Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Электронная периферия, связь, принтеры, и т.п
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 15/10/2014, изменен: 15/10/2014. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Отрывок преобразован в тему для обсуждения. Текст отрывка внесен в основной файл книги как глава 23
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24)
    12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101)
    12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    12:25 "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
    11:37 "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)
    26/11 "Создание правильного образа " (558/1)
    25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1)
    25/11 "Гражданская авиация" (1004/1)
    24/11 "Сельское хозяйство" (623)
    24/11 "Электронная периферия, связь, " (183)
    24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:31 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (59/9)
    12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)
    11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1)
    11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    70.Удалено написавшим. 2017/12/24 20:47
    69. Биред Касит 2017/12/24 18:18 [ответить]
      > > 68.Талипов Артём
      >> > 67.Биред Касит
      >Лично мне, в php, даже кое-что нравится больше, чем в C++. Но там много моментов, которые совсем не нравятся.
      
      Что не нравится?
      
      >> Что еще нада?
      >Многопоточность и асинхронность нужна.
      
      fork там есть, но под виндой не сработает. Под яблоками - не в курсе. Потому fork отменяется. Асинхронность это по эвентам? Так это родной режим ПХП!
      
      Ячувствую, что Вас переучили програмированию. Понимаете фич много. Но нужно чувситвовать момент, когда нужно остановиться. Иначе Вы не сможете писать стабильные проги...
      
      > Нужна политика управления памятью.
      
      А для чего? Вы собираетесь на нем операционку писать? Это у Вас деформация взгляда от чрезмерной привычки к С++.
      
      >> Если падать не будет, то пользователю будет до фени, что там крутится.
      >Так в том-то и дело, что будет падать. Это сайту пофиг.
      
      Мне не пофиг! Если у меня страница на сайте падает, то я потеряю покой и сон... Все должно быть ровно под линеечку! Я упертый перфекционист...
      
      > Если страница упадёт, то ничего страшного. А если прога висит долгое время, то...
      
      То это Вы налажали в коде и начинаете его отлаживать...
      
      > У пыхпыха совсем слабая политика сборки мусора. На счёт дефрагментации памяти они даже не слышали.
      
      Для обсуждаемой темы это мелкий недостаток.
      
      > Ну и многопоточность, асинхронность и всякие такие штучки, из коробки сделать невозможно.
      
      Да запросто! Только как правило не нужно. Но если нужно, - я Вам накатаю все что нада. Конкретно в проекте на концепте которого я Вам предложил паразитировать с обсуждаемой задачей, предусмотрено около десятка паралельных потоков только по наименованиям. Нуэто если будет охота... Думаю что в базовой версии двух потоков хватит.
      
      > У php очень плохая защита от глюков.
      
      От ошибок кодера - да, плохая защита. Но если удосужитесь написать нормально, то все нормально бегает.
      
      > Я тоже наступал.
      
      Кусок кода даете - я посмотрю.
      
      >>Где нельзя поставить ПХП?
      >php в первую очередь язык для веб-сайтов.
      
      Да. Ну и что? Хотите я напишу autoexec.bat на асемблере? Не будьте снобом!
      
      > Все остальные платформы поддерживаются по остаточному принципу.
      
      Плевать как. Если простенько написаный код запустится, то этого достаточно.
      
      > Я как-то не припомню, что его можно было заводить на ios, android, xbox, playstation и тому подобных девайсах.
      
      На яблоках вроде есть. Про стейшены не знаю.
      
      >Впрочем, признаю, специально тему не колупал.
      
      >> Нефига! Может какие навороты поменялись. Но мой код на любой версии едет. Ни разу не влетал на несовместимость версий.
      >Видимо код был очень простой?
      
      А Вы тоже учитесь писать проще. Думаете я не умею позвать рекурсивную обработку масива юзерской функцией прямо их обработчика эксепшена? Но я в своем уме и не стану так дурить... Ни эксепшенов не рекурсивных колов у меня не будет. Потому что я хочу стабильность, а не показать какой я начитаный учебником по програмированию...
      
      > А вы маны почитайте внимательнее. Например про "if" и булевые значения. Они там прямо заявляют, что сделали как получилось, потом переделают и ничего не гарантируют, кроме того, что "if( true ) сработает, а "if( false ) нет.
      
      У меня работает корректно. Гипотетические новые версии мы договариваемся не ставить НИКОГДА.
      
      >ruby лишь на пару лет моложе php. Он есть под многие платформы, в том числе ios, android и так далее.
      
      Глянул сайт. Там кусок кода висит:
      ==================
      # Here is the Code:
      puts "Hello World!"
      ==================
      Програмить на нем буду только если для дяди за бабло. Для стабильного програмирования нужно больше формализма. Иначе будут прилетать баги.
      
      >Чисто в пользовательском плане, он гораздо доступнее, того же php.
      
      Не наблюдал. На хостингах везде ПХП.
      
      >Чисто в плане разработки, он гораздо надёжнее и стабильнее.
      >У него есть свои заморочки, например он проигрывает по скорости, ибо много чего проверяет и сильно абстрагируется.
      
      ПХП и так не быстрый. Если еще тормознцть... Неа. Не прокатит руби.
      
      >А так, скриптовый язык, вполне достойный. И если уж писать на скриптах, то он мне кажется наиболее годным вариантом.
      
      Хотя бы то что мне он не нравится и я его не знаю, - для меня аргумент. Если его и автор концепта не знает...
      
      >Ну... Социалка это да, для быдлоюзеров. Но потенциал у любой социалки очень большой.
      >И в любом случае, так или иначе, а функции социальной сети, всё равно придётся реализовывать.
      
      Придется. Но потом и по другому. Готовая социалка не покатит никак.
      
      >Ха-эм. Я специально не ищю. Просто читаю хабр. И вот там, в статьях на произвольные темы, мелькает то одно, то другое.
      
      И там Вам навесили всю эту лапшу, которую Вы мне сливаете...
      
      > Например перечитывал позавчера статью, о том как перенести svn репу на git. Так там весь код с расширением файлов ".rb".
      
      Не понял суть вашей деятельности. А гугло-эрудиции у меня нет...
      
      > Те кто не знает, что это руби, пролистывая, даже не заметит, а я вот обратил внимание, поскольку пытался понять смысл кода.
      
      Чего не заметит?
      
      >> Во вторых, где нестабильность на ПХП? Покажете мне глючный код под него?
      >Сейчас не покажу. Давно уже бросил. Иногда только колупаю.
      >Впрочем, из недавнего, запускаю php скрипт, вроде всё норм, а в результирующем файле пустота, зато в логах, ттихо и скромно лежат notices, о том что какой-то переменной нет.
      
      Вы налажали в коде. При чем тут глюки языка? Пишите акуратнее!
      
      >Это даже не подение, а хуже - это замалчивание ошибок!
      >Ну да, знаю я про отладочные настройки, просто надо было запустить скрипт, а его автор про обработку ошибок даже не слышал или поленился.
      
      Все работает. Запускайте из консоли в ней самой, и будут видны сообщения.
      
      > Нет, нет, нет. js это тоже не то. Он конечно лучше php, у него больше нужных функций, в том числе асинхронность. Но там своих проблем дофига.
      
      Вас определенно переучили...
      
      >> Ага. Только падает на раз... Видил я те сайты...
      > По большей части виноват в падении тех сайтов, стиль кодирования.
      
      Это тот стиль, который Вы сейчас мне пропагандируете...
      
      >>А вот мнимую нестабильность ПХП Вы не сами видели. Вас кто-то убидил...
      >На счёт нового не знаю. А со старым я набахался. Особенно если кодить по серьёзному, с базами данных, с xml, unicode, regexp и так далее.
      
      Вот "серьезно" согласно приведенному Вами списку Мы точно будем избегать. Я же сказал: пишем просто чтобы везде пошло.
      
      >Стабильность же работы, обеспечивается тремя костылями.
      >1. если ошибка, то сделать вид, что всё нормально. Можно даже замолчать утечку памяти.
      >2. Если программа делает не то, чего от неё ждали, то виноват программмист, а не язык. Даже когда язык стандартные вещи, делает совсем иначе, чем ожидалось.
      
      Это как раз порождения того стиля, который Вы мне проповедуете. На нем и винда написана...
      
      >3. классические принцыпы построения, дубовые и тупые, как дерьмо мамонта. Ничего крутого не сделать, а всё старое обожено подушками.
      
      Ничего крутого делать и не нужно! 64к памчти хватит для вашей деятельности!
      
      >>У "простых людей" нет шансов коварно скрыться от копирастов, если те совсем озвереют.
      >
      >Тогда теряется весь смысл. Делать для избранных? Эти избранные сами могут добыть что им надо.
      
      И у "избраных" не все так хорошо, и простым пользователям это не будет совсем уж безполезно. Начнут пользоваться - может подтянуться до уровня "непростых"...
      
      >>Не катит. Это все мониторится на раз.
      >Дык и тут тоже будет всё мониторится. Как не извращайся, а полность замести следы не получится.
      
      Концепт не читан... А он предполагает не только замести следы, но и вообще дать стойкую базу для отрицания факта. В полной версии - полная безнадега для копирастов.
      
      >>Концепт не мой. Но я знаю что на его базе можно поднять то о чем мы тут говорим.
      >Эм-эм-эм... Автор похоже не слышал о принципах построения распределённой сети?
      
      Где Вы увидели признаки этого в концепте?
      
      > Вот вы говорите, что отследят. Ха-ха. В данном случае, отследить ещё проще!
      
      Как?
    68.Удалено написавшим. 2017/12/24 17:21
    67. Биред Касит 2017/12/24 16:27 [ответить]
      > > 66.Талипов Артём
      >> > 65.Биред Касит
      >>> > 64.Талипов Артём
      >>Как раз на эту тему неддавно копья ломали в длругом месте. Язык PHP устроит?
      >
      >Я знаю php. Это адская срань.
      
      Почему срань? Работае. Код бежит. Объекты есть. Что еще нада?
      
      > Он в принципе, никого не может устроить. Есть спецефическая ниша для простых веб-серверов, где карячится админ и девелопер, а пользователю видны лишь результаты. Но это не наш случай.
      
      Если падать не будет, то пользователю будет до фени, что там крутится.
      
      >> Он есть везде
      >Враки! Только кое-где.
      
      Где нельзя поставить ПХП?
      
      >> и везде одинаковый, если писать на каноне без фич.
      >Канон меняется. Сегодня так, завтра сяк.
      
      Нефига! Может какие навороты поменялись. Но мой код на любой версии едет. Ни разу не влетал на несовместимость версий.
      
      >> Автор концепта как раз его и предлагала как базовый. А я на нем уже кое что нашлепал по мелочи.
      >Есть распределёная социальная сеть, написанная на ruby.
      
      Которого лично у меня нет. И наверняка нетдля яблок. Уж лучше тогда на приплюснутом писать! По крайне, все кроме интерфейсов я на приплюснутом могу написать на каноне и это можно носить между платформами.
      
      >Для начала уже вполне годная вещь.
      
      В которой фиг разберешься. Полно рбюшечек красивых для быдло-юзеров. И нефига нет нужного. Я вообще не знаю что из социальной сети делать...
      
      >ruby более стабильный и более распространнённый. При этом у него предсказуемое поведение.
      
      Во первых, он на столько "распространенный", что я знаю только название. Никогда не видел живьем. Во вторых, где нестабильность на ПХП? Покажете мне глючный код под него?
      
      > Есть ещё nodejs, который тоже весьма распространён.
      
      Тогда уж встроеным в браузер шуршим. Но Вы дадите мне экзамплы. Особено по интерфейсу с файлами. Если интерфейсы придумаете, - пишем на жабе в браузере!
      
      > Более того, он хорошо заточен под работу с сетью и для создания сайтов.
      
      Ага. Только падает на раз... Видил я те сайты...
      А вот мнимую нестабильность ПХП Вы не сами видели. Вас кто-то убидил...
      
      > Но вообще, надо сразу думать о пользователях. Представим себе некую абстрактную домохозяйку, которой ообъясняем как установить php, ruby или nodejs. После этого эпичного провала, всё можно сливать. Объяснить, в принципе, не возможно.
      
      Домохозяйке мы сделаем инсталятор. Но безопасность такой инсталяшки ограничена. Если ее захотят свинтить - свинтят. Хотя систему она за собой не потянет.
      
      ПХП для домохозяйки под вынь я инсталировал. Если очень внимательная и усидчивая домохозяйка, - доку написать можно. Не пустяк, но я думаю, что поставит.
      
      > Програмный продукт надо делать таким, чтоб им могли пользоваться простые люди.
      
      У "простых людей" нет шансов коварно скрыться от копирастов, если те совсем озвереют.
      
      > Иначе... Есть куча готовых альтернатив! Можно поднять сайт через onion, i2p и др похожих систем.
      
      Которые прямиком стучат полицаям... Отличная идея для самопосадки! Они еще и живой IP требуют...
      
      >Можно объмениваться файлами через torrent, emule и др распределёные системы.
      
      Не катит. Это все мониторится на раз.
      
      Короче, концепт тут: http://samlib.ru/w/wasilxew_i_w/proga.shtml
      Концепт не мой. Но я знаю что на его базе можно поднять то о чем мы тут говорим.
    66.Удалено написавшим. 2017/12/24 10:55
    65. Биред Касит 2017/12/23 23:38 [ответить]
      > > 64.Талипов Артём
      >> > 63.Биред Касит
      >>Если заделать хранилище, - копирасты его прикончат. Потому нужна еще защита от копирастов.
      >
      >Угу. И вот тут начинается веселуха.
      
      У меня есть концепт. Вполне пуленепробиваемый. Копирасты могут убиццо ап стену.
      
      >>Тут слишком много кодить, учитывая защиту...
      > Офигенно много. По началу-то кажется, что раз, два...
      > и готово.
      
      Не катастрофично, но много. Потому и ищу попутчиков, что сам это не осилю. Просто концентрации внимания не хватит все это делать самому.
      
      > Но для современных условий, желательно сделать поддержку разных платформ, хотя бы попылярных пользовательских.
      
      Как раз на эту тему неддавно копья ломали в длругом месте. Язык PHP устроит? Он есть везде и везде одинаковый, если писать на каноне без фич. Автор концепта как раз его и предлагала как базовый. А я на нем уже кое что нашлепал по мелочи.
      
      > Отсюда особые ограничения на язык программирования, библиотеку пользовательского интерфейса и всё такое.
      
      Сначала PHP. Потом для i386 пишем куски на асемблере. А везде где это не прокатит пишем на каноническом С++. Но на чисто ПХП уже должно заработать.
      
      >Ну и конечно же обход копирастов, не так-то прост.
      
      Может и не прост, но уже придуман. Весьма годно придуман. Я не придумал как сломать...
      
      > А задача усложняется тем, что у людей динамические, серые и даже чёрные айпишники.
      
      Это тоже придумано и есть в концепте. Будет работать везде где есть HTTP. И даже из интернет-кафе будет работать, хотя и немного руками. Но полностью толерантно к человеческим ошибкам.
      
      > Дополнительно, на сетях стоят фильтры портов, протоколов и т.д.
      
      HTTP пока не фильтруют?
      
      > Я о многом, лишь имею общее представление. И то, что я знаю, меня пугает открывающейся безной непознанного.
      
      Уже придумано. Вам это не будет проблемой.
      
      > А ведь антивирь, на все эти чудеса не будет спокойно смотреть, обязательно заверещит. Значит и его надо бы глушить.
      
      Антивирус - бесполезная вещь. Лучше выкиньте.
      Но на HTTP он не завоет.
      
      > Двух людей однозначно мало. Надо собирать большую команду. А на это нужны большие деньги.
      
      Двух маловато, но модет прокатить. У меня еще два есть на примете. Хотя я не уверен, что они будут кодить. Но можно попробовать привлечь... А не поменять ли нам место дислокации?
    64.Удалено написавшим. 2017/12/23 22:40
    63. Биред Касит 2017/12/23 21:59 [ответить]
      > > 62.Талипов Артём
      Я не предложил прям мгновенно делать...
      
      Все должно работать пусть медлено, но автоматически. Иначе это не прокатит.
      
      Если заделать хранилище, - копирасты его прикончат. Потому нужна еще защита от копирастов.
      
      Но если мы объединим усилия, то думаю получится все сделать вместе с защитой от копирастов и прочих цензоров. Но один я точно не возьмусь. Тут слишком много кодить, учитывая защиту...
    62.Удалено написавшим. 2017/12/23 19:44
    61. Иван1 2017/12/23 18:46 [ответить]
      > > 53.Талипов Артём
      >> > 46.Иван1
      >>(принять/передать/запомнить сообщение, обработать случаи порчи сообщений при передаче...)
      
      >Пейджер только принимает. С передачей конечно гораздо сложнее.
      
      Без передачи - смысла немного. Из-за недоразвитости системы связи в СССР.
      
      А так - получаем персональную мобильную телеграфную связь.
      
    60. Биред Касит 2017/12/23 18:38 [ответить]
      > > 54.Талипов Артём
      
      Мне ваш концепт очень понравился. А Вы хотите его реализовать в исходниках на каком-нибудь языке програмирования?
    59. Slawomir 2017/12/23 18:06 [ответить]
      > > 56.Талипов Артём
      >> > 55.Slawomir
      >>/а потом студенты офигеют от тем дипломных да курсовых.../
      >
      >Не... Я в том смысле, что у них же должны быть свои библиотеки. Там наверняка есть такие книги, которых нет в обычной библиотеке.
      >Вот сколько я спрашивал незнайку в лунном городе, только в библиотеке СПбГУ она нашлась. НПричём совершенно случайно. Но это было уже не актуально.
      
      кто-то ищет что по образному слогу, типа запрос по гуглю при неявной маске...
      запрос висит, неделю, две...
      Препод думает - о, курсовые народ делает - скину-ка с десяток "висяков" этим оглоедам...
      как вспоминаю курсовые про химии...
      
      
    58. Slawomir 2017/12/23 18:06 [ответить]
      > > 56.Талипов Артём
      >> > 55.Slawomir
      >>/а потом студенты офигеют от тем дипломных да курсовых.../
      >
      >Не... Я в том смысле, что у них же должны быть свои библиотеки. Там наверняка есть такие книги, которых нет в обычной библиотеке.
      >Вот сколько я спрашивал незнайку в лунном городе, только в библиотеке СПбГУ она нашлась. НПричём совершенно случайно. Но это было уже не актуально.
      
      кто-то ищет что по образному слогу, типа запрос по гуглю при неявной маске...
      запрос висит, неделю, две...
      Препод думает - о, курсовые народ делает - скину-ка с десяток "висяков" этим оглоедам...
      как вспоминаю курсовые про химии...
      
      
    57. Бамбр 2017/12/23 18:01 [ответить]
      > > 52.Иван1
      >> > 51.Симонов Сергей
      >>> > 50.Бамбр
      
      >тоже неплохо.
      А вот это - жЫзнь :)))
      
      >А если вам нужно прокрутить справочник с 10 на 300 страницу? Причем вы точно страницу не помните и надо по тексту глазами искать?
      >Будете час ждать?
      Просматривать глазами - примерно столько и понадобится. Причем ежели вам тот справочник нужен будет более одного раза - вы его распечатаете. Или закажете, если он имеет достаточный тираж.
      
      Вот это: http://www.lib.ru/ANEKDOTY/anec1001.txt
      распечатывалось на телеграфных аппаратах в абсолютно РИ. Тут 226кБ.
      
      По факту такая система существовала в рамках каждого ведомства и существует кое-где сейчас - рассылка телеграфных циркуляров: АВИАТЕХНИК N ЗПТ НАХОДЯСЬ В НЕТРЕЗВОМ СОСТОЯНИИ...ПРОИЗВЕЛ НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ ВЫЛЕТ...ВСПОМНИВ ЗПТ ЧТО ПИЛОТИРОВАТЬ ВОЗДУШНОЕ СУДНО ТИПА АН2 ОН НЕ УМЕЕТ ЗПТ АВИАТЕХНИК N ПЕРЕДАЛ УПРАВЛЕНИЕ СОБАКЕ ТУЗИКУ...ТУЗИК НА ПРОБЕГЕ НЕ УЧЕЛ БОКОВУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ ВЕТРА ЗПТ ВЫКАТИЛСЯ С ПОЛОСЫ И ВЪЕХАЛ В КУРЯТНИК...ПРИКАЗЫВАЮ УСИЛИТЬ ДИСЦИПЛИНУ В ДВА РАЗА... и далее - по тексту. Просто из сотни ведомственных создаем одну общегосударственную и добавляем некоторый интерактив. + доливаем туда общеупотребительный контент. Уровень технической готовности - возможность создать центр коммутации сообщений (телеграфный почтампт) на базе ЭВМ не хуже IBM360. К моменту появления ПК и ПМСВ-32/32 (протокол межсетевого взаимодействия с 32битным адресом устройства и 32битным кодом оператора) сервис будет готов, обкатан и привычен.
    56. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/12/23 17:56 [ответить]
      > > 55.Slawomir
      >/а потом студенты офигеют от тем дипломных да курсовых.../
      
      Не... Я в том смысле, что у них же должны быть свои библиотеки. Там наверняка есть такие книги, которых нет в обычной библиотеке.
      Вот сколько я спрашивал незнайку в лунном городе, только в библиотеке СПбГУ она нашлась. НПричём совершенно случайно. Но это было уже не актуально.
    55. Slawomir 2017/12/23 17:07 [ответить]
      > > 52.Иван1
      >> > 51.Симонов Сергей
      >>> > 50.Бамбр
      >>
      >>>>..."Тонзиликтомия при помощи ацетилено-кислородной горелки через анальное отверстие"
      >>
      >>"Мсье знает толк в извращениях" (с)
      >>:))))))))))
      >
      >"Правила переноса гнезд аиста с опор воздушных линий СТС на опоры низковольтных ЛЭП "
      >
      >тоже неплохо.
      
      книга не найдена, передать зарос на поиск в соответствующие институты?
      
      /а потом студенты офигеют от тем дипломных да курсовых.../
    54. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/12/23 17:06 [ответить]
      > > 52.Иван1
      >А если вам нужно прокрутить справочник с 10 на 300 страницу? Причем вы точно страницу не помните и надо по тексту глазами искать?
      
      
      А кто мешает заглянуть в "таблицу содержания", "предметный указатель" или другой индекс?
      Другой вопрос, есть ли она в справочнике. Но тут, надо административно контролировать наличие таких разделов.
      
      Ах да. В идеале надо делать распределённую сеть электронных библиотек.
      
      В районной прошу книгу.
      
      Если книга есть на локальном жестком диске, то она выводится сразу, без всякого телеграфа.
      
      Если книги нет в районной библиотеки, то она запрашивается по быстрому кабелю в городской библиотеке.
      
      Если городская библиотека нашла книгу на своём жестком диске, то передаёт её. Региональная библиотека сохраняет себе копию. А текст показывает читателю.
      
      
      Если городская библиотека не нашла на диске, значит ищет на стримере.
      Найдя на стримере, загружает, отдаёт и всё такое.
      
      Если в индексах стримера такой книги нет, то можно спросить у других районных библиотек.
      
      Если книга есть в какой-то раённой библиотеке, то городская загружает книгу на диск, отдаёт первоначальной раённой библиотеке и сохраняет к себе на стриммер.
      
      Вообще, если в раённую библиотеку попадает новая и уникальная книга, то она должна передаватся в городскую библиотеку.
      
      Диски в раённых библиотеках могут стоять небольшие, чисто для кэширования добавляемых и читаемых книг.
      Если книгу давно не читали, она есть в городской библиотеке, а на диске нет свободного места, то книгу можно удалить.
      
      Диск городской библиотеке побольше, может даже массив дисков. Это кэш более высокого уровня. Но всё равно кэш. Правила теже.
      
      
      А вот стриммер городской библиотеке, в идеале, должен хранить все книги.
      
      Если книги нет в городской библиотеке, в раённых библиотеках, на стриммере, то придётся делать запрос в центральную библиотеку. Там большой райт массив, несколько стриммеров и всё такое. Именно там хранятся почти все книги.
      
      Впрочем, какие-то специализированные, могут хранится в библиотеках институтов, конструкторских бюро, исследовательских центрах и так далее.
      
      Если книга очень спецефичная и нужна единицам, то нет смысла забивать ей кэши библиотек всей страны.
      Пусть она хранится в нескольких библиотеках, поближе к тем, кому нужна.
      А ежели она понадобится, то подтягивать по необходимости.
      
      Будет этакий общегосударственный книжный торрент.
      
      Правда надо поставить програмный запрет, отключать или удалять раздачу, если в сети меньше двух копий. Чтоб нуждающийся мог её запросить, как минимум из трёх разных источников.
    53. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/12/23 16:41 [ответить]
      > > 46.Иван1
      >4.Организация протокола связи.
      
      
      Для начала, невыёживаемся, а берём самый простой протокол.
      
      s: станция передаёт сигнал о начале передачи пакета.
      c: пейджер переходит в режим проверки номера
      s: станция передаёт номер получателя.
      c: пейджер сравнивает с вшитым номером. Если мимо, значит засыпает. Если совпал, значит переходит в режим ожидания сообщения.
      
      s: передаётся сообщение.
      c: запоминает сообщение, сигнализирует и засыпает.
      
      Можно дополнительно передавать сигналы проверки, а затем их проверять.
      Для винчестеров, для дискет, уже делают микросхемы с проверкой кода хэминга. Отстой, но сойдёт. Тут даже можно проверять биты чётности. Массовое производство должно снизить цену. Это на лампах и транзисторах дорого.
      
      
      Впринципе, станция может несколько раз повторить сообщение.
      На пейджер поставить память с тройным запасом.
      
      А затем, простая схемка, сравнивая побитово, три копии сообщения, обычным голосованием, выберет наиболее вероятное значение.
      
      
      Вообщем, хочу сказать, что это надуманная проблема. Можно реализовать несколько вариантов и даже все вместе.
      
      >(принять/передать/запомнить сообщение, обработать случаи порчи сообщений при передаче...)
      
      Пейджер только принимает. С передачей конечно гораздо сложнее. Впрочем тоже есть варианты.
      
      
      >Это аналоговыми схемами плохо решается.
      
      
      Ну да, решается плохо. Самая большая проблема в том, что максимально простой электронный пейджер будет хранить только одно сообщение. И это сообщение будет затиратся новым.
      
      Впрочем, если хочется, то можно воткнуть микросхемку на килобайт, которая запомнит четыре сообщения. Ну и так далее, расширять есть куда.
      Переключать... В самом простом варианте, каскад тригеров, и кнопочка которая даёт сигнал первому тригеру. Выводы с этих тригеров подключить к старшей части шины адресов памяти. Тогда сообщения будут переключатся по кругу. Дубово, хардкорно, но надёжно и дёшево.
    52. Иван1 2017/12/23 16:39 [ответить]
      > > 51.Симонов Сергей
      >> > 50.Бамбр
      >
      >>>..."Тонзиликтомия при помощи ацетилено-кислородной горелки через анальное отверстие"
      >
      >"Мсье знает толк в извращениях" (с)
      >:))))))))))
      
      "Правила переноса гнезд аиста с опор воздушных линий СТС на опоры низковольтных ЛЭП "
      
      тоже неплохо.
      
      > > 50.Бамбр
      >> > 47.Иван1
      >>> > 45.Бамбр
      > Кстати, телеграфный аппарат РИ вполне работает и на 200 бодах, а это больше 20 знаков в секунду. На такой скорости читает-то не всякий, а если что читаешь надо понимать - то даааалеко не всякий. Да, и вместо телеграфного аппарата можно юзать видеодисплейный терминал с постраничной прокруткой и запоминанием закладок конкретного пользователя (строго АИ :).
      
      Угу.
      А если вам нужно прокрутить справочник с 10 на 300 страницу? Причем вы точно страницу не помните и надо по тексту глазами искать?
      Будете час ждать?
      
    51. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/12/23 16:06 [ответить]
      > > 50.Бамбр
      
      >>..."Тонзиликтомия при помощи ацетилено-кислородной горелки через анальное отверстие"
      
      "Мсье знает толк в извращениях" (с)
      :))))))))))
      
    50. Бамбр 2017/12/23 16:02 [ответить]
      > > 47.Иван1
      >> > 45.Бамбр
      >>> > 42.Семенов Руслан
      
      >Нет, телеграфных каналов не хватит. Ибо книжка не менее 300 К весит.
      Гы-гы... Книжки не менее 300К в 99.999% случаев - школотная программа, речи классиков марксизма-ленинизма, развлекуха-биллетристика и они издаются массово. Центральные и республиканские газеты также издаются в рассчете на каждую сельскую/фабричную библиотеку. Их найти в печатном виде даже если сложно, то можно. Вопрос - в узкоспециальных изданиях типа "Правила переноса гнезд аиста с опор воздушных линий СТС на опоры низковольтных ЛЭП - пусть энергетики с природоохраной е-утся" или "Тонзиликтомия при помощи ацетилено-кислородной горелки через анальное отверстие". Вот их-то на всех монтеров сельских узлов связи и фельдшеров ФАПов не хватит. А еще есть расписания поездов в Еврейской Автономной Области, которым заинтересовался житель, скажем, Бобруйска (это в Белоруссии, если кто не в курсе).
      Если принять за конечную точку не конкретного пользователя а для начала - местную библиотеку, то как раз телеграфных каналов и достаточно. Правда придется приделать особый формат разметки страниц, если предполагается гнать книги с графикой под распечатку. И никто не мешает узел областного информария совместить с узлом межбиблиотечного обмена для крупноформатных изданий и по телеграфу нужную большую книгу на первом этапе просто заказывать.
      Кстати, телеграфный аппарат РИ вполне работает и на 200 бодах, а это больше 20 знаков в секунду. На такой скорости читает-то не всякий, а если что читаешь надо понимать - то даааалеко не всякий. Да, и вместо телеграфного аппарата можно юзать видеодисплейный терминал с постраничной прокруткой и запоминанием закладок конкретного пользователя (строго АИ :).
      
    48. Slawomir 2017/12/23 16:58 [ответить]
      Кстати...
      если сделать термоленчный (типа как в кассах, на термобумаге) принтер на 80 точек делается в приставке для телефона практически без механики, причем печать построчно как у синклерах (старт-прием 80 бит-стоп/печать строки - старт...стоп-стоп-стоп-стоп /вывезти бумагу из головки, причем сам "принтер" аналоговый - цифра на 80 бит "памяти" и старт шага, цифра остается на сервере!...
      https://vimeo.com/32796535
      https://youtu.be/W_H09ntpSbI
    47. Иван1 2017/12/23 15:03 [ответить]
      > > 45.Бамбр
      >> > 42.Семенов Руслан
      >>Информарий - память человечества
       >>https://gistory.livejournal.com/313335.html
       >А это комплексный сервис из мультимедийного файлохранилища и поисковика. Обязательно базироваться на Интернете он не должен. Если убрать видео и картинки порнографического содержания, то в качестве транспорта может выступать телеграфная сеть. Лехко.
      
      Ну... Самую мякотку и зарубил. :)
      Нет, телеграфных каналов не хватит. Ибо книжка не менее 300 К весит.
      
    46. Иван1 2017/12/23 15:01 [ответить]
      > > 44.Талипов Артём
      >> > 43.Иван1
      >>Но, я думаю, на 200 символов ОЗУ уже можно сделать. Если 6505 уже в серии.
      >
      >Для пейджера надо памяти 256 байт, для 255 латинских и кирилических букв. Ещё один байт для резерва, например длина сообщения.
      >
      >Ничего сложного. Приём и детектор номера, как в том же мобильнике.
      >
      >Ну а дальше, схема чуть сложнее помеси примитивных электронных часов и примитивного электронного калькулятора.
      >
      >В АИ СССР уже технически всё есть для простейших пейджеров. Хорошо бы конечно специальную микросхемку, но и на существующих уже можно сляпать.
      >
      >Правда, там не будет шифрования, а умелец с паяльником, сможет принимать на свой пейджер чужие сообщения.
      
      Мммм.... Не обязательно. Прикрутить что-то с закрытым ключом а ля Энигма можно.
      
      >ЭВМ в пейджере нужна только:
       >1. обработка нажатий кнопок. Но аналоговая схема с этим тоже справится.
       >2. Включение и выключение приёмника по времени. Тоже справится аналоговая схема.
       >3. Декодирование символов. Если очень нужно, то можно сделать специальную микросхему. Но можно прибить гвоздями и не парится.
      
      4.Организация протокола связи.
      (принять/передать/запомнить сообщение, обработать случаи порчи сообщений при передаче...)
      Это аналоговыми схемами плохо решается.
    45. Бамбр 2017/12/23 12:57 [ответить]
      > > 42.Семенов Руслан
      >Немного винтажности.
      >Статья о прообразе интернета от 1958 года.
      Э-э-э... Будем слегка точнее в определениях. Интернет - сеть на базе протоколов IP 4-й и частично 6-й версии, распределением адресов для которой занимается контора под названием IANA.
      
      >Информарий - память человечества
      >https://gistory.livejournal.com/313335.html
      А это комплексный сервис из мультимедийного файлохранилища и поисковика. Обязательно базироваться на Интернете он не должен. Если убрать видео и картинки порнографического содержания, то в качестве транспорта может выступать телеграфная сеть. Лехко.
    44. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/12/23 13:09 [ответить]
      > > 43.Иван1
      >Но, я думаю, на 200 символов ОЗУ уже можно сделать. Если 6505 уже в серии.
      
      Для пейджера надо памяти 256 байт, для 255 латинских и кирилических букв. Ещё один байт для резерва, например длина сообщения.
      
      Ничего сложного. Приём и детектор номера, как в том же мобильнике.
      
      Ну а дальше, схема чуть сложнее помеси примитивных электронных часов и примитивного электронного калькулятора.
      
      В АИ СССР уже технически всё есть для простейших пейджеров. Хорошо бы конечно специальную микросхемку, но и на существующих уже можно сляпать.
      
      Правда, там не будет шифрования, а умелец с паяльником, сможет принимать на свой пейджер чужие сообщения.
      
      ЭВМ в пейджере нужна только:
      1. обработка нажатий кнопок. Но аналоговая схема с этим тоже справится.
      2. Включение и выключение приёмника по времени. Тоже справится аналоговая схема.
      3. Декодирование символов. Если очень нужно, то можно сделать специальную микросхему. Но можно прибить гвоздями и не парится.
    43. Иван1 2017/12/23 12:09 [ответить]
      > > 30.Симонов Сергей
      >> БЮА
      >> Ф120
      >> Макс
      >Мобильная связь у них пока аналоговая, по сути - радиотелефон с кодированием номера в аппарате, а пейджер - предполагает хранение в автономной памяти буквенного сообщения. Т.е. это уже цифра.
      
      Кодирование номера в радиоаппарате - уже цифра.
      Сильно урезанная, но цифра.
      
      >ИМХО, на тот момент возможен разве что радиомаячок, типа "запищало" - найди телефон и позвони".
      
      Нет.
      Раз есть хоть и сильно урезанная цифра, то можно уже хранить и короткое сообщение.
      Символов на 100 - 200.
      Или - тупо телеграфная лента с буквопечатающей головкой, как Артем тут предлагал.
      Но, я думаю, на 200 символов ОЗУ уже можно сделать. Если 6505 уже в серии.
      
    42. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/12/23 10:54 [ответить]
      Немного винтажности.
      
      Статья о прообразе интернета от 1958 года.
      
      Информарий - память человечества
      https://gistory.livejournal.com/313335.html
      
      Кстати, автор статьи профессор Бабат.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Бабат,_Георгий_Ильич
      
      Так вот он умер в 1960 году от инсульта. Если в АИ уберегли, то Хрущёв получает великолепного специалиста.
    41. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/12/23 09:52 [ответить]
      > > 40.Slawomir
      >миниатюрный телеграфный аппарат?
      
      Ну а что такое пейджер по вашему?
      
      Это тот же самый телеграфный аппарат. Просто обычно сообщения выводятся на дисплей.
      
      Кстати, вспомнилось, что раньше была игрушка "экран" или как-то так. Двумя ручками рисуем картинку на экране. Стираем встряхиванием.
      Можно подключить приёмник к моторчикам на этих ручках и дистанционно рисовать. Опять же, никакой памяти не нужно. Всё сразу напрямую.
      Правда, надо подумать, как прерывать линию и как очищать только по команде, а не встряхиванием. Этакий лёгкий аналог плоттера.
      
      На такой экран можно передавать не только большие сообщения, но и картинки, планы, чертежи, схемы, фотороботы.
      Идея же ведь элементарная. Даже не знаю, почему до неё не додумались раньше. Толи игрушки появились поздно. Толи потому, что для отправки сообщения, нужен хоть слабенький, но настоящий компьютер.
      А программы точно такие же как для плоттеров. Им всё равно где и чем рисовать.
    40. Slawomir 2017/12/23 07:35 [ответить]
      миниатюрный телеграфный аппарат?
      приемник слышит канал(ы), появляется свой номер - печатаем сообщение, отбой - слышим дальше...
    39. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/12/22 23:05 [ответить]
      На счёт пейджеров.
      
      Если крохотная микросхема памяти и буквенный дисплей, кажутся слишком сложным и дорогим, то юзаяем матречный принтер, примено такой же как в кассовом аппарате.
      Схема будет тупая до изумления!
      
      
      Пейджер дёшев, за счёт развёртки на местности. Если сотовому провайдеру, надо ткнуть вышку чуть ли не на каждый дом, то пейджеру достаточно одной антены на главной радиобашне.
      
      На счёт голоса, есть тоже очень бюджетное решение.
      
      Во-первых, простую рацию, можно сделать на коленках. Простой приёмник и передатчик. Для крутости можно добавить переключатель каналов. Такая вот детская игрушка.
      
      Во-вторых, в оригинале телефона Куприяновича, предлагалась совмещённая рация. То есть, помимо телефона, можно разговаривать напрямую.
      
      
      Транковая? Ну... Достаточно эфирного, самого примитивного!
      Грибникам в лесу кричать "ау".
      Мамам звать детишек ужинать!
      Колегам коорденировать место встречи.
      
      А то что это пойдёт в открытом эфире - ну и плевать! Первична именно связь.
      
      Но на тех же самых рациях, если в городе поставить репитер, на той же радиобашне... Можно разговаривать через весь город!
      
      Направленные и чувствительные антены ловят слабый сигнал рации, очищают, усиливают и ретранслируют в эфир на другой частоте.
      Там аппаратура уже сложнее, но она всё равно простая и нужна в ограниченном числе. Радиолюбители собирают и ставят репитеры.
      
      Для крутости, можно делать фишечки. В том числе запись и воспроизведение сообщения. Магнитофоны уже есть. Так что сделают.
      
      Вообще, тут даже государство не нужно. Любители сами всё сделают. Лишь бы им не мешали, да транзисторы с лампами продавали.
    38. БЮА 2017/12/21 22:01 [ответить]
      > > 33.Семенов Руслан
      >> > 32.БЮА
      >>> > 30.Симонов Сергей
      
      >В пейджинговую компанию звонит человек и оставляет сообщение для абонента номер (указывается номер), после чего на пейджер абонента приходит сигнал(лампочка загорается и зуммер звонит), абонент звонит любого телефона автомата в компанию, называет свой номер и ему зачитывают сообщение, всё!
      
      Это "все" если человек в физической досягаемости от телефона стационарного, которые на тот момент ой как не везде. Если человек обзавелся АИ-шным мобильным, то не проще ли ему просто позвонить?
      
      
      >Пейджер в сотню раз дешевле телефона!
      
      Ну вот прям таки в сотню.
      
      Мобильник здесь в АИ 400 руб, при заводской зарплате в среднем 1200-1400 (если не ошибаюсь), не бог весть какой напряг. Телевизоры хорошие и те дороже идут.
      
      Точно также любой рабочий в ГДР, Франции и т.п. тоже может себе позволить, пусть и через небольшой потребительский кредит.
      
      А нищему из Индии, копающемуся в отбросах в поисках еды - что пейджер, что сотовый - один черт.
      
      > > 35.Ф120
      >> > 32.БЮА
      
      >Что думаете, зря конференц-связь на транке делают? И востребована ведь.
      
      Если в условиях предприятий, для, допустим, конференц связи, эта технология востребована, то ничто не мешает наладить профильно-ориентированный выпуск. Я не вижу смысла в массовости
      
      
      
      
    37. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/12/21 20:56 [ответить]
      
      Есть книга Леонида Куприяновича "Карманные радиостанции", примерно тех лет издания. Рассчитана на самодельщиков.
      
    36. Slawomir 2017/12/21 20:53 [ответить]
      Как вариант - у пейджинговой компании кроме телефона ещё и радиостанция - связь с роботом - набираем номер голосом или морзянкой номер\пин (пин - пейджер маякнет 2-4 раза - набираешь 2-3-4 - защита доступа) все ок - слушаем сообщение - диктуем ответ - телефон в городе есть а в лесу или на машине?
      при том что радиостанции и купить, и собрать дети могут...
      Или даже радиопортал для связи через позывные, даже в другие города\страны (тогда надо знать где есть получатель) - т. н. аналог телеграммы (оплата - через радиоклубы ДОСААФ в ссср и тд, в странах капитала - напрямую в цру)))
      ...
    35. Ф120 2017/12/21 20:32 [ответить]
      > > 32.БЮА
      >Как только мощности потянут цифру, то ... либо плодить однозадачные устройства, либо сосредоточится на выпуске стандартного сотового/спутникового
      
      Всё правильно.
      Заводы выпускают мобильники.
      А дети на уроках труда - пейджеры для личного пользования.
      
      Сначала аналоговую пищалку для всяких штук типа "канарейка в клетке, выпускайте кракена" или "мама зовёт обедать" (грубо говоря, именно для ребёнка - игрушка, но прививающая склад ума и всё такое), а потом уже приобщаются к цифровым устройствам и получают однозадачную, но реально действующую связь с кем угодно хотя бы по своему городу.
      Причём не просто действующую, а действующую без сбоев, если аппарат собеседника в принципе рабочий.
      Что думаете, зря конференц-связь на транке делают? И востребована ведь.
      
      >Кто звонит, откуда звонит, и не мог бы он подождать ...
      
      Звонит - значит важно. Повод продрать глаза и посмотреть на часы :)
    34. Ф120 2017/12/21 20:19 [ответить]
      > > 30.Симонов Сергей
      >Мобильная связь у них пока аналоговая, по сути - радиотелефон с кодированием номера в аппарате, а пейджер - предполагает хранение в автономной памяти буквенного сообщения. Т.е. это уже цифра.
      
      "Алтай"?
      Однако же в эпизоде с подарком телефона чете Кеннеди упоминаются некие сообщения, которые выводятся на экран?
      С чего я счёл, что возможность получения и записи есть.
      
      А ещё были пейджеры, записывающие не текст, но звук.
      С этим может помочь товарищ Серов - диктофоны его ведомству требовались как можно более компактные и долгоиграющие.
      
      http://libmonster.ru/m/articles/view/Диктофон-для-Штирлица-часть-I
      
      Впрочем, это уже излишество на данном этапе развития.
      
      >ИМХО, на тот момент возможен разве что радиомаячок, типа "запищало" - найди телефон и позвони".
      
      Пейджер-бипер? Ну да, они такими и были. Как средство оповестить - почему бы и нет?
      
      Грубо говоря, я топлю за использование собственно транкинга с его достоинствами перед сотовой. Пейджер здесь - достаточно удобное массовое устройство, не более.
      Да, можно и нужно делать телефоны многофункциональными, но пейджеры всегда будут дешевле и проще. Пока массовый рынок СССР-ВЭС не насытится телефонами (что произойдёт не скоро), пищалки будут находить своего хозяина.
      
      Да и после телефонизации ничего не исчезнет. Рядовой человек будет пользоваться ностальгически, а вот разного рода организации вполне по-деловому :)
    33. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/12/21 20:26 [ответить]
      > > 32.БЮА
      >> > 30.Симонов Сергей
      >>ИМХО, на тот момент возможен разве что радиомаячок, типа "запищало" - найди телефон и позвони".
      >
      >Кто звонит, откуда звонит, и не мог бы он подождать ...
      В пейджинговую компанию звонит человек и оставляет сообщение для абонента номер (указывается номер), после чего на пейджер абонента приходит сигнал(лампочка загорается и зуммер звонит), абонент звонит любого телефона автомата в компанию, называет свой номер и ему зачитывают сообщение, всё!
      
      Пейджеры очень хороши для больших предприятий/больниц, портов и тп заведений, чтобы не искать человека по всему предприятию, ему подают сигнал на пейджер и он отзванивается тем кто его искал.
      Пейджер в сотню раз дешевле телефона!
      
      Будет что-то типа такого
      https://www.youtube.com/watch?v=e3B9s6Gbo4A
      
      https://www.youtube.com/watch?v=34yovkciK4k
      
      Ну и для ценителей стартрека:)
      https://www.youtube.com/watch?v=3Xlg5c6haFk
    32. БЮА 2017/12/21 19:55 [ответить]
      > > 30.Симонов Сергей
      >> БЮА
      >> Ф120
      >> Макс
      
      >Мобильная связь у них пока аналоговая, по сути - радиотелефон с кодированием номера в аппарате, а пейджер - предполагает хранение в автономной памяти буквенного сообщения. Т.е. это уже цифра.
      
      Про аналоговость АИ телефонов забылось, но сути то дела не меняет. Как только мощности потянут цифру, то ... либо плодить однозадачные устройства, либо сосредоточится на выпуске стандартного сотового/спутникового (в зависимости от условий) девайса, в разных модификациях, и не морочить голову.
      
      >ИМХО, на тот момент возможен разве что радиомаячок, типа "запищало" - найди телефон и позвони".
      
      Кто звонит, откуда звонит, и не мог бы он подождать ...
      
      
    31. Slawomir 2017/12/21 19:26 [ответить]
      кстати по набиранию смс - может взять вариант "группа-знак"?
      т.е. сначала кнопку группы, потом кнопку знака?
      пример
      1 - а, б, в (2-а, 5-б, 4-в)
      2 - гдежз
      3 - ийк
      4 - лмноп
      5 - рстуфхцч
      6 - шщъыь
      7 - эюя
      ?
      
      или вариант кнопка - 4 буквы как у обычных кнопочных телефонов (абвг - дежз - ийкл и тд)...
      главное не "перебор" или преснопамятный Т9 - абонент понимает что набираешь а глюкозоид думает "я думаю это было зю"...?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"