Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_09

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_09_17 (дополнено)
(Оценка:**8.00*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/09/2014, изменен: 17/09/2014. 94k. Статистика.

Аннотация:
О перспективах развития СССР и международной ситуации, а также о химической промышленности. Большое дополнение от 26.09.14

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:45 "Форум: Трибуна люду" (196/101) 12:45 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 12:37 "Военная авиация" (716/1) 12:25 "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1) 11:37 "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3) 26/11 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (53/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:45 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2014/09/17 09:06
  Сильная прода! Круто.

  Отдельные моменты, я оценил как зацепку на будущее. Уже было это в разделе о науке и образовании. Но тут отличный вопрос и касается он воспитания.

  ==========
   - Мы ставим задачу построения коммунизма, так? Значит, начинать надо с воспитания нового человека. Нового типа мышления, которое интересы коммуны, интересы человечества в целом, ставит превыше интересов индивида. - Э-э-э... Это не коммунизм получается, а муравейник, или пчелиный рой, - возразил Хрущёв. - Нет. Муравей, пчела, действуют инстинктивно, а человек - осознанно, - ответил Серов. - Начинать надо со школы, с детсада, с привычек, формирующих характер.
  ==========

  Хрущёв, на чисто интуитивном уровне прав. А вот Серов подменяет понятия. Идея взята у Ивана Ефремова. Но там был фантастический мир, по этому авторской волей получилось всё хорошо.

  Привычки формирующие характер. Извиняюсь за повторы, но это те самые догмы. То есть по сути Серов предлагает устроить релегиозное воспитание, в духе фундаменталистов.
  А в итоге получаем покорных рабов, если не быдло, то что-то очень близкое к нему.
  Что интереснее всего, у Ивана Ефремова есть антипример подобного воспитания. Планетка где выращивали рабов. А когда те старели, отправляли на лечение от морщин, а по сути обыкновенную кремацию.

  Такое воспитание, формирующее привычки и характер, конечно нужно. Но очень аккуратно. Это очень страшное оружие. Сами по себе привычки, это яд. Они повышают консервативность и понижают адаптивность.

  Вообщем, Хрущёв реально прав. Вводя такое воспитание, на выходе получим муравьёв. И наличие разума не поможет. Догматическое воспитание, разум отключит. Хоп, ни шагу в сторону. А тут же предлагается купировать эгоизм. Это будет ещё хуже. Ученик будет делать всё что сказал учитель. Ведь учитель старше, он знает что говорит и нельзя проявлять эгоизм, ставить его слова под сомнение.

  Опять же рекомендую посмотреть фильм "игры богов". Там есть отдельная серия о привычках и серия об образовании.

  И ещё, рекомендую почитать Александра Розова "конфедерация меганезия". Текста много. Там как раз очень хорошо показано воспитание по Ефремову. Если есть интерес, то я могу сделать подборку и скинуть фрагменты именно о воспитании.

2. Ниязалы Нарынбаев 2014/09/17 10:06
  Мне интересно, Хрущев успел отменить многоукладную экономику или нет? Не припомню этой темы.

  Также интересно, успел ли Хрущев отменить преподавание в школах логики.

  P.S. Недавно прочитал интересный текст на самиздате, но не могу вспомнить автора. Смысл простой - Хрущев не был антисоветчиком. Просто он был выразителем мнения номенклатуры, уставшей от сталинского стиля "за дело отвечает кто-то конкретный". Поэтому - начиная с Хрущева и до распада СССР среди номенклатуры никто никогда ни за что не отвечал ни партбилетом, ни тюремным сроком. И что Хрущев постоянно искал упрощенный ответ на вопрос "Что делать". Надо накормить страну? Кукуруза заменит нам всё! Оборона? Нафига нам столько кораблей и войск, когда есть РАКЕТЫ!!! И корабли - списывали и резали.

  Передаю утрированно, но общий смысл отражает.

  Хотелось бы увидеть в тексте отражение указанных моментов.

3. гак 2014/09/17 10:39
  Что то уж слишком фантастический план. Размах поражает.

  Насчет полимеров. Хорошо бы трубы пластиковые для ЖКХ разработать.

  И еще, раз затронул тему ЖКХ. Нужны ли пластиковые окна или это баловство?

4. Ag 2014/09/17 10:32
  > > 3.Нтг
  >Что то уж слишком фантастический план. Размах поражает.
  >
  >Насчет полимеров. Хорошо бы трубы пластиковые для ЖКХ разработать.


  или аналог метапола, на стальном корде(алюминевом) - это удешевление стоимости работ по монтажу и обслуживанию систем водоснабжения в домах и на предприятиях

5. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2014/09/17 10:45
  > 2.Ниязалы Нарынбаев 2014/09/17 10:06
  > Хрущев успел отменить многоукладную экономику или нет?

  Не только не отменил, но и развил еще больше, но ограничил кооперативы чисто производственной сферой. Т.е. любые производственные артели, но никакой частной торговли
  см кн 1 гл 19 и далее там же хвост гл 33

  > успел ли Хрущев отменить преподавание в школах логики
  Это нигде отдельно не прописывалось, но глава по образованию еще впереди

  > Хрущев постоянно искал упрощенный ответ на вопрос "Что делать". Надо накормить страну? Кукуруза заменит нам всё! Оборона? Нафига нам столько кораблей и войск, когда есть РАКЕТЫ!!! И корабли - списывали и резали.

  Это не "упрощенный ответ", а оправданное на конкретный исторический момент решение. Разоренная 4-летней войной страна не могла содержать армию в 5200000 человек. Строившиеся корабли - артиллерийские крейсеры, устарели еще на стапеле.
  Вот авиацию и артиллерию зря резали, можно было на базы хранения где-нибудь в Туркмении поставить, там тепло и сухо

  В АИ экономика выходит более мощной, потому резать ничего не будут, но армию частично сокращают. Только по-умному, не как в РИ.

  > 1.Талипов Артём ([email protected]) 2014/09/17 09:06
  С мыслями насчет воспитания согласен

  > Хорошо бы трубы пластиковые для ЖКХ разработать

  Сначала надо вообще индустрию пластиковую создать, чтобы не закупать полиэтилен за границей
  К середине 60-х можно и трубы осилить

6. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2014/09/17 10:51
  > > 3.гак
  > Нужны ли пластиковые окна или это баловство?


  Нужны. Совсем не баловство. Надо конечно смотреть, какие окна и как сделаны.
  Лично у меня стоит пластиковое окно, три стекла. Старое советское, в деревянной раме, вызывало проблемы.
  Перед каждой зимой утиплять, вату прокладывать, щели заклеивать. И ни в коем случае не открывать иначе потом придётся опять утеплять.
  Раммы рассыхаются или наоборот намокают. Стёкла дребезжат. Я собственно и заменил, после того, как одно стекло от дребезга разбилось.
  А то, что сейчас, дорогая зараза, но тепло, не дует. Резиной проложено. Стёкла стоят намертво.
  Дополнительно, очень здоровская звукоизоляция. К примеру, когда окно закрыто, а на улице завывает сирена атомной угрозы, в комнате тишина и покой. Не слышно даже новогодней канонады.
  За крохотную доплату, в комплекте сетка от мух и камаров. Раньше их было уж очень много.
  В общем, я целиком и полностью за хорошие, правильные окна. Жизнь упрощают и сберегают тепловую энергию.

7. Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2014/09/17 10:53
  > > 5.Симонов Сергей
  >> 1.Талипов Артём ([email protected]) 2014/09/17 09:06
  >С мыслями насчет воспитания согласен

  Фух. А то я уже испугался, что у вас там роботов из людей будут делать.

8. Олег 2014/09/17 11:06
  > > 5.Симонов Сергей
  >План Даллеса
  Анатолий Иванов "Вечный зов". Зачем он нужен в книге - не понятно, нет, сам план "сработал", хоть его и никогда не существовало, противодействие этому "плану" оказывать надо, но и понимать надо, что "план" виртуальный.

9. Nyarly (nyarly@ya.ru) 2014/09/17 11:21
  по поводу пластика и окон хочу добавить ремарку.
  в СССР при проектировании зданий, вентиляция закладывалась естественная. воздух поступал через дефекты... ОКОН.
  А до революции "отсталые капиталисты" делали приточную вентиляцию в каждой комнате - в центре москвы, например, встречаются здания с кучей мелких козырьков на фасаде - это козырьки хитрых приточных вент. каналов.

  Для массового строительства не знаю что дешевле - делать в панелях закладные сложной формы по подобию дореволюционных или же развивать пластики и вставлять пластиковые клапаны приточной вентиляции.

  А хорошие окна вполне могут быть деревянными. Вопрос культуры производства.

10. Опий 2014/09/17 11:31
  > > 9.Nyarly

  >А хорошие окна вполне могут быть деревянными. Вопрос культуры производства.
  Культура производства? Не, не слышал. Если у проверенного шабашника деревянное окно закажешь, то еще можно на что то надеяться. Хотя и пластиковое окно не спасает от кривых рук, его тоже можно поставить ... через допу.

  А есть еще проблема с проводкой. В хрущовках она очень слабая

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_09_17 (дополнено) (Оценка:8.00*5,)

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 2 Прода от 2014_09_17 (дополнено)
(Оценка:**8.00*5**,)