Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7
(Оценка:**4.98*158**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/11/2014, изменен: 19/11/2014. 84k. Статистика.

Аннотация:
2. Рейд по историческим достопримечательностям.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
06:34 Шердан "Облом" (7/1)
03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Сыромятникова И. 21:51 "Специалист" (408/1) 07/11 "Магистр Разрушения. Главы " (107) 07/11 "Житие мое. Остров Короля" (302) 08/10 "Алхимик с боевым дипломом " (257) 08/10 "И.О. капитана. Главы 18 - " (600) 02/08 "Монтер путей господних (общий " (590) 21/07 "Меч Лун" (36) 03/07 "Разрушители" (297) 01/06 "Ангелы по совместительству. " (1003) 06/12 "Ангелы по совместительству. " (925) 28/09 "Ангелы по совместительству. " (676) 27/09 "Колонизация" (69) 03/05 "Магистр Разрушения. Главы " (138) 08/04 "Ангелы по совместительству. " (240) 11/11 "Житие мое. Алхимик с боевым " (369) 15/09 "Житие мое. Ученик дьявола" (355) 29/08 "Разрушители 21- 30" (16) 29/08 "Магистр Разрушения. Главы " (107) 14/01 "Житие мое. Монтер путей господних " (873) 29/11 "И.О. капитана. Главы 9 - 11" (177) 06/11 "Ангелы по совместительству. " (123) 22/10 "Житие мое. Алхимик с боевым " (536) 22/09 "Магистр Разрушения. Главы " (239) 03/08 "Житие мое. Частная практика" (127) 26/06 "Магистр Разрушения. Главы " (230) 10/05 "Житие мое. Шорохи и шепоты " (76) 20/04 "Магистр Разрушения. Главы " (198) 13/01 "Ангелы по совместительству. " (1008) 25/12 "Сердце Хаоса, главы 1-5" (9) 28/10 "Житие мое. Алхимик с боевым " (519) 26/10 "Житие мое. Шорохи и шепоты " (156) 20/09 "Житие мое. Город которого " (424) 08/07 "И.О. капитана. Главы 16 - " (496) 08/07 "И.О. капитана. Главы 14 - " (201) 08/07 "И.О. капитана. Главы 12 - " (184) 07/07 "И.О. капитана. Главы 5 - 8" (192) 23/10 "И.О. капитана. Главы 1 - 4" (213) 24/09 "Житие мое. Город, которого " (71) 12/09 "Ангелы по совместительству. " (757) 17/07 "Житие мое. Город, которого " (356) 16/07 "Житие мое. Город, которого " (320) 03/02 "Разрушители 1-11" (61) 25/01 "Ангелы по совместительству. " (926) 09/12 "Сердце Хаоса" (32) 15/11 "Житие мое. Монтер путей господних " (674) 29/07 "Магистр Разрушение. Главы " (85) 24/03 "Ангелы по совместительству. " (270) 14/02 "Ангелы по совместительству. " (692) 14/12 "Разрушители 37-44" (41) 11/11 "Разрушители 11-17" (12) 19/10 "Житие мое. Монтер путей господних " (323) 01/07 "Житие мое. Артель "Напрасный " (156) 17/05 "Магистр Разрушения. Главы " (138) 04/05 "Ангелы по совместительству. " (273) 03/05 "Ангелы по совместительству. " (931) 02/02 "Тьма наступает" (20) 27/06 "Житие мое. Монтер путей господних " (660) 24/05 "Магистр Разрушения. Главы " (89) 17/05 "Магистр Разрушения. Главы " (208) 04/01 "Магистр Разрушения. Главы " (141) 04/01 "Магистр Разрушения. Главы " (139) 04/01 "Разрушители 31-36" (45) 08/11 "Лорд-Дракон" (10) 13/05 "Разрушители 18-20" (14) 06/08 "Магистр Разрушения. Главы " (54) 11/02 " Магистр Разрушения. Главы " (116)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. splom 2014/11/20 14:23 [ответить]
  > > 48.Александр
  >А Томас отдельная тема, у него характер не черного, а некроманта воспитанного белыми. Причем мотивацию ему задают искусники.


  где то в первых книгах упоминалось что "алхимию" тоже выделяют как "талант" на ряду с чёрной и белой магией, а Томас в первую очередь алхимик и магию воспринимает как инструмент, другое дело что с таким инструментом ему иногда не удобно ходить :) да и побочные эффекты есть, но это мелочи и издержки производства с которыми можно мириться.

52. Sel (selj07@mail.ru) 2014/11/20 14:29 [ответить]
Спасибо!)

53. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/20 18:28 [ответить]
  Тапки, пока не началось.



   Так бы он и мотался туда-сюда, выясняя вес, скорость, проходимость машин, если бы я не подошел следом и, после некоторой борьбы с капитаном, не развернул бы перед белым карту. Ну, да, армейское имущество! Но мы-то знаем, что она срисована с са-ориотских образцов один в один.
  Военный капитан ИМХО должен дергаться в первую очередь из-за того, что военная карта секретная, а уже во вторую из-за того что она подотчетное имущество.
  Ну а после нанесенных пометок карта станет еще более секретной и еще более ценным имуществом.

  Все произошло лет за пятьдесят до правления короля Гирейна, которым у вас любят оценивать хронологию.
  Наверное лучше «от которого у вас любят вести хронологию»
  обнаруживались везде - в армии, страже, среди дворян и чиновником.
  чиновников
  Су'Никара готов был вести Наместника в расходы.
  Ввести
  Дубу дал
  На мой извращенный вкус -Дубу дал -звучит несколько двусмысленно.
  ИМХО- Дуба дал.

  Не понятно про некромантов. Судя по всему, некромантов в Империи просто не может быть. Слишком сложная и неконтролируемая магическая технология. Почему тогда второсортные боевики так спокойно к явлению некроманта отнеслись?

  Началось...

  > > 45.Ищущий Тишину
  >>>Но одновременно в крайних главах открытым текстом сказано, что Хан -белый маг необыкновенных силы, знаний,опыта, цинизма, харизмы, и идеологизированности. Проживший столетия, только что прибывший из Ингерики, знакомый с досье Томаса Тангора. Кто еще в тексте кроме Хаино подходит под все эти признаки?
  > А это в тексте где???


  - Тангор жил в Суэссоне, рядом с тамошними шахтами. Он хочет продать в Кунг-Харне какую-то грошовую фигню,
  Я так думаю черные эксперты вообще не в курсе, что Тангор жил в Суэссоне, и может продать какую то фигню из ингерийских горных технологий. Тангор же вообще болтливостью не страдает.
  Откуда Хан знает такие подробности?
   И вот, складывается ощущение, что в Са-Орио такого потенциала почти нет. Тонкий план иссяк, выродился. Поэтому белые маги здесь лишены большинства своих возможностей.

  - Ты слишком долго не был дома, Ли.

  - Ты успел посмотреть, во что они превращают наших детей?
   Ли Хан отрицательно покачал головой.
  Эти три отрывка ясно говорят, что Хан вот только что прибыл в Саориот. Скорее всего из Ингерики.

   Начиная ворожить, белый маг не открывает Источник, а сам открывается Источнику, соединяется со всем миром и начинает видеть те вероятности, которые тот скрывает в себе.

  А этот отрывок кстати говорит о том, что Хан кое что знает об предвидении. И может и сам Провидец.


  >>>Может ли кто либо, основываясь на опубликованном тексте изложить аргументы против?
  > А может ли кто-то изложить аргументы "За"???
  >А то опровергать существование летающего макаронного монстра - как-тостремновато.

  1. В конце предыдущей книги цикла Хаино, резко постаревший, едет на юг, к морю, с одним кожаным сундучком. Этого эпизода не было в предыдущем варианте, он вставлен при последней правке, тогда же когда были добавлены подробности для обоснования интереса Тангора к САориоту. Кстати вот этот отрывок как бы намекает, что Ингерика не Родина Хаино -- Я... допустил ошибки. Мой разум утратил ясность, а чувства - остроту. Пришло время передать дело в руки молодых. Это ваш мир, вы родились в нем, и несете ответственность за его будущее. Дело Света и Справедливости ляжет теперь на ваши плечи. Это ВАШ мир….
  2. Хан был найден на побережье, его описание совпадает с описанием Хаино, имеется сундучок и белый кот.
  3. Он без акцента говорит на ингерийском, знаком с ингерийской техникой и консервами, знаком с терминологией ингерийских чистильшиков, он спокойно вливается в коллектив ингерийцев и их обычаи не вызывают у него удивления.
  4. Он недавно прибыл в Саориот.
  5. Он выдающийся белый маг, харизматичный и властный, ему очень много лет, он спокойно относится к черной магии.
  6. Он идейный, он очень нетипичный белый, может быть жестоким, хитрым и т.п.
  Ли Хан смерил меня тяжелым, совсем не характерным для белых взглядом. Похоже, я его уже до самых печенок достал.
  Я-то, глядя на Ли Хана, почти поверил, что нормальных белых в И'Са-Орио'Те не водится!

  7. Он знает подробности жизни Тангора.(зачеркнуто) Хан разбирается в предвидении.


  Надеюсь оппонентов не затруднит привести 7 пунктов говорящих о том, что Хан не Хаино.

54. Анна 2014/11/20 15:34 [ответить]
  > > 53.fan
  >- Тангор жил в Суэссоне, рядом с тамошними шахтами. Он хочет продать в Кунг-Харне какую-то грошовую фигню,
  >Я так думаю черные эксперты вообще не в курсе, что Тангор жил в Суэссоне, и может продать какую то фигню из ингерийских горных технологий. Тангор же вообще болтливостью не страдает.
  >Откуда Хан знает такие подробности?

  Это не Хан знает. Это знает куратор Пит. Если глянете на предыдущий абзац от вашей цитаты, то сами увидите.
  "Ли Хан молча шевелил губами, постепенно осознавая размер устроенной ему гадости. Естественно, молчание ему не помогло. Весь остаток дня Румол хвостиком ходил за белым, требуя открыть тайну, и постепенно зверея. До рукоприкладства дело не дошло - Ли Хан осознал невозможность достучаться до разума боевого мага и побежал за помощью к куратору. Пит понял суть конфликта мгновенно и разрешил его виртуозно - просто заявил Румолу, что никакой особой тайны нет.
   - Тангор жил в Суэссоне, рядом с тамошними шахтами. Он хочет продать в Кунг-Харне какую-то грошовую фигню

55. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/20 15:40 [ответить]
  > > 54.Анна
  >> > 53.fan

  >Это не Хан знает. Это знает куратор Пит. Если глянете на предыдущий абзац от вашей цитаты, то сами увидите.

  Понял.

56. Наталена (nata.lena@tut.by) 2014/11/20 15:45 [ответить]
Продолжение великолепно! Спасибо за доставленное удовольствие.

57. Shippo 2014/11/20 16:05 [ответить]
  > > 48.Александр
  спасибо ) кое что стало по-яснее. было бы понятнее если бы было сказано с какого уровня начинается магистр/генерал/итд. сказали бы что у Зертака 100 уровень и понятно было бы )))

58. Курбаши Бастанкул 2014/11/20 17:45 [ответить]
  > > 45.Ищущий Тишину
  >> > 38.мимохожий
  >
  >>>Может ли кто либо, основываясь на опубликованном тексте изложить аргументы против?
  > А может ли кто-то изложить аргументы "За"???
  >А то опровергать существование летающего макаронного монстра - как-тостремновато.

  1. По ингернийски он говорил без акцента.
  2. - Кроме того, вы сможете взять все, что найдете в брошенных строениях.
   Са-ориотец, а термины ингернийского надзора знает, молодец.
  3. Белый, скорее всего, маг, точно - эмпат, в компании черных магов и некроманта. Без колебаний. После того, как я уже один раз продемонстрировал ему свою силу.
  4. - Угу. Только этот талле не из имперских, не из тех, что клятвы принесли.
  5. - Ты слишком долго не был дома, Ли.
  Полагаю, что этих цитат достаточно, чтобы с уверенностью утверждать, что Ли Хан - не житель Са-Орио, а ингерниец. Кто в Ингернике мог являться столь сильным магом, эмпатом, не бояться черных, добраться из благополучной Ингерники в рушащийся Саорио'Т ?
  Последним штрихом идет кот. Ну, и поразительное сходство имени Леона Хаино с Ли Ханом. Это же просто адаптация того же имени к местному наречию.
  Разумеется, Автор имеет полное право вдохновиться предложением читателей, желающих видеть в Ли Хане нового персонажа. Но возьму на себя смелость предположить, что это не было изначальным замыслом.
  На мой взгляд, Ли Хан был из тех, кто бежал из Гартралы в Ингерланд, спасаясь от завоевателей из Орри. Это произошло в период, предшествовавший падению Гирейна. Вполне возможно, что именно талле из Гартралы способствовали этому падению, как потомки черных беженцев оказались единственными реальными противниками Гирейна. - Да! Изгнанные из Гартралы черные переправились через океан, изменив естественное соотношение сил в Ингерланде. И Роланд Светлый по бабке - гартралиец. Не исключаю возможности, что Ли (Леон) возвращался в И'Са-Орио'Т, после падения Гирейна и в период Реформации в Ингернике. Но вынужден был снова бежать во время бунта в Орри. Счастье еще, что после волнений в провинции Орри своих сил лишилась не только темная, но и светлая общины И'Са-Орио'Та: пытаясь укротить обезумевшую чернь пастыри-талле полегли почти все. Тогда сердце страны выгорело дотла.

59. Александр (at@front.ru) 2014/11/20 18:40 [ответить]
  > > 53.fan
  >Военный капитан ИМХО должен дергаться в первую очередь из-за того, что военная карта секретная, а уже во вторую из-за того что она подотчетное имущество.
  Как мне думается до черных лучше доходит принцип имущества, только потом секретности. Отношение - моёникомунеотдам.
  Кроме того, почему дергался капитан не указано, показано только про мысли Тангора на эту тему, а он не военный совсем.

60. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/20 18:52 [ответить]
  > > 59.Александр
  >> > 53.fan
  >>Военный капитан ИМХО должен дергаться в первую очередь из-за того, что военная карта секретная, а уже во вторую из-за того что она подотчетное имущество.
  >Как мне думается до черных лучше доходит принцип имущества, только потом секретности. Отношение - моёникомунеотдам.
  >Кроме того, почему дергался капитан не указано, показано только про мысли Тангора на эту тему, а он не военный совсем.


  Не, наоборот секретность - символ избранности, элитности, не для всех - для черного будет как наркотик. Подотчетное имущество - карта, да еще в походе, нормальный армейский каптан от такого отмажется на ура. А вот за секретность особисты шкуру снимут

61. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/20 19:43 [ответить]
  > > 58.Курбаши Бастанкул


  >На мой взгляд, Ли Хан был из тех, кто бежал из Гартралы в Ингерланд, спасаясь от завоевателей из Орри. Это произошло в период, предшествовавший падению Гирейна. Вполне возможно, что именно талле из Гартралы способствовали этому падению, как потомки черных беженцев оказались единственными реальными противниками Гирейна.

  Ну наверное как то так.

  Для меня пазл сложился следующим образом.
  Началась, как ни странно, с того, что носителей черного источника перестали рассматривать как боевой ресурс. Все произошло лет за пятьдесят до правления короля Гирейна, которым у вас любят оценивать хронологию.
  Тут ключевое момент перестали рассматривать черных как ресурс.
  Патриархи Гартралы хотели построить общество всеобщего благоденствия, не основанное на постоянном ограблении соседей. Для того времени - революционная идея! Каким-то образом им удалось найти черных, готовых поддержать их затею действием...
  Тут ответ кто перестал рассматривать. Патриархи.
  Я заинтересовано внимал, слышать упоминание патриархов в положительном ключе было необычно (у нас так называют вожаков религиозных фанатиков, однозначно - злодеев).

  Тут намек, что Патриархи были белыми.

  Бесстрашные колдуны сбежали, не пытаясь принять бой. Патриарх Гартралы был убит своей личной гвардией.
   - А смыться? - у черных-то получилось.
   - Не все поверили в серьезность угрозы, кто-то не смог бросить дело всей жизни, кого-то просто обманули


  Тут ответ, почему в Ингерике изменился баланс. Черные сбежали, а большинство белых остались.

  В целом как то так.
  Могучие белые колдуны талле под руководством Патриархов привлекли/мотивировали черных магов, построили процветающий патриархат, который разрушили имперцы. Черные сбежали в Ингерику, большинство белых осталось. Ли Хан уехал тогда же или чуть позже. Основал свой собственный подпольный патриархат в Ингерике. Потерпел поражение. Сейчас вернулся на родину и пробирается к остаткам былого величия талле.

62. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/20 18:57 [ответить]
Еще больше убедился что Хаино - тот самый демиург. Слишком хорошо в теории магии разбирается

63. БЮА 2014/11/20 19:02 [ответить]
Вот как эти местные на лошадях могли догнать группу на машинах? Лошади бы полегли. До первого неудобного места - горной тропы - дорога пролегала по каким то равнинам и тут машины имели несомненное преимущество в скорости и продвижении. Потом они, конечно, сбрасывают скорость, но набранное преимущество не могло взять и испарится. Да и уже в конце дорога по болоту не совпадает - армейские проползли по тропе по брюхо в воде, да еще и ночевали на ней же, а местные, как то там не понятно обойдя, чуть ли не сразу вышли на место изгнания у деревеньки. Как будто раз - и перенеслись через болото. Вообщем, несовпадения какие-то.

64.Удалено написавшим. 2014/11/20 19:12

65. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/20 19:14 [ответить]
  > > 61.fan
  >> > 58.Курбаши Бастанкул

  >Тут намек, что Патриархи были белыми.
  Даже близко нчего подобного. В смысле в тектсте никаких подобных указаний нет. Я думаю что задумал, основал и по обыкновению угробил все и всех Хан-Хаино-Демиург.
  >Тут ответ, почему в Ингерике изменился баланс. Черные сбежали, а большинство белых остались.
  вряд ли. Оставшихся белых, судя по идеологии завоевателей попросту помножили на ноль
  > Ли Хан уехал тогда же или чуть позже. Сейчас вернулся и пробирается к остаткам былого величия талле.
  Хан похоже играл привычную для себя роль рулевого-демиурга, был одним из (верховным? отцом-основателем? главным идеологом?) патриархом. Чего-то наворотил, слил все вокруг и слинял.
  Судя по разговору со старостой деревни (староста занет Ли Хана лично) Хан очень надолго (в пределах ста лет) Ориот не покидал

   > 63.БЮА
  >Вот как эти местные на лошадях могли догнать группу на машинах? Лошади бы полегли. Потом они, конечно, сбрасывают скорость, но набранное преимущество не могло взять и испарится. а местные, как то там не понятно обойдя, чуть ли не сразу вышли на место изгнания у деревеньки. Как будто раз - и перенеслись через болото. Вообщем, несовпадения какие-то.


  не не. Как раз в таких условиях лошади выигрывают у грузовиков. К тому же черные особо не торопятся, да и в деревне дня три-четыре гужевали. Ну и Хан похоже давно известен нам под псевдонмом "Сусанин"

66. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/20 19:18 [ответить]
  > > 65.suhai
  >> > 61.fan
  >>> > 58.Курбаши Бастанкул
  >>Тут намек, что Патриархи были белыми.
  >Даже близко нчего подобного.

  Ну вообще то вся последняя прода об этом.
  - Талле -белые
  - сильнейшие белые колдуны из талле
  - Хан- талле, он прибыл в бывшую Гардраллу, где у него предки, значит тали жили в Гардралле
  - Гардралой правили Патриархи
  - Патриархи перестали рассматривать черных как ресурс, значит не были черными
  -лидер белых колуднов искусников -Патриарх. Скорее всего этот Патриарх талле Ли Хан.

67. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/20 19:23 [ответить]
  > > 63.БЮА
  >Вот как эти местные на лошадях могли догнать группу на машинах?
  Читайте внимательнее. Грузовики шли по имперскому тракту, погоня срезала путь в несколько раз по тропе Три Головы.

68. *Булгари Шайда (van-loki@mail.ru) 2014/11/20 19:29 [ответить]
  В споре о том, был ли Ли Хано - Хаино. С обществом за пределами саоританского он безусловно знаком, но так и местные белые его чужаком не считают, так что его происхождение так и не ясно. Гораздо больше меня интересует психологическая характеристика.

  Хаино был упёртым фанатиком. Да - осторожным, да - достаточно умным, но жестким и не сомневающимся в своей правоте. К концу той книги он пережил крушение своих планов, ради которых столько пожертвовал, и не думаю, что это не подкосило его. От других тёмных он может быть и смог скрыть своё истинное эмоциональное состояние, но от тонкого манипулятора Тангора - едва ли.
  Ли Хано же описывается хоть как тёмная лошадка, но автор ему явно симпатизирует. Он могущественен, но при этом в целом гораздо честнее и доброжелательнее, чем Хаино. Это видно и потому, как он разговаривал с белыми, и с его коротким диалогом с местными чёрными.
  Совпадение имён вполне возможно не случайно. Два белых связаны - возможно, членством в одной организации, общей тайной или происхождением (одно "братство"?) , но всё-таки это разные люди.

  Удивило описание Тангора как невысокого юноши. Мне он казался высоким человеком, ну или хотя бы среднего роста. Возможно, он на фоне вояк показался мелким, но для местных черных, с их нелегкой жизнью и плохой наследственностью, он вполне возможно всё-равно мог быть высоким. Кстати, сколько Тангору лет? 25-26?

69. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/20 19:33 [ответить]
  > > 68.Булгари Шайда

  >Хаино был упёртым фанатиком.

  >Ли Хано же описывается хоть как тёмная лошадка, но автор ему явно симпатизирует. Он могущественен, но при этом в целом гораздо честнее и доброжелательнее, чем Хаино. Это видно и потому, как он разговаривал с белыми, и с его коротким диалогом с местными чёрными.

  Возможно ответ в этой цитате
   Более того, недавно я принял обет Поиска Истины и старательно удерживаюсь от любого вмешательства в существующий баланс сил...

  Ключевое слово - недавно.

70. Ingvald 2014/11/20 19:36 [ответить]
Божественно! Мега-респект за шикарнейшую проду!)

71. Tagida (Tagida@mail.ru) 2014/11/20 19:37 [ответить]
Здорово! Спасибо!

72. LeD 2014/11/20 19:50 [ответить]
  > > 69.fan

  >Возможно ответ в этой цитате
  > Более того, недавно я принял обет Поиска Истины и старательно удерживаюсь от любого вмешательства в существующий баланс сил...

  'А ведь мог бы и полоснуть!' (с) ;)

73. -ленок- (sidorenko.elena2013@yandex.ru) 2014/11/20 19:50 [ответить]
Радость-то какая, такой большой кусочек долгожданной проды!Прочитала и опять захотелось перечитать ( в который уже раз!) "Житие мое". Томас нравится от души-такой не "картонный" персонаж! Искреннее спасибо, Ирина!

74. *Булгари Шайда (van-loki@mail.ru) 2014/11/20 20:02 [ответить]
  > > 69.fan
  >Возможно ответ в этой цитате
  > Более того, недавно я принял обет Поиска Истины и старательно удерживаюсь от любого вмешательства в существующий баланс сил...
  >
  >Ключевое слово - недавно.


  Люди, а тем более консервативные, "застревающие" белые, так быстро не меняются. Да и не было в первой книге ни намёка на то, чтобы Хаино был сторонником невмешательства. Скорее всего, под "недавно" имеется ввиду то, что Ли вынужден был взять обет Поиска Истины из-за глобальных потрясений, что переживает сейчас И'Са-Орио'Та. Скорее всего, раньше он просто не имел причины вмешиваться в события или интересоваться ими. Но так как его возможности вполне могут быть сходными со способностями Хаино (уметь предугадывать и "чувствовать"), то он вполне мог прочухать,что что-то важное происходит, и эти черные из Интегрики могут иметь к этому отношение. Тангора ведёт судьба, неудивительно, что он всё время сталкивается со знаковыми фигурами, к которым безусловно принадлежит этот талле.

  Как по мне, так тот Хаино, которым его описывают в прошлых историях, просто не стал бы сталкиваться лицом к лицу с Тангором (ещё бы мараться рядом с некромантом!), а при случайной встрече (что маловероятно) они едва ли бы так просто разошлись. Столкновения было бы не избежать. Тангора Хаино должен прям ненавидеть всем сердцем, а тут нам показывают осторожное уважение, недоверие и опаску к чужаку, и желание его использовать в своих целях. Разве Хаино стал бы так относится к Тангору?

  Не претендую, конечно на объективность. Думаю, следующая прода хоть немного прояснит.

  Хаино и Ли - это два совершенно разных взгляда на то, каким может быть сильный белый маг, как и Тангор - альтернатива современному черномагическому "товариществу" как сборища лиц, поглощенных меряниями пиписьками и действующих прямолинейно грубо.

75. мимохожий 2014/11/20 20:12 [ответить]
  К вопросу о патриархах. В "Монтёре" упоминается, что что Хаино один из лидеров белого сообщества. Достаточно логично считать, что именно таких старейших белых магов и называли патриархами - белые склонны подчиняться авторитетам и выстраивать иерархию. Другой вопрос, что в Ингернике как раз из-за деятельности Хаино сотоварищи это наименование девальвировалось.
  С возрастом маги развивают нетипичные для своего типажа черты. Чёрные маги (даже не некроманты) за счёт жизненного опыта предсказывают поведение людей не хуже эмпатов, обладают высоким уровнем социализации, осторожностью и не страдают самоуверенностью.
  Логично, что некоторые изменения происходят и в характере белых. Так что ничего удивительного в том, что Ли Хан обладает нетипичной вроде бы для белого решительностью, твёрдостью характера и рациональным взглядом на мир. Просто Томас ещё не встречал по настоящему старого, прожившего дольше обычного человека, белого мага.
  Взгляды Ли Хана, кстати, аргумент против того, что он Хаино - не знаю, что должно случиться, чтобы этот любитель промывки мозгов согласился с чёрным. Да и его возмущение отказом белых от развития дара... для Хаино с его комплексом жертвования такой подход нетипичен. Я допускаю, что "мэтр" мог измениться. Но не за несколько месяцев и не настолько.

76. Jasper 2014/11/20 20:13 [ответить]
  > > 74.Булгари Шайда

  >Как по мне, так тот Хаино, которым его описывают в прошлых историях, просто не стал бы сталкиваться лицом к лицу с Тангором (ещё бы мараться рядом с некромантом!), а при случайной встрече (что маловероятно) они едва ли бы так просто разошлись. Столкновения было бы не избежать. Тангора Хаино должен прям ненавидеть всем сердцем, а тут нам показывают осторожное уважение, недоверие и опаску к чужаку, и желание его использовать в своих целях. Разве Хаино стал бы так относится к Тангору?
  Кстати да, помните, как Хаино говорил своему ученику, которого отравил потом, что такую гадину, как Тангор нужно давить до того, как он дорастет до второго Роланда Проклятого. Примерно такая была цитата.
  Так что вполне допускаю, что этот тип из Искусников, но все-таки не Хаино.

77. tatiana_s (lusid@tut.by) 2014/11/20 20:25 [ответить]
Спасибо!

78. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/20 20:49 [ответить]
  > > 74.Булгари Шайда
  >> > 69.fan
  >>Возможно ответ в этой цитате
  >> Более того, недавно я принял обет Поиска Истины и старательно удерживаюсь от любого вмешательства в существующий баланс сил...
  >>
  >>Ключевое слово - недавно.
  Ключевое слово так же - был. Думаю что каким бы монстром он ни был очередной провал организации, гибель всех близких все-таки сломали лихого патриарха и заставили задуматься.
  >Люди, а тем более консервативные, "застревающие" белые, так быстро не меняются.
  Не быстро. Слом начался когда хаино начал сливать организацию, и окончательно произошел в подземельи. Да и не сказано толком сколько после этого времени прошло. Как минимум месяца три, а может и полгода.

  >Тангора Хаино должен прям ненавидеть всем сердцем,

  Какой Хаино ни есть, а все-таки он белый.

  > а тут нам показывают осторожное уважение, недоверие и опаску, подчеркнутое презрение, высокомерие попытки манипуляций в свою пользу. Разве Хаино стал бы так относится к Тангору?

  Именно так бы и стал.

  >как и Тангор - альтернатива современному черномагическому "товариществу" как сборища лиц, поглощенных меряниями пиписьками и действующих прямолинейно грубо.

  Вообще-то именно это Тангор и делает уже четвертую книгу - доказывает всему миру свою немерянную крутизну.

79. Жека 2014/11/20 20:48 [ответить]
  Спасибо. Как-то Хайно разумно расумно рассуждает. Не уж то переосмыслил некоторые свои убеждения?
  > > 75.мимохожий
  Говорилось, что иерархию выстраивают черные, а белые наоборот не понимают зачем она нужна.

80. suhai (suhai@rambler.ru) 2014/11/20 20:50 [ответить]
  > > 79.Жека
  >> > 75.мимохожий
  >Говорилось, что иерархию выстраивают черные, а белые наоборот не понимают зачем она нужна.
  Крайне сомнительно. Навряд ли черные могут принять иерархию спокойно.

81. Tanya 2014/11/20 21:25 [ответить]
Спасибо! ))))

82. Антон 2014/11/20 21:38 [ответить]
Ну надо же! Весь день сегодня мысли вертелись вокруг нашего любимого чернокнижника и бац, вечером продолжение! Магия... :)
Ира, спасибо!

83. Elena 2014/11/20 21:56 [ответить]
И не говорите...
Спасибо автору за талант...

84. Elena 2014/11/20 21:56 [ответить]
И не говорите...
Спасибо автору за талант...

85. Елена (privet2001@ukr.net) 2014/11/20 22:02 [ответить]
Спасибо, прода замечательная.
Тангор и Ко выше всех похвал!

86. asen (asen.kurin@gmail.com) 2014/11/20 22:23 [ответить]
    - Всю жизнь я прибывал в убеждении
  прЕбывал - опечатка?

  Ирина, спасибо!

87. fenreir (fenreir009@mail.ru) 2014/11/20 22:23 [ответить]
хахаха а роожи у них такие наетые .Супер
упер

88. мимохожий 2014/11/20 22:47 [ответить]
  > > 80.suhai
  >> > 79.Жека
  >>Говорилось, что иерархию выстраивают черные, а белые наоборот не понимают зачем она нужна.
  >Крайне сомнительно. Навряд ли черные могут принять иерархию спокойно.

  Чёрные добровольно объединяются обычно в условиях внешней угрозы и исключительно в этом случае принимают иерархию. Во всех остальных случаях они предпочитают меряться всем чем имеют, выясняя свою крутизну.

  Тут встал вопрос о том, сколько времени прошло с момента срыва Литургии. Можно посчитать.
  В то же день Лаванда Килозо сдаёт Искусников Ларкесу. Начинаются аресты.
  1я неделя. К Томасу приходят с предложением провести ритуал поднятия охранника. Конрад Бер (Паровоз) закрывается от арестованных сектантов с бумагами.
  2я неделя. Собираются участники ритуала. Учить никого не надо, только подготовить полигон.
  На третьей неделе Тангор проводит ритуал поднятия. Бер беседует с семейством Ризольти. Хаино уезжает из Редстона на юг. Кстати, в связи с чрезвычайным положением на юге всё перекрыто, в особенности по направлению к Са-Орио
  Где-то в конце третьей-начале четвертой недели Томас встречает команду Ридзера. У этих всё готово к отъезду, не хватает только искателя.

  Итак, где-то через месяц после срыва Литургии Томас отчаливает в Са-Орио, а Хаино пропадает где-то к югу от Редстона. Если он не загремел в первый же день к са-ориотским бандитам, он не может быть Ли Ханом, который с теми провёл не менее недели (ну, или умеет очень убедительно имитировать следы долгого пребывания в антисанитарных условиях).
  В любом случае, времени на нравственное перерождение маловато

89. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2014/11/20 22:53 [ответить]
  > > 75.мимохожий
  >Взгляды Ли Хана, кстати, аргумент против того, что он Хаино - не знаю, что должно случиться, чтобы этот любитель промывки мозгов согласился с чёрным.

  Может, данный в ощущениях по всей морде факт, что "бойся своих желаний"?
  Столь любимая "промывка", пошедшая в массовое производство - оказывается имеет последствием гибель популяции белых магов и самого поля белой магии. Нежданчик-с.

  Когда по лбу граблями прилетает не в первый уже раз, и так размашисто - даже за самой толстой костью могут-таки включиться мозги. А мозги у Хаино заведомо имеются.

  >Да и его возмущение отказом белых от развития дара... для Хаино с его комплексом жертвования такой подход нетипичен.

  Наоборот. Белый должен видеть в жертвах какую-то высшую цель - иначе рехнется и издохнет. Девиз Искусников: "Жертвуем ради будущего!", причем явно подразумевается будущее не для "простецов" - те для Искусников ничто - а для белых магов. А тут, бац - перед носом факт: "Будущего - не будет!!!"

90. iiii01 2014/11/21 02:32 [ответить]
  1. зачарованные слуги пастырей обнаруживались везде - в армии, страже, среди дворян и чиновником.

  2. И после долгой паузы, когда тишина уже стала казаться естественно,

  3. одно из не боевых проклятий, которые освоенных

  4. Спасибо!

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7 (Оценка:4.98*158,)

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 5 - 7
(Оценка:**4.98*158**,)