Комментарии: Кто Есть Гражданин

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: Кто Есть Гражданин
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/03/2017, изменен: 27/03/2017. 47k. Статистика.

Статья: История, Приключения, Публицистика

Аннотация:
Задайте себе вопрос - кто такой Гражданин. И в чем его отличие от не-гражданина.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:41 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14) 14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

9. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2017/03/27 12:51 [ответить]
  > > 2.VlVikTim
  >Не дай-то бог, чтобы возродился советский строй. Да, у текущего положения вещей море недостатков (коррупция, взяточничество, смещение прав/обязанностей ...), однако сейчас, у тех кто этого хочет, есть возможность вырастить (образовать) детей, дать им нужный старт и если после этого развалится страна, а я останусь без пенсии и прочих социальных льгот, то и хрен с ним. Сделаю все, чтобы дети покинули эту помойку, зовущуюся Россией и имели хоть какие-то шансы на подъем на чужбине. Здесь шансов не будет. Здесь мозги, труд и остальные личные достоинства не дают преференций.


  Вас шанс образовать детей именно в этой стране, сохраняется только за счет пока еще существующих остатков созданного советской властью образования. (Чего, например, нет в у детишек в "гетто" на так вами любимом западе). Если ваш ребенок, получив это образование уедет, и станет успешным на западе - он станет успешным благодаря советскому образованию. Вы даете своим детям старт на основе советского - и кричите "не дай бог советское восстановится".
  Это смахивает на Шизофрению.

8. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2017/03/27 12:54 [ответить]
  > > 6.Красильников Олег Юрьевич
  >З.Ы. По большинству вопросов не спорю с автором, но одно мне не понятно: святая уверенность, что защитники белого дома 1993 были чем-то лучше ЕБНа. За два года до того они были одной командой, вместе разваливали СССР. И в 93 поругались не по высоким идейным соображениям, а просто не поделив полномочия. При этом ЕБН оказался
  >на высоте хотя бы как кризис-менеджер, а два его упомянутых противника показали полную непригодность. До последнего надеялись договориться - но при этом пугали восстанием (чего еще Ленин делать не советовал). Результат на лице.



  Автор сам пишет, что "И среди защитников верховного совета были разные типы, далеко не все приятные". Не надо думать, что я как-то идеализирую Руцкого и пр. Но дело в том, что в верховном совете находились народные избранники, и их совокупная легитимность - хоть по строчке в конституции, хоть по совести - по любому больше чем у ЕБН: по той причине, что большинство из них на тот момент были выдвиженцами от еще реально существовавших рабочих коллективов. (Надеюсь, никому не нужно объяснять разницу между инженером, которого выбрал трудовой коллектив отработавший с ним десять лет, и президентом - абсолютно незнакомым человеком, выбранным из нескольких незнакомцев, на основании рекламных роликов по ТВ).


  Но основной посыл статьи не в этом. Он в том, что на сегодняшний день народ является объектом политики, аморфной массой не способной к самоорганизации, анализу и принятию решений. В советское время был шанс поднять народ с уровня объекта до уровня понимания и принятия решений - но этот шанс, увы, был упущен.

7. *Russischer Angriff 2017/03/27 11:34 [ответить]
  > > 6.Красильников Олег Юрьевич
  >> > 5.Russischer Angriff

  >З.Ы. По большинству вопросов не спорю с автором, но одно мне не понятно: святая уверенность, что защитники белого дома 1993 были чем-то лучше ЕБНа. За два года до того они были одной командой, вместе разваливали СССР.
  У меня тоже именно по этому эпизоду с автором несогласие. Ни один депутат в результате обстрела не пострадал и не потерял привычной для него работы. Происходил банальный дележ трофеев. Победители перегрызлись. При этом мы слышим вопли о высоком: они типа идеалы не поделили.
  > При этом ЕБН оказался на высоте хотя бы как кризис-менеджер, а два его упомянутых противника показали полную непригодность. До последнего надеялись договориться - но при этом пугали восстанием (чего еще Ленин делать не советовал). Результат на лице.
  Не знаю, сам ЕБН придумал или посоветовал кто, но две вещи он сделал правильно: дал возможность дискредитировать себя в глазах народа неполживым (Раздавить гадину!) и не стал делать из противников чудовищ. Сейчас мало кто про это вспоминает, но тогда позиция ЕБН была такая: "Произошла трагедия". Типа обе стороны неправы. И никакого поливания грязью побежденных.

6. Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/27 11:06 [ответить]
  > > 5.Russischer Angriff
  >> > 4.Красильников Олег Юрьевич
  >>Аффтар слегка перегибает.
  >Перегибает. Потому, что если обывателя, живущего во времена Ленина, переместить во времена Ельцина, то разобравшись как следует в обстановке, он скажет:
  >-Все как у нас, только крови льется меньше.

  Так в том и проблема - успеть разобраться, когда на тебя (что в 1917, что в 1991) льются ушаты пропаганды со всех сторон. И рабочие Питера в феврале 1917, требуя хлеба, никак не думали что через пару лет тут будет настоящий голод. И средний советский человек в 1991 году действительно не особо переживал: был СССР, станет ССГ или СНГ - не один ли хрен ?...

  >И сожаление: ну почему армия с полицией не грохнули в 1917 кучку негодяев.

  Знать бы, кого грохать. Ленин в перевороте как таковой не участвовал. Троцкий стал большевиком только летом 1917. Зиновьев с Каменевым... известная история. Если принять за основу современный модный взгляд, что переворот готовили в основном мировая закулиса и жидомасоны, то персоналии вообще не играли роли. Грохнут этих - другие найдутся.

  З.Ы. По большинству вопросов не спорю с автором, но одно мне не понятно: святая уверенность, что защитники белого дома 1993 были чем-то лучше ЕБНа. За два года до того они были одной командой, вместе разваливали СССР. И в 93 поругались не по высоким идейным соображениям, а просто не поделив полномочия. При этом ЕБН оказался
  на высоте хотя бы как кризис-менеджер, а два его упомянутых противника показали полную непригодность. До последнего надеялись договориться - но при этом пугали восстанием (чего еще Ленин делать не советовал). Результат на лице.

5. *Russischer Angriff 2017/03/27 10:23 [ответить]
  > > 4.Красильников Олег Юрьевич
  >Аффтар слегка перегибает.
  Перегибает. Потому, что если обывателя, живущего во времена Ленина, переместить во времена Ельцина, то разобравшись как следует в обстановке, он скажет:
  -Все как у нас, только крови льется меньше.
  А дальше и про развал страны, и про вседозволенность власть имущих, и про повсеместный бандитизм с проституцией, наркоманией и педерастией. И про засилье инородцев всяких. И сожаление: ну почему армия с полицией не грохнули в 1917 кучку негодяев.

4. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/27 09:36 [ответить]
  Аффтар слегка перегибает.

  Закон согласно которому ЕБН в 1993 был отстранен от власти - Верховный Совет принял буквально накануне. Использовал лазейку в Конституции, которая (поскольку писалась второпях) не везде точно определяла полномочия тех и других.

  То есть сводить всё к "недостатку образования альфовца" некорректно: если он накануне не смотрел программу "Время", он и знать не может что ВС имеет власть так просто без процедуры импичмента отстранить Президента.

  В общем, не было тогда однозначно правых и виноватых. А уж Ваши любимые руцкой с хасбулатовым показали себя просто педерастами. Подставили людей под огонь, а сами потом чуть не у ООН защиты просили.

3. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2017/03/27 09:02 [ответить]
  > > 2.VlVikTim
  >Не дай-то бог, чтобы возродился советский строй. Да, у текущего положения вещей море недостатков (коррупция, взяточничество, смещение прав/обязанностей ...), однако сейчас, у тех кто этого хочет, есть возможность вырастить (образовать) детей, дать им нужный старт и если после этого развалится страна, а я останусь без пенсии и прочих социальных льгот, то и хрен с ним. Сделаю все, чтобы дети покинули эту помойку, зовущуюся Россией и имели хоть какие-то шансы на подъем на чужбине. Здесь шансов не будет. Здесь мозги, труд и остальные личные достоинства не дают преференций.

  Ну, и вали подальше, здесь такие уж точно не нужны. А то, как крыса из басни, всё русское ругает, а сало русское жрёт.
  Погань холопская.

2. VlVikTim 2017/03/27 08:36 [ответить]
Не дай-то бог, чтобы возродился советский строй. Да, у текущего положения вещей море недостатков (коррупция, взяточничество, смещение прав/обязанностей ...), однако сейчас, у тех кто этого хочет, есть возможность вырастить (образовать) детей, дать им нужный старт и если после этого развалится страна, а я останусь без пенсии и прочих социальных льгот, то и хрен с ним. Сделаю все, чтобы дети покинули эту помойку, зовущуюся Россией и имели хоть какие-то шансы на подъем на чужбине. Здесь шансов не будет. Здесь мозги, труд и остальные личные достоинства не дают преференций.

1. timyr (timyr1974sarin@mail.ru) 2017/03/27 08:35 [ответить]
  Спасибо за статью,понятно теперь почему Союз рухнул.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: Кто Есть Гражданин ()

Комментарии: Кто Есть Гражданин
()