предателей, нукенинов, уродов и слабаков было бы куда больше. Уж лучше оставлять таких на второй год, а то и вообще исключать. Полюбому это лучше, чем методы кровавого тумана, где друзей нужно убивать.
      
       Да и по твоему когда Саске выручал Наруто на миссиях и решил пожертвовать собой в битве с Хаку, а потом с Гаарой-Шукаку тоже было формальностью? Он ведь последний Учиха, даже брату не отомстил, а жив остался только из-за доброты Хаку и силе воли Наруто. То, как отчаянно все они друг друга защищали в критических ситуациях, произошло лишь благодаря Какаши. Даже Саске чуть не отказался от мести, а это не мало.
      
      Я о том, что когда Орочимару подарил Данзо руку Шина, она уже была такой, какой мы её знвем из-за экспериментов ООрочимару и одержимости Шина.
    142. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/07/11 17:39 [ответить]
      > > 139.gwinblade
      >Сложно представить, что кто-то будет следовать инструкции и верно выполнять приказ и не кормить товарища до прихода сенсея?
      Сложно представить как на тесте с колокольчиками другие поведут себя настолько по-мудацки, учитывая что они одноклассники. В моём представлении у остальных команд основные трения возникали в спорах "кому не достанется колокольчик".
      
      А исполнение приказа "не кормить" ничего бы не дало, их уже Какаши якобы завалил. Саске было пофиг, он отдал в стиле "на только заткнись", Сакура же последовала примеру Саске, там сочувствием или состраданием не пахло.
      В любом случае, кормление было формальной причиной. Не было там командной сплоченности вовсе.
      
      > > 140.Гоги
      >Так то гений, будущий легендарный, его куда не закинь - везде выживет.
      ... а даже если и не выживет, то всегда можно воскреснуть и продолжать свои бесчеловечные эксперименты. Меня сиквел манги с клонами Учих весьма порадовал.
      
      >Видимо те же, которые натолкнули его на блестящую идею приживить себе деревянную руку с собственной волей и утыкать шаринганами. Похоже, начальник контрразведки Листа с головой вообще никогда не дружил, не удивительно что она так плохо работала.
      Ну не скажите. Как по мне, идея "сделать себе мокутонистую руку с сейв-лоадом" очень даже крутая. Вместо того чтобы ходить инвалидом, получить мокутон (пусть и слабый), да еще и семь жизней.
      
      > > 141.gwinblade
      Гоги говорит о Данзо.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"