31. (cheeget@gmail.com) 2008/08/01 21:44
[ответить]
>>28.Ишманов Айрат Радикович
>А вот Ф. Браун, "Волновики"? электричества больше нет, но ведь все живут, конца света нет?
Не читал, к сожалению. Так что ничего не могу сказать.
>>27.Горностаев Игорь
> Как сказать-то... лошадь не может вырасти выше жирафа.
А лошади и не надо стремиться стать выше жирафа. Не лошадиное это занятие. Ей надо стараться победить в скачках, например.
> У наших писателей уровень не тот. И они это понимают. А для России сгодится и то, что есть.
У каких "наших"? У живущих в России и пишущих для России?
За что же вы их так...? :-) И Россию с ними...
> :((( Хотелось бы... Но представьте прыгуна в высоту и прыгуна с шестом. И предложите им соревноваться вместе. В абсолютных величинах. И как долго "двухметровик" будет "рвать себе сухожилия"?
См. выше. Шахматист не должен выходить на ринг против боксера.
Вот вы мой абзац о росте духовном пропустили, а главное-то как раз в нем.
Я так понимаю писательское ремесло, что человек должен писать о том, чем душа горит. Мне кажется, суть, - стремление передать другим то, что тебя заботит, открыть миру свой взгляд, донести что-то. И на этом пути нет и не может быть "потолка".
Пусть мне никогда не достичь уровня писательского мастерства, равного Достоевскому, либо Лему, либо Стругацким, но это не означает, что мне "нечего сказать", и что значит не стоит стараться сказать.
Быть может, именно я вижу то, что другим недоступно.
>А самое противное, когда человек не просто это осознаёт, а еще и издевается над читателем. :((
Лукьяненко, как мне показалось, сознательно занижает уровень. Он походя касается многих тем, но во всех остается на уровне ширпотреба.
> Знаете, бывает! Он (автор) как бы разговаривает: что, читаешь эту фигню? А я сейчас в аллегорической форме тебе (читателю) правду напишу. На пол странички. Но ты ведь, всё равно не поймёшь. И никто не поймёт!
Эдакая "фига в кармане"? Что ж, такой писатель либо мизантроп, либо презирает своих читателей.
Вспомнился щас Писатель из "Сталкера" Тарковского. Или Сорокина из "Хромой судьбы" можно вспомнить. Тот писал на потребу толпе, но была у него и заветная "Синяя тетрадь".
> НО рано или поздно писатель начинает "писать для денег"
Хотелось бы верить, что не всегда и не все.
30. (feyatson@rambler.ru) 2008/08/01 11:19
[ответить]
>>29.Ишманов Айрат Радикович
>А я не думаю, что каждый писатель начинает писать ради денег
Вспоминается анекдот. Его можно трансформировать как угодно...
Умер один, подходит к вратам рая, а апостол Пётр говорит:
- Писателям в рай нельзя.
Ну, нельзя так нельзя... Уходит. Потом бежит обратно:
- Говоришь нельзя, а я видел за воротами в раю писателя!
- Какого? Ах (имярек)... Да какой же он писатель?
Попросили человека написать рассказ в журнал. Заключили с ним договор, выдали аванс. А он заболел. А занялся другими делами. Забыл. Когда напомнили, время осталось мало. Ему и деньги-то эти не нужны. Но в срок уложиться надо? Ну, бывает и так.
29. (air-soft@mail.ru) 2008/08/01 10:28
[ответить]
А я не думаю, что каждый писатель начинает писать ради денег
28. (air-soft@mail.ru) 2008/08/01 10:26
[ответить]
А вот Ф. Браун, "Волновики"? электричества больше нет, но ведь все живут, конца света нет?
27. (feyatson@rambler.ru) 2008/08/01 10:01
[ответить]
>>24.Лыжник
>Да ну! Не бывает так, чтобы некуда расти. :-)
Как сказать-то... лошадь не может вырасти выше жирафа. Но выше пони. У наших писателей уровень не тот. И они это понимают. А для России сгодится и то, что есть.
Потом, расти - это тяжело. Трудно и больно.
>У человека, любого, потолка в принципе нет. Тут, в комментариях к рассказу, привели пример, что даже Пушкин считал, что не вполне овладел русским языком. А вы говорите - потолок...
:((( Хотелось бы... Но представьте прыгуна в высоту и прыгуна с шестом. И предложите им соревноваться вместе. В абсолютных величинах. И как долго "двухметровик" будет "рвать себе сухожилия"?
Особенно , когда уже нет молодого задора? :((
>Что касается конкретно Лукьяненко - я его только "Дозоры" читал, и этого хватило, - совершенно четко видно, что человек пишет "чтобы пипл хавал". Попса, короче.
Ну, я же об этом и пишу!!!
А самое противное, когда человек не просто это осознаёт, а еще и издевается над читателем. :((
Знаете, бывает! Он (автор) как бы разговаривает: что, читаешь эту фигню? А я сейчас в аллегорической форме тебе (читателю) правду напишу. На пол странички. Но ты ведь, всё равно не поймёшь. И никто не поймёт!
И пишет ведь! :))
>Мне кажется, настоящая литература не может быть средством обогащения и предметом продажи. Если автор начинает писать "для денег" - рано или поздно происходит падение.
НО рано или поздно писатель начинает "писать для денег"
>
>Кстати, с выходом в полуфинал вас!
Спасибо
26. (cheeget@gmail.com) 2008/08/01 05:40
[ответить]
>>25.Ишманов Айрат Радикович
>Вообще, он не имеет физической сущности, как впрочем, и то, что он уронил.
А как я могу об этом догадаться? :-)
>А что касается физики, то никто не знает, каким будет конец света;)
Конечно. Просто физика либо "работает", либо нет. Если физические законы "отменяются", то это не может происходить избирательно.
Мне просто кажется, что вы, желая "жути нагнать", и людишкам досадить посильнее, допустили неточность. Отсюда и вопросы.
25. * (air-soft@mail.ru) 2008/07/31 16:08
[ответить]
Во-первых, я не старался быть реалистичным, во-вторых Линн II хотя и не бог, но с нашей точки зрения к нему близок. Вообще, он не имеет физической сущности, как впрочем, и то, что он уронил.
А что касается физики, то никто не знает, каким будет конец света;)
24. (cheeget@gmail.com) 2008/07/26 05:59
[ответить]
>>23.Игорь Горностаев
> Я о писателях уровня... ну, допустим, Лукьяненко.
> Куда им, простите, расти?
> Всё, потолок.
Да ну! Не бывает так, чтобы некуда расти. :-)
У человека, любого, потолка в принципе нет. Тут, в комментариях к рассказу, привели пример, что даже Пушкин считал, что не вполне овладел русским языком. А вы говорите - потолок...
Кроме того, уже где точно не может быть потолка, так это в нравственном росте, в стремлении к абсолюту. А что есть путь писателя, если не постоянные попытки осмысления жизни, себя в ней, если не постоянный поиск абсолюта?
Что касается конкретно Лукьяненко - я его только "Дозоры" читал, и этого хватило, - совершенно четко видно, что человек пишет "чтобы пипл хавал". Попса, короче.
> Но "кушать хочется всегда".
> И как быть?
Мне кажется, настоящая литература не может быть средством обогащения и предметом продажи. Если автор начинает писать "для денег" - рано или поздно происходит падение.
Кстати, с выходом в полуфинал вас!
23. Игорь Горностаев2008/07/25 16:10
[ответить]
>>17.Лыжник
>См. выше. "Для корзины" - имеется в виду, что если нет роста, а идет повторение, то работа такая бессмысленна. Хотя, конечно, могут и брать и хвалить, и восторгаться.
Я о писателях уровня... ну, допустим, Лукьяненко.
Куда им, простите, расти?
Всё, потолок.
И тут начинает происходить вот это интересное явление.
И туча фанатов. И понимание своей несостоятельности. И возраст: уже мозги зажирели.
Но "кушать хочется всегда".
И как быть?
:((