64. Су2016/11/01 22:19
[ответить]
>>54.Панченко Григорий Константинович
>"In gods we trust" принимается, набрал уже четыре плюса.
Спасибо!
63. иэх...2016/11/01 22:10
[ответить]
>>62.Панченко Григорий Константинович
>Имхо, оно рассыпано мелким крошевом по всему тексту: это то будущее, которое произошло из советского мира, пошедшего по ухудшенному сценарию.
Сомневаюсь, чтобы советский мир там был как-то причастен, но Ваша мысль мне понятна. Спасибо.
>>61.Санрин
>У меня точка перелома в голове: вы за какой рассказ спрашиваете?
"Город за Стеной"
62. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 21:53
[ответить]
>>60.иэх...
>>>59.Панченко Григорий Константинович
>
>Я думаю, это версия автора для объяснения изолированности и появления тарелок из ниоткуда, иначе ее вообще можно было не вставлять.
Тем не менее о возможности/невозможности версии мы судим по тем данным, которые в распоряжении персонажей. А они допускают двоякое толкование.
>
>>Скажу так: если это будущее, планета и фигня окажутся "помечены" тем, что у нас называется "точками перелома",
>Я тогда свой вопрос к Санрин продублирую: где в этом рассказе "помечены" "точки перелома"?
Имхо, оно рассыпано мелким крошевом по всему тексту: это то будущее, которое произошло из советского мира, пошедшего по ухудшенному сценарию. Во всяк. сл., это возможно. Ну а раз так - "презумпция невиновности"...
Кстати, готов с Вами согласиться, что тут соответствие теме - на грани. Но не ЗА гранью.
61. Санрин2016/11/01 21:49
[ответить]
>>60.иэх...
>Я тогда свой вопрос к Санрин продублирую: где в этом рассказе "помечены" "точки перелома"?
У меня точка перелома в голове: вы за какой рассказ спрашиваете? "Первый-второй" - вроде ж, без номеров они?
60. иэх...2016/11/01 21:44
[ответить]
>>59.Панченко Григорий Константинович
>Видите ли, это Вы приняли (и даже расширили) версию, что прав старик. А это ведь далеко не факт. Он может ошибаться, может намеренно искажать известные ему данные... И тогда, при учете этого, представленный в рассказе мир может быть "бифуркационным" по отношению к нашему. Какая-то версия тоталитаризма на не то чтобы советском субстрате - но на том искаженном субстрате, который мог возникнуть при скрещении наших реалий с антиутопией "Мы" Замятина.
Я думаю, это версия автора для объяснения изолированности и появления тарелок из ниоткуда, иначе ее вообще можно было не вставлять. Но не суть. К сожалению, "Мы" Замятина не помню, а представить, в какой точке земной истории могла возникнуть бифуркация, приведшая человечество к такому финалу, фантазии у меня не хватает.
>Скажу так: если это будущее, планета и фигня окажутся "помечены" тем, что у нас называется "точками перелома",
Я тогда свой вопрос к Санрин продублирую: где в этом рассказе "помечены" "точки перелома"?
>И что я вижу, заглянув в первый же рассказ, принятый на конкурс? Человек в неопределенном будущем полетел осваивать космос, встретил там за кадром инопланетян и теперь на какой-то левой планете занимается неведомой фигней.
Видите ли, это Вы приняли (и даже расширили) версию, что прав старик. А это ведь далеко не факт. Он может ошибаться, может намеренно искажать известные ему данные... И тогда, при учете этого, представленный в рассказе мир может быть "бифуркационным" по отношению к нашему. Какая-то версия тоталитаризма на не то чтобы советском субстрате - но на том искаженном субстрате, который мог возникнуть при скрещении наших реалий с антиутопией "Мы" Замятина.
>Поэтому у меня вопрос. Можно ли смело писать рассказ по теме "человек в неопределенном будущем на какой-то левой планете занимается неведомой фигней"? Или этот рассказ был принят случайно и следующий подобный могут и завернуть?
Скажу так: если это будущее, планета и фигня окажутся "помечены" тем, что у нас называется "точками перелома", то да. Пример со "Стратой" Пратчетта я уже приводил. Примеры с будущим АБС и Булычева, включающим инопланетные эпизоды, но во многих случаях помеченных тем, что является "альтернативкой" - тоже. (В этом смысле "Полдень. XXII век" и "100 лет тому вперед" нам бы подошли, а вот "Волны гасят ветер" и "Агент КФ" - нет: там метки будущего уже не связаны с бифуркацией, во всяк. сл., заметно.) А вот "Гравилет "Цесаревич"" Рыбакова - тоже да: это как бы будущее (на самом деле, пожалуй, нет: примерно наше время), но оно происходит из "бифуркационного" прошлого.
>Вписываются ли в тему "а что если бы" вариации типа "а что если бы инопланетяне существовали"
"Война миров" Уэллса ТЕПЕРЬ нам подойдет (а во времена Уэллса она бы теме не соответствовала).
>, "а что, если бы человек колонизировал другие планеты",
См. выше: часть "полуденных" миров Стругацких - да.
>"а что, если бы инопланетяне пользовались человеком в своих целях на левой планете, где творится какая-то фигня"?
Кристофер Прист "Машина пространства" - да (поскольку это мир с уэллсовской "точкой перелома"). И, наверно, Пьер Буль "Планета обезьян", но ИМЕННО его книга (хотя даже она - на грани), никоим образом не экранизации, особенно последние.
58. иэх...2016/11/01 21:17
[ответить]
>>57.Санрин
>Удастся ли автору доказать, что в наличии именно перелом, а не вывих или, скажем, ушиб надкостицы?
Ладно, покажите мне, где перелом в том рассказе - вдруг яснее станет?
>Давайте сюда своего "Человека в Неопределённом Б.,
его пока еще нет, потому и спрашиваю, чтобы знать - тратить на него сейчас время или отложить.
57. Санрин2016/11/01 21:11
[ответить]
>>55.иэх...
>"человек в неопределенном будущем полетел в космос, встретил там инопланетян (опционально) и на далекой планете начал заниматься неведомой фигней".
>И что я вижу, заглянув в первый же рассказ, принятый на конкурс? Человек в неопределенном будущем полетел осваивать космос, встретил там за кадром инопланетян и теперь на какой-то левой планете занимается неведомой фигней.
>Поэтому у меня вопрос. Можно ли смело писать рассказ по теме "человек в неопределенном будущем на какой-то левой планете занимается неведомой фигней"? Или этот рассказ был принят случайно и следующий подобный могут и завернуть?
Тут такая штука: нога длинная и точек перелома может быть дофига. Хоть в прошлом, хоть в будущем, хоть на Земле, хоть под землёй или вдали от неё.
Удастся ли автору доказать, что в наличии именно перелом, а не вывих или, скажем, ушиб надкостицы? - это определит жюри.
Давайте сюда своего "Человека в Неопределённом Б., Занимающегося Неведомой Ф." - и мы будем его потрогать и отрентгенить.
56. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 20:53
[ответить]
>>52.иэх...
>Все хорошо, но прочитав первый рассказ, чувствую, понимание темы у меня окончательно улетучилось...
Ну, у нас изначально предполагался широкий спектр - и, думается, за его пределы тот сюжет не выходит.
55. иэх...2016/11/01 20:49
[ответить]
Хотелось бы все же получить пояснения по теме (в дополнение к комму 52).
У меня уже мозг сломался придумывать сюда сюжет с переломным моментом реальной действительности - по закону подлости лезут в голову сплошь похождения в дальнем космосе, которые можно изложить примерно как "человек в неопределенном будущем полетел в космос, встретил там инопланетян (опционально) и на далекой планете начал заниматься неведомой фигней".
Уже сколько идей такого типа было отвергнуто... Потому что нет в них привязки к Земле, ее истории и переломных моментов, как они примерно изображены в пояснениях к теме. А без пояснений под эту тему сгодиться абсолютно любая фантазия, потому что абсолютно любая фантазия изначально подразумевает в себе "что, если бы".
И что я вижу, заглянув в первый же рассказ, принятый на конкурс? Человек в неопределенном будущем полетел осваивать космос, встретил там за кадром инопланетян и теперь на какой-то левой планете занимается неведомой фигней.
Поэтому у меня вопрос. Можно ли смело писать рассказ по теме "человек в неопределенном будущем на какой-то левой планете занимается неведомой фигней"? Или этот рассказ был принят случайно и следующий подобный могут и завернуть?
Вписываются ли в тему "а что если бы" вариации типа "а что если бы инопланетяне существовали", "а что, если бы человек колонизировал другие планеты", "а что, если бы инопланетяне пользовались человеком в своих целях на левой планете, где творится какая-то фигня"? Или человек на этих планетах обязательно должен построить извращенный социум, чтоб попасть в тему?
54. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 20:48
[ответить]
"In gods we trust" принимается, набрал уже четыре плюса.
53. Игрок2016/11/01 18:53
[ответить]
>Вот он:
>
>Был на главной странице конкурса, я перенес его в "Точки переломов".
Спасибо, буду ждать ответа на заявку.
52. иэх...2016/11/01 18:49
[ответить]
Все хорошо, но прочитав первый рассказ, чувствую, понимание темы у меня окончательно улетучилось...
51. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 18:48
[ответить]
>>50.Игрок
>Ссылка не открывается! И куда же я залил рассказ?! А ведь он где-то на конкурсе!
Вот он:
Был на главной странице конкурса, я перенес его в "Точки переломов".
50. Игрок2016/11/01 18:48
[ответить]
Прошу рассмотреть заявку на СК-6: Точки переломов
Автор: Игрок
Рассказ: 'Наука любить'
Объем: 21 кб
Ссылка не открывается! И куда же я залил рассказ?! А ведь он где-то на конкурсе!
49. Жемчужина2016/11/01 18:11
[ответить]
>>48.Панченко Григорий Константинович
>Upd: "Дарий" тоже набрал три плюса и принят.
Благодарю!
48. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 18:09
[ответить]
Рассказ "Город за Стеной" принят (набрал три плюса), и ссылка на него вскоре будет добавлена в конкурсную номинацию.
Upd: "Дарий" тоже набрал три плюса и принят.
47. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 14:32
[ответить]
>>46.Су
Перенес Ваш рассказ в группу. Отчего тексты выбрасывает на главную страницу - постараемся разобраться.
46. Су2016/11/01 14:19
[ответить]
Здравствуйте.
Тоже не удалось попасть в нужную группу, рассказ разместился в общем разделе. Целевой раздел был "точки переломов". При редактировании тоже не переносит.
Автор: Су
Рассказ: In gods we trust
Размер: 13к
45. Жемчужина2016/11/01 14:00
[ответить]
>>44.Панченко Григорий Константинович
>Перенес Ваш рассказ в группу "Точки переломов". Честно говоря, не могу понять, в чем проблема - ведь если у меня не возникает проблем с переносом текстов в эту группу (ссылка на которую видна с главной страницы конкурса), проблем с заливкой текстов в нее, по идее, не должно возникать и у авторов. Но посмотрим, как пойдут дела у других участников.
Благодарю! Скорее всего, это мой недочет. Вроде бы внимательно читала все инструкции, но что-то упустила :) Прошу прощения за доставленные неудобства. Другие участники наверняка разберутся лучше.
Еще раз спасибо!
44. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 13:33
[ответить]
>>42.Жемчужина
>>>40.Панченко Григорий Константинович
>> Вниманию других авторов! Это неоднократно упоминалось в правилах, но еще раз подчеркну: рассказы следует заливать в группы, а не на главную страницу конкурса (т.е. добавляя произведение на конкурс, нужно выбрать в поле "Группа" группу "@Точки переломов" или "@Миры Марины и Сергея" - в зависимости от темы).
>
>Я немного запуталась. Возможно, тогда рассказ нужно заливать в группу "Тема 2"? Потому как группа "@Точки переломов" заливает рассказ на главную страницу конкурса.
Перенес Ваш рассказ в группу "Точки переломов". Честно говоря, не могу понять, в чем проблема - ведь если у меня не возникает проблем с переносом текстов в эту группу (ссылка на которую видна с главной страницы конкурса), проблем с заливкой текстов в нее, по идее, не должно возникать и у авторов. Но посмотрим, как пойдут дела у других участников.
43. * (bbg2@yandex.ru) 2016/11/01 13:22
[ответить]
Разберёмся. Время есть.
42. Жемчужина2016/11/01 12:48
[ответить]
>>40.Панченко Григорий Константинович
> Вниманию других авторов! Это неоднократно упоминалось в правилах, но еще раз подчеркну: рассказы следует заливать в группы, а не на главную страницу конкурса (т.е. добавляя произведение на конкурс, нужно выбрать в поле "Группа" группу "@Точки переломов" или "@Миры Марины и Сергея" - в зависимости от темы).
Я немного запуталась. Возможно, тогда рассказ нужно заливать в группу "Тема 2"? Потому как группа "@Точки переломов" заливает рассказ на главную страницу конкурса.
41. Жемчужина2016/11/01 12:33
[ответить]
Автор: Жемчужина
Рассказ: "СК-6: Дарий"
Объем: 31 кб
Ссылка:
40. * (panchenko2002@list.ru) 2016/11/01 12:28
[ответить]
>>38.Выль
>>39.Островитянин
Оба рассказа перенесены туда, где они и должны быть: в группу "Точки переломов": . Через несколько дней будет решение преноминаторов, и рассказы либо примут, либо не примут в конкурсную номинацию.
Вниманию других авторов! Это неоднократно упоминалось в правилах, но еще раз подчеркну: рассказы следует заливать в группы, а не на главную страницу конкурса (т.е. добавляя произведение на конкурс, нужно выбрать в поле "Группа" группу "@Точки переломов" или "@Миры Марины и Сергея" - в зависимости от темы).
39. Островитянин2016/11/01 12:17
[ответить]
Островитянин.
СК-6, Город за Стеной.
35к.
38. Выль2016/11/01 11:55
[ответить]
Прошу добавить в номинацию точки перелома:
Автор: Выль
Рассказ: "СК-6: Ноктюрн"
Объём: 5 Кб
Ссылка:
37. * (panchenko2002@list.ru) 2016/10/18 15:32
[ответить]
На связи опять.
По комму 34 - да, конечно: я тоже абсолютно согласен, что эта "точка перелома" ничуть не хуже любой прочей.
36. (golikovalexandr28@gmail.com) 2016/10/13 21:18
[ответить]
>>35.Неко
>Скажите пожалуйста, XI век подойдет? Перекройка карты Европы в результате похода норвежско-датского короля. Спасибо
Эта точка перелома ничуть не хуже прочих.
35. *2016/10/13 13:54
[ответить]
Скажите пожалуйста, XI век подойдет? Перекройка карты Европы в результате похода норвежско-датского короля. Спасибо
34. * (panchenko2002@list.ru) 2016/10/12 17:56
[ответить]
>>33.Mena
>А если точка перелома возникает в результате действий ГГ, а не когда-то в прошлом?
И это вполне нормально. Лишь бы мир получился а) убедительно сделанный и б) интересный.
33. Mena2016/10/12 12:20
[ответить]
А если точка перелома возникает в результате действий ГГ, а не когда-то в прошлом?
32.Удалено написавшим. 2016/10/01 11:51
31. * (panchenko2002@list.ru) 2016/09/29 15:24
[ответить]
Да, вполне.
30. * (loki0104@yandex.ru) 2016/09/29 15:14
[ответить]
Кстати, а 13й век пойдёт? Вариант истории, где не было раскола христинаства
29. * (panchenko2002@list.ru) 2016/09/28 21:35
[ответить]
Да, так лучше.
28. *2016/09/28 21:07
[ответить]
>>26.Род Велич
>А как насчет биопанка? ;)
>XXIII век с генно-модифицированными людьми, городами-термитниками, солдатами-дикобразами и рыбами-взломщиками? :)
А почему именно 23-й век? Устройте промышленную революцию пораньше и сдвиньте всё на пару веков назад. :)
27. * (panchenko2002@list.ru) 2016/09/27 15:23
[ответить]
>>26.Род Велич
>А как насчет биопанка? ;)
>XXIII век с генно-модифицированными людьми, городами-термитниками, солдатами-дикобразами и рыбами-взломщиками? :)
Да, вполне. Раньше я бы сказал, что это скорее "возможное будушее", чем "точка перелома", но в ходе состоявшейся здесь дискуссии мы пришли к выводу, что интересный мир с сильными отличиями от нынешней реальности - в целом достаточное основание для приема на конкурс. А уж в ходе судейства будет обращено внимание и на лит. достоинства, и на соответствие духу конкурса...
26. *2016/09/28 21:00
[ответить]
А как насчет биопанка? ;)
XXIII век с генно-модифицированными людьми, городами-термитниками, солдатами-дикобразами и рыбами-взломщиками? :)
25. * (panchenko2002@list.ru) 2016/09/24 14:08
[ответить]
Если этот фон достаточно значим, чтобы определить сколько-нибудь весомую сюжетную линию - этого вполне достаточно. А вот в какой мере все это реализовалось де-факто, в данном конкретном рассказе - такое будет определяться преноминаторами и судьями в рабочем порядке.
Во всяком случае, принципиальных препятствий не вижу.