Skier : другие произведения.

Комментарии: Ст-2013: Обзор финала
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Skier (cheeget@gmail.com)
  • Размещен: 29/10/2013, изменен: 29/10/2013. 22k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Обзор рассказов-финалистов конкурса "Свободное творчество - 2013".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
    14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
    10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101)
    14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4)
    14:54 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1)
    14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    14:51 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (115/4)
    14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5)
    14:39 Коркханн "Первая выгрузка" (780/2)
    14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5)
    14:37 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1010/11)
    14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1)
    14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)
    14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18)
    14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4)
    14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)
    14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2)
    14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
    14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2013/10/29 10:48 [ответить]
      Спасибо, за обзор.
      >Героиня - алчная и, как говорится, без комплексов
      Не понял откуда это следует. Но дело, как говорится, вкуса и предпочтений.
      Еще раз спасибо.
    2. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yandex.ru) 2013/10/29 10:56 [ответить]
      Спасибо за мнение.
    3. Терехов Андрей Сергеевич (october9191@gmail.com) 2013/10/29 11:25 [ответить]
      Спасибо за обзор :)
      Насчет освобождения в конце - да.
      
      >>Но оказалось что это просто история нездоровой страсти к душевно нездоровой девушке
      
      А с точки зрения Бетти?)) Ее устремления, мечты, и к чему они привели)
      
      >>Равно как не получается сопереживать и бесцветному Фредди, который не в состоянии ни побороть свою страсть, ни помочь возлюбленной
      
      Бесцветный - ну да, наверное, все-таки он не вышел как персонаж. С другой стороны, побороть страсть и\или помочь пытается (после каждого расставания), но в итоге страсть эта меняет и подчиняет его. Так задумывалось, во всяком случае)))
      
      А как бы вы развивали отношения героев? Просто, к примеру. Или это тоже к вопросу о борьбе со страстью Фредди?
      
      
    4. *Аарон К. Макдауэлл (aa.mcdwll@gmail.com) 2013/10/29 11:47 [ответить]
      Спасибо за обзор и за потраченное время!
    5. *Skier (cheeget@gmail.com) 2013/10/29 13:24 [ответить]
      > > 4.Аарон К. Макдауэлл
      >Спасибо за обзор и за потраченное время!
      Спасибо и вам!
      
      > > 3.Терехов Андрей Сергеевич
      >Спасибо за обзор :)
      Пожалуйста!
      
      >А с точки зрения Бетти?)) Ее устремления, мечты, и к чему они привели)
      Бетти больна. Ей лечиться надо было.
      
      >Бесцветный - ну да, наверное, все-таки он не вышел как персонаж. С другой стороны, побороть страсть и\или помочь пытается (после каждого расставания), но в итоге страсть эта меняет и подчиняет его. Так задумывалось, во всяком случае)))
      Мне кажется, он уже изначально такой - готовый подчиниться обстоятельствам. С самого начала не говорит Бетти правды о себе, потом боится еврея-хозяина, потом идёт на поводу у Бетти. В том и дело, что он внутренне не меняется. Он мечется в тупике, и в итоге ситуация разрешается самым страшным образом для Бетти. А для него - так и, можно сказать, благополучным.
      
      >А как бы вы развивали отношения героев? Просто, к примеру. Или это тоже к вопросу о борьбе со страстью Фредди?
      Я только сейчас узнал, что вы следовали канве реальной истории. Если это учесть, то выбор-то невелик - финал предписан заранее.
      Но если абстрагироваться от этого, то возможны два варианта развития сюжета - когда меняется Фредди (но это будет рассказ о Фредди), и когда меняется Бетти, а вместе с ней и Фредди. Но психология героев должна быть другая.
      
      > > 2.Ермакова Мария Александровна
      >Спасибо за мнение.
      Пожалуйста!
      
      > > 1.Шауров Эдуард
      >Спасибо, за обзор.
      Пожалуйста!
      Честно говоря, ваше авторство оказалось для меня неожиданным.
      
      >>Героиня - алчная и, как говорится, без комплексов
      >Не понял откуда это следует.
      А разве это не алчность, когда "обещанная сумма перевесила все здравые доводы"? Ну а про "без комплексов" - так о том и рассказ. были бы "комплексы", рассказа бы не было.
      
    6. Аноним (marsuser@rambler.ru) 2013/10/29 13:48 [ответить]
      Благодарю за обзор, ув. Skier.
      Вы очень проницательны: действительно, борьба с излишним пафосом этого текста заняла у меня довольно много времени :)
    7. *Фэлсберг Валд Андрович 2013/10/29 13:51 [ответить]
      "Фараонова забава"
      Спасибо, ув. Судья! Приятно встретить читателя, который просто понял. Ни больше и ни меньше - все и только так, как есть, без иллюзий.
      >Ай да автор!
      Этот восклик напомнил мне крутой отзыв судьи об этом рассказе на конке Веселые труселя, вот:
      По прочтении, вернее, на предпоследних строках на ум пришли две пушкинские фразы: "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!" и "Ай, да Пушкин, ай да сукин сын!"
      Ведь поверил же, абсолютно - что речь о нравах древнего Египта. До того поверил, что нравы эти вызвали во мне нешуточное возмущение. Смутило только про ремешок на голове и про глаза, увиденные со спины. Но как можно было попасться на Фараон с большой буквы?! Автор мастерски отвлёк внимание Двором с большой буквы.
      Дочитав до середины, увидел - вот настоящая эротика. И смирился даже с отсутствием юмора. Но, как говорят, снимая труселя: цыплят по осени кончают. А на третий день дошло, что в рассказе затронута и страшно серьёзная (или серьёзно страшная) тема: насилие человека над природой.

      >Обманул!
      Честь имею!
      >Какой же это "любовный роман"? Любви тут нет ни на йоту, одна сплошная, мягко говоря, эротика. Ну и фэнтези никакого нет.
      Как Вы поняли, форма этой шутки - перевертыш. В просторечии - подъйобка. Определение жанра в заявке - просто часть ее же.:)
      >Но об этом я только в финале догадался.
      Еще раз спасибо: это и есть самая высокая оценка для подъйобки.
      >Есть, правда, фраза, которая заставляет подозревать нечеловеческую сущность героев
      Это единственное, с чем смею не согласиться, вернее, уточнить. Весь рассказ состоит из одних только сплошных формулировок, заставляющих не только подорзевать, но однозначно понять эту нечеловеческую сущность - начиная уже с прямой подсказки в самом-самом начале: "С биологической точки зрения было бы даже правильней причислять пажей к другому виду", дальше о том, что "торчал в будуаре стоя"(!), "вмазал наглецу по ребрам - обеими ногами сразу"(!), см. и в цитированном отзыве итд. Суть самой распространенной подъйобки в исполнении несостоятельных старателей (Голливуда и пр.) - введение читателя в заблуждение ложью. Судь посредственной подъйобки - введение читателя в заблуждение корректно, безо лжи, но и умолкая и избегая правды. Суть по-настоящему виртуозной подъйобки - введение читателя в заблуждение неприрывным навязчивым подсказыванием правды с самого начала до самого конца в каждом предложении, не оставляя ни малейшей возможности читателю не видеть эту вопиющую правду и заставляя его ей не поверить до самого конца.
      > Неплохая шутка!
      Для Вас старался!
    8. Мышь из Минска (moko@tut.by) 2013/10/29 14:18 [ответить]
      спасибо-спасибо за отзыв моей рассказке "МММ"
      
      а у мага Иллариона у меня достатошное описание - Могущественный (во всех отношениях) чародей...
      как говорицца - "думающему достаточно" (с) ;)
    9. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2013/10/29 15:20 [ответить]
      > > 5.Skier
      >> > 1.Шауров Эдуард
      
      >Честно говоря, ваше авторство оказалось для меня неожиданным.
      Почему вдруг? О_О
      >>>Героиня - алчная и, как говорится, без комплексов
      >>Не понял откуда это следует.
      >А разве это не алчность, когда "обещанная сумма перевесила все здравые доводы"? Ну а про "без комплексов" - так о том и рассказ. были бы "комплексы", рассказа бы не было.
      
      То есть, если вам предложат хорошую работу с очень хорошей оплатой, скажем, в Китае, где много китайцев и мало русских, и вы согласитесь, это будет алчностью? А секс в том же Китае будет квалифицироваться как распущенность? :)
      Я просто взял некую проблему и заострил ее до максимума. Ведь мохнатый Газозу отличается от китайца не слишком принципиально :) Только и всего...
      Насчет характеристики "пошленько" тоже хотелось бы возразить. Не очень понимаю, что пошлого вы увидели в рассказе. Секс? Да полноте. Ничего пошлого в сексе, даже в случайном, нет. В сперматозоидах? Да тоже нет, даже в активных беркусианских :)
      Пошлость в сальном отношении, а его в моем рассказе уж точно не было.
      
      Впрочем, не будем давить на судей :)
      
    10. Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2013/10/29 16:24 [ответить]
      "Барсучок"
      Спасибо за обзор, за добрые слова и критику! ПМ - потому что были отклики, что это абсурдное преувеличение, гротеск, а я не собираюсь отстаивать противное - если его так легче воспринимать, пожалуйста. Про эпатаж - не соглашусь. Если представить такое общество, то думаю, вполне реально, что оно будет само себя защищать от распада, формировать общественное мнение.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"