Дробышевский Станислав : другие произведения.

Комментарии: Фрагменты из двухтомника "Достающее звено"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дробышевский Станислав
  • Размещен: 08/10/2021, изменен: 10/10/2021. 58k. Статистика.
  • Статья: Естествознание
  • Аннотация:
    Уточнения к теме 2
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    12:51 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/1)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:12 Нереальная "Корчма" (53/1)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1)
    17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    1. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/10/08 19:38 [ответить]
      Леди и джентльмены, вот давно обещанный перечень сюжетов из дилогии Дробышевского, который представляется (мне :)) наиболее оптимальным.
      
      Обещанные "см. в комментариях" - здесь. Не хотелось прямо в тексте писать что-то, могущее выглядеть полемикой (замечание насчет "гигантопитековской" и альтернативной версии реликтового гоминоида не в счет).
      
      Итак:
      
      IV. 2 - у млекопитающих, видимо, вообще не происходит редукции передних конечностей. Даже их трансформация (которая часто бывает "первым шагом" к редукции) сильно отстает от трансформации задних. У кенгуру и тушканчиков передняя пара действительно укорачивается, но задняя теряет гораздо больше пальцев: у одного из вымерших гигантских кенгуру вообще дошла до однопалого "когтекопыта", как у лошади. У каланов передние - лапы, как у выдры, но задние уже на пути к тюленьим ластам. У обеих групп тюленей передние ласты гораздо более "лапообразны", чем задние. (Cобственно, наша стопа по сравнению с кистью - иллюстрация той же тенденции). А обе группы морских млекопитающих, сирены и киты, совершено независимо друг от друга утратившие одну пару конечностей, сохранили как раз переднюю, пусть и превратившуюся в ласты.
      Вот насколько легко это происходит в воде или на суше у рептилий и сохранивших тот же вектор птиц (их потомков), насколько никак - у млекопитающих.
      Рептилии вообще утрату конечностей с передних начинают. А те же ихтиозавры, которых конвергентно сравнивают с дельфинами, на утрату задних ласт даже близко не покусились...
      Следовательно, безрукие австралопитеки по саваннам в ходе НАШЕЙ эволюции едва ли забегали бы и безруких сапиенсов вряд ли могли создать. Разве что в переносном смысле.
      Но как сюжет для фант. рассказа - почему бы и нет!
      
      IV. 11 - разница и в количестве, и в устройстве хромосом человека и шимпанзе даже не приближается к тому совершенно чудовищному различию, которое существует между хромосомами лошади, осла и зебры. Однако это не мешает трем последним видам скрещиваться, давая гибридное (пусть и бесплодное) потомство. Известны и другие примеры, причем их - куча. В т. ч. среди приматов: в неволе получаются гибриды между павианами и резусами, а это разница не межвидовая, не межродовая, но, на минуточку, межсемейственная!
      Редчайшие и проводившиеся фактически "подпольно" попытки гибридизации человека и шимпанзе действительно во всех известных случаях заканчивались неудачно (пожалуй, и слава богу!), но попыток этих - с гулькин нос, все почти столетней давности и их (полу)подпольность сильно навредила возможной результативности. В опытах И. Иванова так точно.
      Полагаем, при должном подходе к делу (не дай-то бог!) гибриды возможны вообще между всеми человекообразными - вкл. человека; а уж между ним и шимпанзе или бонобо - почти наверняка.
      Другой вопрос, будут ли сами они плодовиты. В принципе даже это не исключено: по крайней мере, разница в одну хромосомную пару не всегда обеспечивает стерильность, во всяк. сл., у гибридов женского пола. Домашняя лошадь и лошадь Пржевальского тому порукой.
      
      В таком вот аксепте.
      
      Что до перспективности сюжетов - выбирайте сами, леди и джентльмены. Наиболее развернут, как видите, пункт IV. 9. Возможно, он и наиболее соблазнителен - но, допускаю, в рамках конкурсного рассказа легче справиться с другими...
    2. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2021/10/08 21:05 [ответить]
      Кстати, о достающих звеньях.
      Помнится, в "Затерянном мире" Конан Дойла одно промежуточное звено между ...питеками и гомосапиенсами так достало всех остальных персонажей романа, что они все объединились, невзирая на разницу в техническом и вообще всяком уровне развития, чтобы это звено вообще исключить из эволюции...
      Собственно, кому я рассказываю? Вам ли, Григорий Константинович, не знать романов Конан Дойла?
    3. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/10/08 22:25 [ответить]
      > > 2.С. Кусков
      
      >Собственно, кому я рассказываю? Вам ли, Григорий Константинович, не знать романов Конан Дойла?
      
      По этому конкретному сюжету я даже в фанфике отметился (в соавторстве). Он, кстати, вполне опубликован: "Растерянный мир". И в нем сюжетообразующая линия как раз связана с возможностью гибридизации между человекообезьяной и... одним из конандойловских персонажей.
    4.Удалено владельцем раздела. 2021/10/09 16:18
    5. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/10/09 16:30 [ответить]
      Ага. Поскольку конкурсная страница каждый раз новая, то даже те, кто у нас забанен на постоянной основе - в их числе Ирониясудьбы Сергей, - имеют техническую возможность оставить тут один комм. Но только один. После чего бан обновляется - и гуд бай до следующего конкурса... если не надоело вот так выпрыгивать единоразово, только чтобы подтвердить свое удаление.
    6. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2021/10/09 17:49 [ответить]
      Туда ему и дорога, дятлу.
    7. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/10/09 19:38 [ответить]
      > > 6.Голиков Александр Викторович
      >Туда ему и дорога, дятлу.
      
      От дятлов разумный вид очень вряд ли произойдет. Хотя на разумных свет клином не сошелся: если в каком-нибудь из сюжетов с другой эволюцией у этих разумных будет не конница а, допустим, "бизонница" - то и дятлы могут быть в списке одомашненных. Этакий боевой птах-долбоносик, способный задолбать любого противника...

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"