Комментарии: Ст-2013: Обзор финала

Skier : другие произведения.

Комментарии: Ст-2013: Обзор финала
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/10/2013, изменен: 29/10/2013. 22k. Статистика.

Аннотация:
Обзор рассказов-финалистов конкурса "Свободное творчество - 2013".

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101) 12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:31 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (59/9) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:41 Керн М.А. "Математик" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

28. Karolina 2019/07/21 15:11 [ответить]
п?-п?-п?-п??п?'п??п?'п?...п?'п?Љп?п?'п??п??п??п???/s/skier/x_st2013

27. *Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2013/11/02 08:14 [ответить]
  > 26.Skier
  >...у кроманьонцев, вроде, мозг практически аналогичен нашему, но не было того культурного багажа, который обогащает речь.
  >...Здесь же получилось так, что благодаря "архаизированной" речи персонажей складывается образ примитивных, умственно слабо развитых людей. Но они вряд ли были такими. Или всё-таки я их идеализирую? :-)
  В некоторой степени.)))
  Вот если бы академик от языкознания вздумал починить унитаз в присутствии поселковых сантехников, как Вы думаете, кто кого бы поднял на смех? И каким языком это было бы выражено?))) Да, я действительно хотел подчеркнуть низкий уровень развития, но не отдельных индивидов, а палеолитического общества в целом и языка в частности. Хотя для своей среды палеолитические люди были прекрасно приспособлены. С другой стороны, я желал показать, что русский язык и без склонений и спряжений может вполне точно передать смысл сказанного, так как мышление и языковые формы не конгруэнтны. Важнее сообщаемые понятия. Надо только заставить себя переключиться на иную логику, как при изучении, например, английского. А в результате высветилась проблема, когда людей, плохо владеющих чужим языком (и это свойственно любому обществу) ошибочно отождествляют с необразованными или, что еще хуже, с больными слабоумием людьми. Такой вот скверный стереотип. Представители одного из примитивных племен, например, только себя считают людьми, всех же прочих называют буквально "ненормальные". Русскоязычные в бывших союзных республиках в полной мере ощущают на себе то, что испытывают гастарбайтеры в России. Наш академик вряд ли сочтет сантехников слабоумными, зато языку их он, вероятно, ужаснется. Но я вот теперь подумываю, стоило ли мне поднимать такой комплекс проблем в небольшом рассказе при помощи литературного приема, требующего изрядного количества пояснений? Не проще ли просто подправить речь персонажей еще до исхода текущего конкурса?))) Правилами как будто не возбраняется.

26. Skier (cheeget@gmail.com) 2013/11/01 10:26 [ответить]
  > > 25.Шишкин Лев
  >Вот, что говорят ученые: "...речь первобытных художников расписавших пещеру Шове (на сегодняшний день это - самая ранняя на Земле живопись - около 36 тыс. лет), соответствует стадии развития речи ребенка, которая начинается с 3,5 лет и продолжается до 4,5 лет.
  Младшему сыну как раз 4,5. :-) Болтает напропалую, ошибок в построении фраз практически нет, за исключением "словотворчества". :-) Но по крайней мере о себе в 3-ем лице не говорит, и времена не путает. Мне кажется, это всё же характерно для более раннего возраста.
  Хотя, конечно, и дети бывают разные, и сравнение, наверное, не слишком корректно - у детей ведь мозг ещё не вполне развит, многие ошибки от этого. А у кроманьонцев, вроде, мозг практически аналогичен нашему, но не было того культурного багажа, который обогащает речь.

  >Кроме того, извечной дилеммой писателей исторической прозы является способ подачи речи персонажей: архаизировать ее, чтобы передать колорит эпохи, или нет, поскольку самими персонажами их речь воспринималась как вполне современная. Однозначного ответа, насколько мне известно, не существует.)
  Согласен. Хотя архаизация не означает примитивизации в общем случае. Здесь же получилось так, что благодаря "архаизированной" речи персонажей складывается образ примитивных, умственно слабо развитых людей. Но они вряд ли были такими. Или всё-таки я их идеализирую? :-)

  >Впрочем, я понимаю, что пошатнуть мнение возможно, а вот загладить первое впечатление - никогда!)))
  :-)))

25. *Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2013/11/01 08:51 [ответить]
  >18.Skier
  >Отсюда кажется, что и мышление этих людей было таким же "недоразвитым". Хотя, как я понимаю, это не так.
  Вот, что говорят ученые: "...речь первобытных художников расписавших пещеру Шове (на сегодняшний день это - самая ранняя на Земле живопись - около 36 тыс. лет), соответствует стадии развития речи ребенка, которая начинается с 3,5 лет и продолжается до 4,5 лет. Появление лука, как ручного оружия для метания стрел, позволяет выявить более поздние даты, связанные с обработкой лингвистической информации, соответствующей последующей стадии развития речи ребенка с 4,5 лет до 6 - 7 лет". http://www.zooton.net/ind701.html
  >Тот же английский - мы воспринимаем "help" как "помогите", или "помощь" в зависимости от контекста, так же и переводим.
  О различных принципах перевода я говорил в комментариях к рассказу (иной раз возникает необходимость перевода не по смыслу, а дословно, чтобы подчеркнуть, например, логику языка, как у меня). Кроме того, извечной дилеммой писателей исторической прозы является способ подачи речи персонажей: архаизировать ее, чтобы передать колорит эпохи, или нет, поскольку самими персонажами их речь воспринималась как вполне современная. Однозначного ответа, насколько мне известно, не существует.)
  Впрочем, я понимаю, что пошатнуть мнение возможно, а вот загладить первое впечатление - никогда!)))

24. Skier (cheeget@gmail.com) 2013/11/01 06:31 [ответить]
  > > 23.Прудков
  > Спасибо. Хоть и вкратце высказались, но прочиталось же!
  Пожалуйста. Прочиталось, и прочиталось неплохо.

  > > 22.Лобода Адриан
  >Спасибо за обзор.
  Пожалуйста!

23. *Прудков (v.prudkov@mail.ru) 2013/10/31 09:17 [ответить]
Спасибо. Хоть и вкратце высказались, но прочиталось же!

22. *Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2013/10/31 00:07 [ответить]
Спасибо за обзор.

21. *Skier (cheeget@gmail.com) 2013/10/30 15:08 [ответить]
  > > 20.Шауров Эдуард
  >> > 16.Skier
  >>> > 14.Шауров Эдуард
  >Что ж, вы судья, и в вопросах морали, несомненно, разбираетесь лучше.
  Боже упаси! Просто я имею право на своё мнение, как и вы на своё.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Skier : другие произведения.

Комментарии: Ст-2013: Обзор финала ()

Комментарии: Ст-2013: Обзор финала
()