Комментарии: Военная авиация

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Военная авиация
(Оценка:**2.44*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/05/2014, изменен: 03/01/2020. 1k. Статистика.

Аннотация:
Тема о совершенствовании военной авиации СССР.
Архивы темы, объединёнными файлами - один лист на архив с 1000 комментов - доступны в облаке (обновлены 03.01.2020) https://cloud.mail.ru/public/Mxm5/FLQDmGXsU Папки будут постепенно пополняться.
В теме выложены картинки АИ-МиГ-21
А этот шедевр я приколочу здесь навечно:
699. Илья 2016/11/06 21:17
А если бы у самолёта была тентакля, он мог ей хватать и метать обычные бомбы. А также миномётные мины и даже пушечные снаряды.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 00:39 "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) 26/11 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

425. Следж Хаммер 2020/04/26 12:13 [ответить]
  Турбореактивный двигатель TDI-J85 для крылатых ракет Grey Wolf
  https://naukatehnika.com/turboreaktivnyj-dvigatel-tdi-j85-grey-wolf-dlya-krylatyx-raket.html

  http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1995-06--num7 по поводу комфорта


  https://naukatehnika.com/dvigateli-kitaya.html
  https://naukatehnika.com/aviadvigatel-pd-14-sotovye-uplotneniya.html

424. Варрен 2020/03/22 09:58 [ответить]
Вспомнился курьезный СХ-2
https://ru-wunderluft.livejournal.com/311602.html

423. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/03/22 08:15 [ответить]
  > > 422.Следж Хаммер
  >совместную разработку Л-410 с широким отечественным участием в лице ОКБ Антонова по шасси, а КБ Бериева по крылу и фюзеляжу

  Уважаемый Следж! Это маленький, простенький самолётик. С его созданием великолепно справится одно небольшое КБ. Не усложняйте сущности сверх необходимого.

422. Следж Хаммер 2020/03/22 00:53 [ответить]
В развитие предыдущего поста, при всех сложностях такого варианта возможно стоило бы рассмотреть совместную разработку Л-410 с широким отечественным участием в лице ОКБ Антонова по шасси, а КБ Бериева по крылу и фюзеляжу, при том что в АИ уже готов М-601 да еще в нескольких вариантах по мощности, можно сразу создавать модификации, и проектировать самолет с учетом перевозки грузов на поддонах. При этом можно и дальше развивать эту линию с созданием целой линейки самолетов, если вспомнить Ан-28, Ан-38, создавая целое семейство.

421. Следж Хаммер 2020/03/21 21:38 [ответить]
  Старое обсуждение на тему легких ВТС
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/1940585

  В ОКБ спроектировали контейнер - дополнительный топливный бак для Ан-12, подвешиваемый на средних частях крыла (СЧК) справа и слева от фюзеляжа между двумя двигателями на пилоне. В ОКБ сами разработа-ли и контейнер, и пилон, и в производство были выданы все рабочие чертежи. Интересно то, что не было никакой продувки моделей, поэтому так и не смогли оценить вли-яние потока от винтов на контейнер.

  Вспоминается работа в группе эскизного проекти-рования филиала в Ташкенте (1969-1970 гг.) над уд-линенным вариантом Ан-12 с частично герметичным фюзеляжем. Сложная проблема для нас состояла в увеличении нагрузки на шасси, навески и уборки их новой конструкции, проектировании нового обтекателя шасси. Эта тема шла в ответ на увеличенные харак-теристики самолета Локхид С-130 'Геркулес' в США и заняла около года. Эскизный проект увеличенного Ан- 12 был готов, однако его 'отставили в сторону' из-за того, что 'на горизонте' появился уже будущий Ил-76. Описание с эскизами новой конструкции планера было отправлено в Киев.
  Во время Вьетнамской войны в ОКО проектирова-ли пулеметную установку по левому борту на Ан-12 на уровне пола по типу американского самолета спецназна-чения АС-130 'Геркулес', но работа так и не дошла до рабочих чертежей и была остановлена на уровне эскиз-ного проекта. Интересно, что при этом самолёт получал усовершенствованные срезанные винты.

  Также проектировали установку туалета на Ан-12: унитаз со шторкой на бимсе грузового отсека для де-сантников и пассажиров в пассажирском варианте. Еще одна 'тема' по Ан-12 связана с установкой в от-секе обтекателя шасси вместо осветительных бомб до-полнительных аккумуляторов. Работа была небольшая, но полезная, ведь этим машинам приходилось часто бы-вать на удаленных полевых аэродромах и даже на тун-дровых и ледовых посадочных площадках, где вообще ничего в те годы не было.

  Интересно то, что много тем, внедряемых на Ан-12, впоследствии было перенесено на Ил-76, - естественно, уже в усовершенство-ванном варианте.

  Когда заказы на Ан-12 пошли на убыль, мы пытались вдохнуть в него вторую жизнь - за-нялись проектированием увеличенного по весу, габаритам и грузоподъемности проверенного и испытанного в эксплуатации самолета. Нашу документацию мы послали в головное ОКБ им. О. К. Антонова, но после некоторого пере-рыва было объявлено о запуске нового само-лета Ан-22. Я предложил генеральному директору заво-да К. С. Поспелову тему для своей диссертации: сварная отъемная часть крыла (ОЧК) 'изде-лия Т', т. е. Ан-12. В то время были сняты рези-новые баки с ОЧК, и для размещения топлива непосредственно в кессонах в их клепаном ва-рианте возникали проблемы с герметичностью, к тому же из-за увеличения использования герметика росла масса крыла. Сварные ОЧК устраняли все эти не-приятности, позволяли отказаться от герметика вовсе и повысить производительность труда. К. С. Поспелов дал мне 'зеленую улицу' и даже привлек службы завода. Однако через год, в 1969-м, он покинул завод в связи с переездом в Москву, а новый директор В. Н. Сивец упор делал на Ан-22, сворачивая производство 'изделия Т'.

  Силовые шпангоуты, лонжероны и балки крыла и фю-зеляжа были выполнены из монолитных алюминиевых сплавов, длиной в десятки метров. Эти новшества об-легчали планер самолета, но вызывали беспокойство по поводу живучести конструкции. Были случаи, когда тре-щины на узлах конструкции возникали еще в сборочном цехе. Однако после доработок и запуска в серию само-лета Ан-22 на Ташкентский авиазавод потянулись деле-гации из других ОКБ за изучением опыта изготовления силовых конструкций самолета.

  В частности, по требованию завода большое крыло самолета Ан-22 разделили на несколько отсеков, стыко-вые узлы которых повысили вес этого важнейшего агрега-та. Впоследствии по рекомендации из ОКБ Антонова нам приходилось прорабатывать вопрос о доработке стыковых зон крыла самолета Ан-22, так как в эксплуатации возни-кли новые проблемы, связанные с коррозией фюзеляжа в зоне стыковки стрингеров с обшивкой, выполненной точечной сваркой с подслоем клея. В то время это было новое направление в производстве, позволяющее умень-шить вес и упростить изготовление фюзеляжа, однако не были учтены климатические условия эксплуатации и коррозия собранных деталей. Ремонт предсто-ял дорогостоящий, и продление эксплуата-ции самолетов Ан-22 было ограничено. После снятия самолета Ан-22 с произ-водства новые проекты крупных военно-транспортных самолетов одинаковой грузо-подъемности были предложены двумя ОКБ: с четырьмя турбовинтовыми двигателями от ОКБ Антонова и с четырьмя реактивны-ми двигателями от ОКБ Ильюшина. Обсу-ждение шло с участием руководства заво-да. Директором завода К. С. Поспеловым было предложено изготавливать самолет Ил-76 производства ОКБ им. Ильюшина, и после обсуждения в МАПе в Москве это было принято как руководство к действию.

  Конструкция самолетов ОКБ им. С. В. Ильюшина также отличалась от конструкции самолетов ОКБ им. О. К. Анто-нова. Здесь больше применялись различные накладки, фитинги, накладные листы обшивок и различные пере-ходные элементы вместо одного монолитного узла. Одна-ко это спасало от распространения возникшей трещины, что повышало надежность конструкции. Впоследствии, на самолете Ил-76, было многое перенято из конструкции ОКБ им. О. К. Антонова, и не без нашего участия. Со временем москвичи приняли нас 'за своих'. Мы в случае необходимости посещали уже другие КБ, где на равных условиях с местными конструкторами реша-ли служебные вопросы. Часто приходилось привозить своих конструкторов на помощь по проектированию срочных тем, в ОКБ, и в этом случае вопросы распре-деления работы, обитания и сроки командировки кон-структоров решались на более высоком уровне.

  Работа под руководством О. К. Антонова позволи-ла сжиться душой с конструкцией самолета, смело ре-шать сложные вопросы проектирования модификации самолетов, с использованием новейших разработок в материаловедении и технологии. Мы были молоды и работали в ОКБ до 10-11 часов вечера, старались быть новаторами в проектировании. О. К. Антонов опекал нас, и мы гордились общением с ним. ОКБ им. С. В. Ильюшина в Москве встретило нас строгим и четким порядком в субординации работников. Что-то напоминало нашу столицу Москву с ее старыми правилами взаимоотношений между людьми. Само ОКБ имело славную историю в развитии авиации и, види-мо, нам оставалось приспособиться к новым правилам игры. Каждый конструктор знал свое место и не мог сво-бодно делиться идеями с вышестоящим руководством.

  На ТАПОиЧ к 70-м гг. были успешно освоены но-вые технологии производства, которые только начина-ли внедряться на европейских авиационных заводах. В частности, была освоена система сборки самолета по КФО - координатно-фиксирующим отверстиям, за внедрение которой группа работников завода была удо-стоена Государственной премии СССР. Была освоена обработка крупногабаритных деталей на станках с ЧПУ - числовым программным управлением, которые только начинали внедрять в авиации в СССР А изготовление длинномерных цельнофрезерованных панелей крыльев тяжелых самолетов осуществлялось в СССР только в Ташкенте, и когда начали строить новые транспортные самолеты Ан-124 'Руслан' и Ан-225 'Мрия', Киевский механический завод заказывал их именно на ТАПОиЧ. Эти новшества требовали внедрения математиче-ского подхода к технологии изготовления деталей с при-менением ЭВМ - отдел вычислительной техники зани-мал достойное место на заводе.
  https://naukatehnika.com/trudovoj-podvig-zabyitogo-kb.html

  В 1987 г. на завод приехала большая делегация из ОКБ им. О. К. Антонова во главе с его Генеральным кон-структором П. В. Балабуевым. Причина приезда делега-ции из ОКБ им.О.К.Антонова была проста. Они хотели возобновить производство легендарного самолета Ан-12 на заводе. Этот неприхотливый грузовой самолет, кото-рый изготавливался у нас на заводе в 1959-1971 гг., смог завоевать рынок в двадцати с лишним странах мира и, наверное, еще имел перспективы. Конечно, его концеп-цию, созданную в середине 50-х гг., современной назвать было нельзя, но ведь американцы продолжали выпускать С-130 и его гражданской вариант L-100 - того же класса и появившиеся практически одновременно с Ан-12.
  Теперь же в мире самолетостроения снова стал напрашиваться более надежный и недорогой самолет Ан-12, ибо нишу на рынке сбыта занял С-130.
  П.В.Балабуев, зная значимость моей работы на ТАПОиЧ и влияние на руководство завода, попросил помочь внедрению на заводе хорошо мне знакомого самолета. Мы составили докладную на имя директора завода В. Н. Журавлева и провели ряд встреч с руководством завода. Однако после его консультации с Москвой проект повторного внедрения самолета Ан-12 был отклонен.
  https://naukatehnika.com/trudovoj-podvig-kb-3.html
  в мозгах отечественных заказчиков и проектантов видимо понятия продуктовой линейки и работа на экспорт были сложны в восприятии.

420. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/03/21 12:03 [ответить]

  Американцы могли создать свой "Ан-22" прилично раньше, чем мы. Однако в 1957 году работы были прекращены:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_C-132
  https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/c-132.htm
  http://www.aerospaceprojectsreview.com/blog/?p=1203

419. Следж Хаммер 2020/03/15 23:52 [ответить]
  Последний из семейства Ан-12
  http://nvo.ng.ru/armament/2019-06-13/5_1048_an12.html
  В августе 1966 года завершились летные испытания Ан-12Б - прототипа Ан-12БК (Ан-12БКомплекс). Создание этой модификации совпало с появлением двигателя АИ-20М взлетной мощностью 4250 л.с., которые и смонтировали на нем.
  Докопаться до истинных причин появления этого двигателя пока не удалось, однако не исключено, что здесь проглядывается 'американский след'. Дело в том, что в сентябре 1958 года, как следует из архивных документов, в районе г. Ленинакана (Армения) потерпел катастрофу американский С-130 с двигателями Т56А-1-А мощностью по 3750 л.с. На место падения машины сразу же выехали специалисты Минобороны и Госкомитета по авиатехнике (ГКАТ). При этом выяснилось, что самолет был не грузовым, а разведчиком. По этому поводу председатель ГКАТ П.Д. Дементьев 6 февраля 1959 года сообщал заместителю председателя СМ СССР Д.Ф. Устинову: 'В результате обследования силовой установки, отдельных узлов двигателя и агрегатов выявлен целый ряд конструктивных особенностей и оригинальных технических решений, представляющих интерес для использования в отечественном двигателестроении. Наиболее важными из них являются трехлопастной воздушный винт с надежной системой управления и всережимным автофлюгированием, система регулирования подачи топлива по температуре газа перед турбиной, автономный энергетический узел для запуска двигателей, приводы генератора и нужд аэродромного обслуживания, удобные и надежные коммуникации топливо- и маслопитания. На... Т56А-1-А также удачно решены многие конструктивные элементы в компрессоре, турбине, камере сгорания, которые мы считаем необходимым осуществить при разработке отечественных двигателей. Кроме того, на... Т56А-1-А применено много новых материалов и полуфабрикатов, обеспечивающих большую надежность работы отдельных узлов и элементов конструкции, которые целесообразно применять и на наших двигателях. В связи с изложенным представляется целесообразным полностью воспроизвести в нашей промышленности конструкцию... Т56А-1-А'.
  Власть предложение поддержала, и работу по копированию двигателя компании Allison поручили главному конструктору ОКБ-26 (г. Уфа) В.Н. Сорокину. При этом двигатель получил обозначение ТВ-26. В том же году предписывалось изготовить два, а в I квартале 1960 года - шесть таких двигателей и приступить к их стендовым испытаниям.
  Чем завершилась эта эпопея, неизвестно, хотя можно предположить, что технические решения, заложенные в 'американце', впоследствии использовали в двигателе АИ-20М, тем более что по срокам это совпадает.
  Ближайший зарубежный аналог Ан-12БК - американский С-130 'Геркулес'. Первые серийные машины этого семейства имели взлетный вес, близкий Ан-12, но впоследствии он возрос, превысив 80 т. Конечно, это уже не тот 'Геркулес', что был в начале 1950-х, но глубокая модернизация существенно расширила его функциональные возможности. Имелись попытки пойти подобным путем и в ОКБ Антонова, но заказчика они не заинтересовали, и предложения остались на бумаге.
  Летные испытания С-130 начались почти на четыре года раньше Ан-12. Внешне эти самолеты схожи. Говорить о каком-то случайном совпадении нельзя, скорее всего близость компоновок вытекает из общности решаемых ими задач и законов развития техники.
  Сравнение обоих самолетов идет не в пользу Ан-12. Например, весовая отдача 'американца' доходила до 44%, а у Ан-12 - около 38% по полной нагрузке и при нормальном взлетном весе. Правда, Ан-12 может перевозить грузы весом 20 т, а модернизированный 'Геркулес' - не более 19 т.
  Популярности С-130 (их в общей сложности выпущено 2156 экземпляров, почти в три раза больше, чем Ан-12) способствовала и герметичная грузовая кабина. 'Геркулес' и сегодня выпускается серийно в США, но в модернизированном виде С-130J. В то же время Ан-12 доживает свои последние годы. Пассажиров и десантников Ан-12 может перевозить без индивидуальных кислородных приборов, лишь до высоты 4000 м. Имеются существенные ограничения и по перевозке военной техники, оснащенной анероидными приборами.

418. Следж Хаммер 2020/03/13 23:02 [ответить]
  http://www.balancer.ru/g/p8307553 еще о Т-4 о производстве и затратах


  Бразильский военно-транспортный самолёт Embraer KC-390
  https://topwar.ru/107867-brazilskiy-voenno-transportnyy-samolet-embraer-kc-390.html

417. Земляк (mkbf89@mail.ru) 2020/02/16 14:03 [ответить]
  > > 415.Slawomir
  > Но вес-то был уже заложен! И чтобы самолёт не задирал нос добавили груз.
  Вы будете смеяться, но так оно реально почти и было. В 1950е. Вошло в легенды "фабрики" - http://npofakel.ru/
  Считать тогда сверхзвуковую аэродинамику вычислительных возможностей не хватало, а продуть - труб подходящих. Но были трофейные наработки немцев многообещающие. И вот ПД приказал вогнать центровку уже готового изделия в немецкие данные. Однако, кто же разрешит балласт возить?
  После чего один мужик (кстати, его дочка уже в 1990е "Новости" на ТВ "Центр" вела) предложил еще четыре фиксированных пёрышка впереди сделать. Обозванные позже дестабилизаторами. Раз невозможно сместить ЦМ, то сместили ЦАД.
  Вот они на снимке - впереди, сразу за радиопрозрачным колпаком.
  https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1867782/14c10e2f-eaf9-487f-8313-16d5f39fa28d/s1200

  Позже оказалось, что с помощью этой новации можно управляемо центровку менять. На других "машинах" идею тоже применили. А инженеру этому ПД потом сразу уже оформленные корочки КТНа вручил.
  Жизнь богата, чего в ней только не бывает...
  http://samlib.ru/z/zemljak/dedkho.shtml

416. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/16 09:42 [ответить]
  > > 415.Slawomir

  Спасибо.
  Там в комментах полезная ссылка нашлась, на нужного человека.

415. Slawomir 2020/02/16 08:12 [ответить]
  ))
  Тут читаю старые комменты пикабушки...
  https://pikabu.ru/story/_6340461?cid=128164758
  //Пригнали новые самолёты. Впереди опечатанный ящик под 200 кг... Все гадали что это! Во-первых, ни одного провода туда не шло. Во-вторых, опечатан так, что даже в секретке меньше защит...
  И только через десятилетие всплыло, что когда начинали разработку самолёта, были лампы. А когда завершали - уже полупроводники. Но вес-то был уже заложен! И чтобы самолёт не задирал нос добавили груз.

414. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/08 20:13 [ответить]
  Ссылки от Следжа

  Метаморфозы боевой подготовки советской истребительной авиации в послевоенный период
  http://libbabr.com/?book=18552
  стоит обратить внимание на оценки МиГ-19 и МиГ-21, это к причинам внимания к усовершенствованию в АИ облика МиГ-21...


  http://www.electronics.ru/journal/article/1582
  http://www.electronics.ru/files/article_pdf/1/article_1582_259.pdf буксируемые ложные цели, как-то о них говорили

  https://nplus1.ru/news/2019/11/05/nextGen

  БЛЦ
  https://topwar.ru/12650-buksiruemye-lozhnye-celi-raytheon-v-ale-50.html


  Современный истребитель - радиоэлектронное оборудование и вооружение
  https://ak-12.livejournal.com/51528.html
  https://ak-12.livejournal.com/52348.html

412. Следж Хаммер 2020/01/30 00:00 [ответить]
Управляемый вектор тяги - 1949
https://p-d-m.livejournal.com/452357.html

411. Следж Хаммер 2020/01/29 13:44 [ответить]
  > > 410.Симонов Сергей
  >> > 409.Следж Хаммер

  Главная труба ЦАГИ
  https://www.popmech.ru/technologies/348242-glavnaya-truba-cagi/
  'Наша Т-128 - крупнейшая в Восточном полушарии трансзвуковая аэродинамическая труба переменной плотности с компрессорным приводом', - с гордостью рассказывает начальник лаборатории отделения аэродинамики самолетов и ракет ЦАГИ Антон Горбушин. Столь громоздкое определение отражает, как много уникальных технических решений и инновационных подходов было заложено в установку при ее создании. Впервые о Т-128 задумались еще в 1950-х, но проекту долго не давали ход. В окружении тогдашнего первого секретаря Никиты Хрущева считали, что развивать авиацию необязательно, а главное - строить ракеты. Но пару десятилетий спустя стало понятно, что трубу все же необходимо строить, иначе отстанем от Америки с Европой. Первый пуск компрессорной установки - 'сердца' Т-128 - состоялся в декабре 1982 года, а официальной датой рождения аэродинамической трубы считается 1983 год. 'До настоящего времени еще не использованы все ее экспериментальные возможности, заложенные в проект', - говорит Горбушин.

410. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/01/22 21:31 [ответить]
  > > 409.Следж Хаммер

  Угу, любопытные данные.

409. Следж Хаммер 2020/01/22 20:58 [ответить]
О пушках системы Гатлинга на истребителях
https://forum.guns.ru/forum_light_message/42/1848499.html

408.Удалено написавшим. 2020/01/10 23:56

407. Следж Хаммер 2020/01/21 21:45 [ответить]
  В 1957 г. Томашевич начал разрабатывать противотанковую ракету 'Дракон' по теме 'В', главным конструктором которой был А.И. Богданов. В мае-июне 1958 г. министр авиационной промышленности П.В.Дементьев назначил Дмитрия Людвиговича главным конструктором беспилотныхлетательныхаппаратов , по теме 'В' и научным руководителем тем в двух смежных организациях. Маршал бронетанковых войскА.Х. Бабаджанян поддерживал этот проект. Однако ПТУР 'Дракон' не вписывался в тематику КБ-1. Министр оборонной промышленности Д.Ф.Устинов считал, что противотанковыми ракетами должны заниматься специализированные конструкторские бюро. Он приложил немало усилий, чтобы тему 'Дракон' передали в тульское ЦКБ-14, где ракету довели и внедрили в серийное производство.

  Постепенно работа в КБ-1 поглотила все время Дмитрия Людвиговича, и он перешел туда на постоянную работу. Но преподавание в МАИ продолжал до 1967 г., вел дипломное проектирование, читал курсы лекций 'Основы устройства летательных аппаратов' и 'Основы авиационной техники', издал учебники 'Противосамолетные беспилотные аппараты', 'Основы проектирования аппаратов'.

  В 1960 г. вышла из печати книга 'Конструкция и экономика самолета', которая стала продолжением и развитием его кандидатской диссертации. В ней впервые введены в обиход такие понятия, как 'стоимость веса', 'стоимость аэродинамического сопротивления'. Томашевич один из первых в стране начал изучать проблемы функционально-стоимостного анализа, но многим его оппонентам в то время эти понятия казались ненужными.

  Тема книги легла в основу ряда научно-исследовательских работ по экономике в области конструкции и технологии производства летательных аппаратов, выполненных в МАИ под руководством Дмитрия Людвиговича для НИИ авиационной технологии (НИИАТ) и других авиационных организаций. Концепции Томашевича получили дальнейшее развитие в пяти защищенных докторских диссертациях.

  В 1961 г. Д.Л.Томашевичу по совокупности работ присвоили степень доктора технических наук, а в 1962 г. он стал профессором по кафедре 'Проектирование летательных аппаратов'. В 1964 г. вышла из печати его новая книга 'Основы устройства беспилотных летательных аппаратов'. Начиная с 1963 г. Томашевич состоял в экспертном совете ВАК министерства высшего и среднего специального образования.
  http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/samolety_mira_2001_02/p2.php

406. Стрелец 2020/01/05 21:12 [ответить]
  > > 405.🔰Чирунo

  >Расходимся, нас ̶н̶a̶e̶ пытались обмануть:
  Истинный крест.
  >Даже в справочник #245 не удосужились глянуть.
  Даже не собирались. И я бы объяснил почему, но не хочется портить веселье тем, кто потешается над вашими возмущенными выкриками из зала.

405. 🔰Чирунo 2020/01/05 20:16 [ответить]
  > > 370.Симонов Сергей
  >в 3-х проекциях
  Расходимся, нас ̶н̶a̶e̶ пытались обмануть:
  AQ < AQ (Fishbed IRL)
  m >
  μ <
  ✹facepalm✹
  $$S_{intake}/S_{engine}$$, $$m$$, $$G_B, kg/s$$, $$\pi_k$$:
  Fishbed,    P25-ЗОО: 48%,-,67.9, 9.55
  This PoS,   Д2OП: 117% (!),1.0, 113, 14
  Foxhound,   ДЗOФб: 92%,.57,150, 21
  Fishbed2k, PДЗЗ: 43%,.49,76.5,21
  Даже в справочник #245 не удосужились глянуть. Беру свои слова обратно, никакая это не халтура, "это какой-то... позор..." ©
  ✹facepalm✹✹facepalm✹
  Как действительно мог бы выглядеть Fishbed с полуконусными воздухозаборниками - см. реальный "23-01". Обратите внимание, насколько его фюзеляж тоньше и изящее (несмотря на спрятанные там подъемные двигатели), чем

404. Стрелец 2020/01/05 12:03 [ответить]
  Зажимаешь свободу слова тиран?:)

  П.С. Фоллингу же замечу, что сдержанная реакция, от которой у него так пригорело, вызвана тем, что заявленная летабельность в Xplane хорошо бы смотрелась не с двухмерным чертежом, а нормальной 3D моделью, хоть бы и не окрашенной. А вот сама идея боевого Циррус Вижена на стероидах хороша, даже если внешне похож на камбалу. Что и было отмечено.

403.Удалено владельцем раздела. 2020/01/05 03:39

402. Slawomir 2020/01/04 19:30 [ответить]
  > > 399.Семенов Руслан
  >В России представили инновационный самолет PJ-II DREAMER, работающий на вентиляторе
  >https://novate.ru/blogs/010919/51590/


  Бутылку надеюсь вытащили?
  //батареек на сколько хватает?

401. Следж Хаммер 2020/01/04 19:00 [ответить]
  > > 400.Симонов Сергей
  >Если бы ещё в серию запустили... Так ведь и останется в 1-м экземпляре.
  это самодельщики, но текст сообщения верх безграмотности

400. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/01/04 18:48 [ответить]
  > > 399.Семенов Руслан

  Нормально.
  Если бы ещё в серию запустили... Так ведь и останется в 1-м экземпляре.

399. Семенов Руслан (rusart6820) 2020/01/04 18:39 [ответить]
В России представили инновационный самолет PJ-II DREAMER, работающий на вентиляторе
https://novate.ru/blogs/010919/51590/

398. yuu2 2020/01/03 23:20 [ответить]
  > > 397.Redstar72
  >Только вот при равном диаметре и равной тяге двигатель с бОльшей степенью двухконтурности будет иметь меньшую скорость истечения реактивной струи
  Вы забываете, что при двухконтурности растет суммарный расход. А падение скорости при этом - как раз благо - таки меньшие потери при истечении.
  Проблемы двухконтурности - в слабо-сверхзвуковой области. Когда потребности качества входных устройств растут, а стабильности потока еще нет.

397. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/01/03 22:27 [ответить]
  > > 393.yuu2
  >> > 391.Redstar72
  >Конечно же, нет. Чем выше КПД, тем ниже потребный расход воздуха для той же полезной мощности.

  Только вот при равном диаметре и равной тяге двигатель с бОльшей степенью двухконтурности будет иметь меньшую скорость истечения реактивной струи, что уменьшит скорость самолёта (впрочем, об этом уже написал Михаил). Либо придётся добиваться бОльшей тяги в тех же габаритах, что не так-то просто сделать, и к тому же увеличение тяги приведёт и к увеличению расхода топлива; удельный-то будет меньше, но вот выиграем ли в итоге по факту - ХЗ, тут надо считать. Cкорее всего, что нет - иначе двигатели с более высокой степенью двухконтурности применялись бы на истребителях в реале, чего мы не наблюдаем. Можно даже сказать, что имеется тенденция к её уменьшению.

396. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/01/03 20:56 [ответить]
  > > 394.Михаил

  Ну, ОК, можно просто поставить двигатель с несколько увеличенной тягой, например. В любом случае, небольшой запас хуже не будет, а утверждения о том, что "Тяга имеющегося ТРД не соответствует росту сопротивления" - необоснованы, так как требуют нескольких месяцев исследований на специальном оборудовании, а не изучения одной картинки.

395. yuu2 2020/01/03 20:56 [ответить]
  > > 394.Михаил
  >Но вот вопрос, стоит ли в дальнейшем увеличивать (типа "модернизировать") степень двухконтурности для двигателя ИСТРЕБИТЕЛЯ
  Вопрос: что Вы при этом хотите получить? Если перехватчик с временем полета 20 минут - можно и честный ЖРД забабахать. Если сверхзвуковой режим планируется на 10% времени боя и 1% времени службы, то таки хорошая двухконтурность ко двору.

  Подогрев воздуха после КНД - уровня 120-200 градусов. Для самоподдерживающегося горения маловато (особенно на высоте), но при направлении в форсажную камеру, снабженную инициаторами/стабилизаторами горения, вполне можно получить форсажный режим на воздухе из КНД.

394. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2020/01/03 20:35 [ответить]
  > > 392.Симонов Сергей
  >> > 391.Redstar72

  >Т.е. степень двухконтурности не является прямой функцией от диаметра компрессора, там всё намного сложнее и зависит в большей степени от расхода воздуха через турбину.

  Ну, вообще то коллега Redstar72 в чем-то прав.

  Степень двухконтурности - это отношение расхода воздуха через внешний контур к отношению расхода воздуха через внутренний контур.
  Диаметр ВЕНТИЛЯТОРА (вентилятора, а не компрессора) все же свою роль играет, так как чем он шире, тем больше воздуха через внешний контур прогоняется. Но это явно проявляться начинает только у двигателей со степенью двухконтурности 2 и выше, а те не зря носят официальное погоняло "турбовентиляторные".

  Но вот вопрос, стоит ли в дальнейшем увеличивать (типа "модернизировать") степень двухконтурности для двигателя ИСТРЕБИТЕЛЯ. Скорее нет, чем да. Дело в том, что увеличение степени двухконтурности приводит к уменьшению скорости реактивной струи из сопла, то есть к уменьшению скорости. Двигатель с двухконтурностью между 1 и 2 именно для ИСТРЕБИТЕЛЯ - ни рыба, ни мясо. Ничего из этого выгадать не получится. Немного уменьшите расход топлива? Но так же немного уменьшится и скорость.
  Действительно, у всех двухконтурных двигателей истребителей степень двухконтурности не превышает 1, и даже немного меньше. Не потому, что диаметр вентилятора мешает, а потому, что степень двухконтурности 0,5 - 0,9 для двигателя истребителя является ОПТИМАЛЬНОЙ.

  У сверхзвукового Ту-160 (двигатель НК-32) степень двухконтурности ЕМНИП 1,4. Но Ту-160 это не истребитель, и НК-32 в истребитель ТОЧНО не влезет, особенно в МиГ-21:)))

393. yuu2 2020/01/03 18:10 [ответить]
  > > 391.Redstar72
  >Двигатель с большей степенью двухконтурности будет иметь больший диаметр и просто не влезет.
  Конечно же, нет. Чем выше КПД, тем ниже потребный расход воздуха для той же полезной мощности.

  И наоборот: чем выше отбор воздуха от младших ступеней компрессора, тем бОльшего диаметра можно будет сделать старшие ступени (а это снова КПД).

  Для истребителя же двухконтурность - возможность создать на отборах форсажные камеры (хотя и с искусственным поддержанием горения).

392. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/01/03 15:43 [ответить]
  > > 391.Redstar72

   >Двигатель с большей степенью двухконтурности будет иметь больший диаметр и просто не влезет. Реально на истребителях применяются двигатели со степенью двухконтурности от 0,25 (General Electric F414) до 0,87 (их же F110). Наш РД-33 имеет степень двухконтурности 0,48, АЛ-31 и Д-30Ф6 - по 0,57.

  Двигатель Р-11-300 имеет диаметр 906 мм
  Двигатель Д-20 имеет диаметр 915 мм и степень двухконтурности 1:1
  РД-33 - диаметр 1040 мм и степень двухконтурности 0,55 - по wiki

  Т.е. степень двухконтурности не является прямой функцией от диаметра компрессора, там всё намного сложнее и зависит в большей степени от расхода воздуха через турбину.

391. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/01/03 15:22 [ответить]
  > > 387.Симонов Сергей

  >ВЗ чуть большей площади оставляют возможность модернизации в будущем и установки двигателя с большей степенью двухконтурности.

  Двигатель с большей степенью двухконтурности будет иметь больший диаметр и просто не влезет. Реально на истребителях применяются двигатели со степенью двухконтурности от 0,25 (General Electric F414) до 0,87 (их же F110). Наш РД-33 имеет степень двухконтурности 0,48, АЛ-31 и Д-30Ф6 - по 0,57.

  >Тов. Стрелец скорректировал картинку, прорисовал предкрылки и ВЗ чуть ужал на виде сверху, хотя, ИМХО, это было лишнее.

  А по-моему, отлично вышло!

390. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/01/03 14:27 [ответить]
  > > 388.Следж Хаммер

   >Тяга имеющегося ТРД не соответствует росту сопротивления, а запроектировать возможность увеличения ВЗ можно было бы изначально

  Кто это просчитывал?
  Мы тут рассуждаем на основе пиксельной картинки о таких параметрах, которые требуют месяцев продувок в аэродинамических трубах и гонок двигателя на стендах.

389. Стрелец 2020/01/03 14:26 [ответить]
  > > 388.Следж Хаммер

  >Ну вот, совсем неплохо
  *облегченно протирает лоб платочком*

388. Следж Хаммер 2020/01/03 14:22 [ответить]
  > > 387.Симонов Сергей
  >> > 385.Следж Хаммер
  >ВЗ чуть большей площади оставляют возможность модернизации в будущем и установки двигателя с большей степенью двухконтурности.
  Тяга имеющегося ТРД не соответствует росту сопротивления, а запроектировать возможность увеличения ВЗ можно было бы изначально
  >Тов. Стрелец скорректировал картинку, прорисовал предкрылки и ВЗ чуть ужал на виде сверху, хотя, ИМХО, это было лишнее.
  Ну вот, совсем неплохо

387. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/01/03 14:16 [ответить]
  > > 385.Следж Хаммер
  >> > 382.Симонов Сергей
  >>> > 380.Стрелец

   >Против этого нет возражений, но речь о несколько меньшем размере ВЗ..

  ЗА-ЧЕМ?
  ВЗ чуть большей площади оставляют возможность модернизации в будущем и установки двигателя с большей степенью двухконтурности.

  Тов. Стрелец скорректировал картинку, прорисовал предкрылки и ВЗ чуть ужал на виде сверху, хотя, ИМХО, это было лишнее.

386. Стрелец 2020/01/03 14:14 [ответить]
  > > 385.Следж Хаммер

  >Против этого нет возражений, но речь о несколько меньшем размере ВЗ..
  Считай, что будет на поздних модификациях:)

  П.С. По замечаниями внесли исправления, смотрите.

Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Военная авиация (Оценка:2.44*12,)

Комментарии: Военная авиация
(Оценка:**2.44*12**,)