>И кто знает...:), а пока отложу для себя эту возможность в темный угол - пусть греет меня, когда бывает плохо.
Если - то:) Покой и целебную норму одиночества обеспечить нетрудно.
К сожалению, это всё, что в моих возможностях. Хотя очень бы хотела уменьшить тоску по родине. Для меня такой разрыв был бы смерти подобен.
25. Из "других миров"2003/12/02 22:05
[ответить]
>>7.tajga
>>>2.Из "других миров"
>>>Больше всего на свете мне сейчас хотелось бы оказаться в Кувшиново:), а не на берегу океана.
>
>Боюсь, что вам это не слишком бы понравилось на самом деле:)
>
>Но чувства понятные. Так же как понятна и непопулярность таких чувств среди покинувших родину.
>
>Ваши оппоненты правы, утверждая, что голодная тоска по той земле, где выпало родиться и вырасти, связана с ностальгией по молодости, а благо нового в том, что новую вселенную приходится создавать себе самостоятельно и вручную.
>Но подозреваю, что это не вся правда. Любая правда частична.
А что такое, собственно, ностальгия по молодости? И где эта молодость начинается и заканчивается? Может быть молодость просто ближе к тем КОРНЯМ о которых и говорилось:) Те, кто уехал в Израиль, все-таки уехали к еще более глубинным корням...
>Те, кто уехал, и те кто предпочел не уезжать - не только пишут по-разному и о разном (принципиально, лишь едва совпадая в точках соприкосновения), - обе стороны ВОСПРИНИМАЮТ и жизнь, и человека, и его назначение, и Космос, и Бога практически не совпадая в тактике и, возможно, даже в стратегии бытия.
Совпадения и быть не может... Мы выброшены, хотя бы по расстоянию, из эгригора России. А войти в здешний... можно очень стараться себя переделать, но - хоть и банальная фраза "...уж очень разные книжки мы в детстве читали":) Так что не у каждого такое желание есть.
>Разница есть. И мне, отсюда, из Кувшиново, она очень ощутима. Но недоказуема.
>
>На самом деле у россиян два менталитета. А если принять во внимание "Кувшиново" (то есть углубленную в географическом смысле провинцию) то их окажется три. В глубине не просто не совпадающих, а непринимающих друг друга и отрицающих.
>
>Попытки рассказать о другой точке зрения встречали в ЛитСети жесточайшее и сокрушительное сопротивление. Разрушительное и беспощадное.
Потому что Вы их "сосчитали", помните, как в мультике:))) Не любим мы этого:)
>Писать, разумеется, приходится не взирая на эти различия. Но в общении - неизбежно учитывать, переводя то, что ХОЧЕШЬ сказать в режим "что из этого вообще МОЖЕТ БЫТЬ услышано". Избегая сорных конфликтов и маневрируя. А лучше просто работать, вообще не рассчитывая на понимание.
Уважаю Вас за Вашу отвагу, чего, к, сожалению, сказать о себе не могу:( Скрываюсь за "ником", т.к. несколько раз уже был получен ощутимый "отлуп", а закрывать для себя СИ, как отдушину, было бы уже просто невозможно!
>P.S.
>А оказаться в Кувшиново - да почему бы и нет? Осенью, например? Только если, конечно, ответственно понимать, что всё истинное здесь сокрыто и ненаполненной душой его не увидишь. На поверхности же лишь скудость и ограниченность. Но Среда - живёт, движется объемами, здесь сохранена связь человека с Целым и Общим. Это только на пальцах рассказывать, речью глухонемых:) Но Среда - живёт, движется объемами, здесь сохранена связь человека с Целым и Общим.Спасибо Вам, что поняли!
И кто знает...:), а пока отложу для себя эту возможность в темный угол - пусть греет меня, когда бывает плохо.
Спасибо Вам, что поняли,
24. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/12/02 19:38
[ответить]
>>22.tajga
>>>21.Masha
>Маша, я зануда.
>Я хочу понять логику.
Тань, я тоже зануда, и мне это много и упорно объясняли. Хотите, я ещё раз попробую объяснить? я могу. Но только если хотите.
23. * (ostrova@volnet.ru) 2003/12/02 19:39
[ответить]
>>21.Masha
>>З.Ы. Что значит - не может прочитать в файле заголовок? Заголовок файла: ИРИНА ЧУДНОВА. Всё, больше там ничего нет.
>99.9% народу не пойдёт выяснять, чего ещё может быть написано над файлом. Даже голову не придёт.
А сам файл граждане в принципе читают? Открывают? буквы и слова видят? Или что вообще с этим файлом делают?
Так вот, в самой файле, который они открыли (возможно даже, что для чтения), и НАПИСАНО, прямо сразу, с первой строки:
* * *
>>"014. Ирина Чуднова. ЮЙЦЗЯШАНЬ
Меня всегда бесконечно удивляло, что россияне, переселившиеся за границу, практически не пытаются писать о той новой вселенной, где оказались. Может быть, они не осознают, что им представилась..."
* * *
И далее по тексту.
Зашла и проверила: извините, но пролететь мимо названия внутри файла, то есть мимо первой строки, выделенной жирным щрифтом и прописными буквами - ну, если только злонамеренно. Оно как-то уж видно всё-таки.
В общем, всё, что в этих комментариях сейчас происходит, я склонна воспринимать не как попытку убедить меня, что все на СИ круглые дураки, не умеющие читать, а как общее недовольство авторов и их почитателей тем, что в моем разделе вообще появилась критика.
Привыкайте, уважаемые литераторы.
Продолжать формальные игры смысла не вижу. Потому покидаю ленту и ухожу рецензиривать следующего конкурсанта.
22. * (ostrova@volnet.ru) 2003/12/02 19:25
[ответить]
>>21.Masha
Маша, я зануда.
Я хочу понять логику.
Поэтому повторяюсь:
___________________________________________
>>Litcon.com - Конкурс короткого рассказа:
Далее - автор из списка(по умолчанию участвовавший именно в конкурсе и именно короткого рассказа). Дабы желающий или интересующийся мог выбрать именно того, кто ему любопытен.
___________________________________________
* * *
Хорошо. Предположим, что выйти в раздел или непосильно, или некогда, или в голову не приходит. Хотя рациональнее, прежде чем являть претензии к автору раздела, хотя бы проверить, насколько ты прав.
Но дальше-то - какая логика? Продолжаю попытку найти логику в претензиях:
* * *
________________________________________
Выбираем (цитирую):
>>Ирина Чуднова.
Открываем файл под ссылкой. Читаем то, что написано в заголовке текста. А НАПИСАНО там (цитирую):
>>014. Ирина Чуднова. ЮЙЦЗЯШАНЬ
_________________________________________
???
Таки думаю, что причина не во мне всё-таки, а в никого ни к чему не обязывающей привычке ориентироваться исключительно на интерактив.
21. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/12/02 19:18
[ответить]
>>20.tajga
Таня, это вообще не возражение :) Это не теория, не предсказание, не оценка, а факт жизни. Огромное количество народу ходит по бороде, цепляясь за обсуждения. Это я не предполагаю, это я объясняю. Зашедши через бороду в текст, выходят черех него обратно в коммы, а не идут фундаментально выяснять в раздел. Вот, как в этом случае: мне интересно было только по названию статьи, и я и не могла предположить, что это - не единичное что-то, а часть некоего чего-то другого. В котором мне всё равно интересна только эта часть.
Ну, система должна быть дуракоустойчивой :) Это термин такой в программировании есть.
Всё, всё, ухожу, а то по суставчикм раскатаете, Таня! как хотите - так и делайте. Никто же не возражает. Хотели, как лучше :(
З.Ы. Что значит - не может прочитать в файле заголовок? Заголовок файла: ИРИНА ЧУДНОВА. Всё, больше там ничего нет.
99.9% народу не пойдёт выяснять, чего ещё может быть написано над файлом. Даже голову не придёт.
20. * (ostrova@volnet.ru) 2003/12/02 19:07
[ответить]
>>19.Masha
>>Это - реалия Самиздата. С ней можно считаться или не считаться, но если не посчитаться, то, конечно, непонятки будут.
Маша, если человек (даже автор) не способен прочитать в файле заголовок, то можно ли вообще надеяться на то, что он сумеет прочитать и всё остальное?
И как он прочитает это остальное, если в упор не видит того, что у него на экране перед глазами?
Возражение, имхо, не основательно ни формально, ни по сути.
19. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/12/02 19:01
[ответить]
>>18.tajga
>>>17.Чуднова Ирина
>>>16.Masha
>Выход в раздел по принципу бороды и и нежелание загружать себе страницу авторского раздела, так же как и неумение прочитывать заголовки в теле файла - проблема читателей на самом деле, а не моя.
Это вообще не проблема. Это - реалия Самиздата. С ней можно считаться или не считаться, но если не посчитаться, то, конечно, непонятки будут.
18. * (ostrova@volnet.ru) 2003/12/02 19:03
[ответить]
>>17.Чуднова Ирина
>>16.Masha
Через бороду, стало быть... Поняла.
Выход в раздел по принципу бороды и и нежелание загружать себе страницу авторского раздела, так же как и неумение прочитывать заголовки в теле файла - проблема читателей на самом деле, а не моя.
Я бородами пользуюсь только для объявлений. Бродить через них по авторам - возможно, конечно, при наличии свободного времени. Но это, на мой взгляд, лотерея, никак не связанная с настоящим интересом к автору раздела и тому, что в разделе находится вместе со всеми возможными аннотациями.
Копировать к каждому автору предуведомление мне не по силам. Я эти-то файлы ставила через своего провайдера почти четверо суток. Со собственного компа, естественно. Когда подключение срабатывает единственное из тридцати-сорока, а трафик набегает просто чудовищный.
Но вводную к самому подразделу, перед перечнем всех авторов - согласна, сделать возможно и, видимо, для порядка необходимо. Это сделаю.
17. * (irina@lib.ru) 2003/12/02 18:35
[ответить]
>>15.tajga
>Ира, ну вовсе дичь какая-то.
Не дичь, а просто непонятка. Смотри комментарий Маши, она всё точно рассказала. Я и сама тоже пришла по бороде комментариев, а только потом, в ленте френдов своего раздела посмотрела, что ты полностью всю литконовскую критику выложила.
>Заголовок в моей разделе, цитирую, уж прости мне занудство, дословно всю строку:
>>>Litcon.com - Конкурс короткого рассказа:
Люди этого не видят, когда идут через бороду обсуждений. Отсюда их недоумение. Мне-то как раз всё равно - я просто объясняю, как это ещё можно понять.
>В чем вопрос и вообще проблема? В невнимательности читающих? Или в торопливой оскорбленности авторов? Которых я вовсе не оскорбляла?
В том, что на Самиздате путь через раздел автора - только один из множества возможных путей к тексту :-)). Не обижайся на меня и ответь на тот вопрос, который я тебе задала, если тебе не в лом. Не потому, что мне хочется с тобой спорить или чего-то там ещё - ты знаешь моё неизменно хорошее к тебе отношение, а потому, что я весь этот год во всём, что писала, пыталась как-то учесть и твою литконовскую критику, а теперь мне интересно, видно ли это? Получилось ли?
>>>P.S, технологический.
>У многих авторов на конкурсе было по нескольку рассказов. По три, четыре, по пять.
Ну, я не знаю, как лучше. Но ты ж видишь, как это может быть понято. Лично мне - всё равно, я об этом уже писала - на твоё усмотрение.
>И еще вопрос: а куда, собственно, я должна ставить отдельное предуведомление об истории конкурса? Для тех, кому изначально не понятно, что речь идет о КОНКРЕТНОМ конкурсе, что внятно отображается в внутрираздельном названии?
>Как? К каждому файлу отдельно? Копировать?
>Предисловия к разделом технологием СИ, похоже, не подразумеваются.
Есть аннотация. В свойствах каждого файла. Придётся копипейстить, по кнопке edit.
>Насчет "эффектов", которые ты мне вменяешь, - ну детский сад на уровне "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок".
Я просто пытаюсь говорить эзоповым языком, а надо было так, как Маша. Надеюсь, теперь понятно, что я имела в виду.
Не сердись!
Я тебя очень люблю и очень тебе благодарна!
Твоя И.