Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Военная авиация
 (Оценка:2.44*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 21/05/2014, изменен: 03/01/2020. 1k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Тема о совершенствовании военной авиации СССР.
    Архивы темы, объединёнными файлами - один лист на архив с 1000 комментов - доступны в облаке (обновлены 03.01.2020) https://cloud.mail.ru/public/Mxm5/FLQDmGXsU Папки будут постепенно пополняться.
    В теме выложены картинки АИ-МиГ-21
    А этот шедевр я приколочу здесь навечно:
    699. Илья 2016/11/06 21:17
    А если бы у самолёта была тентакля, он мог ей хватать и метать обычные бомбы. А также миномётные мины и даже пушечные снаряды.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    00:39 "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)
    26/11 "Создание правильного образа " (558/1)
    25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1)
    25/11 "Гражданская авиация" (1004/1)
    24/11 "Сельское хозяйство" (623)
    24/11 "Электронная периферия, связь, " (183)
    24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    545. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2021/03/16 21:19 [ответить]
      > > 542.Попов. А.Н.
      >> > 540.Redstar72
      >Но и на разных вариантах истребителя МиГ-21 стояли ГТД разной мощности.
      >Это обычное дело.
      
      Разумеется, обычное, кто же спорит;). Но речь шла о скорости - вот я и указал, что СМ-12 превысил 1900 км/ч благодаря не только регулируемому воздухозаборнику, но и более мощным двигателям. С обычными он бы так не разогнался.
      
      >В советских ВВС более четырёх узлов подвески под крыло и МиГ-19 и МиГ-21 - не ставили. Пусть китайцы воткнули ещё один узел подвески под каждую консоль крыла на своём варианте МиГ-19... Это ещё возможно.
      >Но по пять узлов подвески под консоль... Разве декоративных.
      
      Признаю - выразился некорректно: именно под крылом 6 узлов, ещё 4 - под фюзеляжем. Но всего под самолётом их действительно 10.
      http://eb.by/oB4a
      https://mtdata.ru/u2/photo5E43/20352580601-0/original.jpg
      
      >А таковые за неделю не разработать и до серии не довести. Это ж переделка всей передней половины самолёта предстоит! практически НОВЫЙ САМОЛЁТ получим на выходе.
      >Даже в пару лет такую работу не уложить будет.
      
      Вот с этим согласен. Мне кажется, было бы логичным начать выпуск МиГ-21Ф в его исходном виде, на Ф-13 увеличить крыло, а вот уже ПФ (у которого нос по-любому новый) делать с боковыми ВЗ и новым двухконтурным двигателем.
      
      Вообще, честно говоря, у Сергея в книгах немало странных и на мой взгляд неправдоподобных моментов, связанных с боевой авиацией (в основном благодаря одному "советчику", который здесь уже не появляется). Походя отказываются от выпуска прошедших испытания и готовых к серии самолётов (того же Су-7, да и сам МиГ-21 едва не зарубили!), вместо них в кратчайшие сроки буквально из ниоткуда появляются новые, не имеющие аналогов в РеИ - как тот же альтернативный "Су-7Б", похожий на смесь A-5 и F-15, или "Як-27", который здесь - перехватчик-бесхвостка, наподобие F-106...
      
      >Меня и МиГ-23БН в качестве ударной машины вполне устраивает. И МиГ-23П, МиГ-23МЛ и МиГ-23МЛД в качестве лёгких истребителей воздушного боя.
      
      15 тонн нормального взлётного веса - это разве лёгкие истребители? Хотя в своё время Чируно с друзьями закидали меня известно чем за такое утверждение, но я по-прежнему считаю, что МиГ-23 в наших ВВС как раз играл роль тяжёлого истребителя, а лёгким был МиГ-21 (модификации СМ/МФ, СМТ и Бис выпускались как раз в те же годы, что и 23-й). Впрочем, скорее всего и МиГ-23 в его привычном виде с КИС в АИ тоже не будет.
      
      >Всего доброго.
      
      Спасибо, и Вам взаимно!
    544. Следж Хаммер 2021/03/16 16:32 [ответить]
      > > 543.Попов. А.Н.
      >> > 539.Следж Хаммер
      >Мне тоже не хватает общения с Вами.
      Работы много, никак для обстоятельного ответа время не выкрою к сожалению...
      >Нужно лишь усовершенствовать БРЭО и дать модернизированные управляемые ракеты.
      Это для МиГ-31, с ним ведут модернизацию, я говорил о новостях по части разработки проекта МиГ-41, это совсем иной расклад для фирмы..
      >Нам бы выпуск МиГ-31 в базовой комплектации восстановить.
      Это вряд ли, судя по ситуации, будут дорабатывать имеющиеся борта, вот это самое БРЭО модернизировать, возможно совместную работу с новым Су-57 отрабатывать, ну и где-то в далекой перспективе Миг-41, если вообще эти планы реальны, а не исходная "утка", гуляющая по новостям..
      >Но у нас в начале 1960-х тоже нет современных знаний по аэродинамике тем более на закритическом скачковом обтекании воздухозаборников.
      Тем не менее, работ шли, с Е-8 проблемы возникли из-за сложности ряда режимов и компоновки в/з, сами боковые ВЗ уже осваивали..
      >Пятилетка в те годы значила слишком много!
      В данном случае на год раньше ситуацию кардинально не меняет, учитываая перспективы...
      >Не можно отказаться от принятия на вооружение истребителя МиГ-21 в 1959-м году.
      Ну почему, тут есть и другие машины, в АИ вообще лучше с элементной базой и ракетным вооружением
      >Но они нам нужны будут после 1960-го года только для поставки в дружественные страны.
      Ну для того времени и свои ВВС не откажутся, если получат версию с пушками и ракетами, на 19-й можно даже больше исходной версии 21-го подвесить, т.е. тут вопрос приоритета, нужен ли тако йголубь мира отечественным ВВС.
      >МиГ-15 и МиГ-17 нужно массово применять в учебных авиаполках для подготовки курсантов и в боевых полках в качестве машин для восстановления навыков пилотирования пилотов после длительного перерыва в полётах.
      Предложение о поддержании навыков в полках хорошее, встречал такое в книге одного летчика, там правда он увязывал еще и высокую стоимость летного часа, ресурс штатных машин, особенно для тяжелых самолетов, и поэтому летчикам желательно ииметь легкие, даже винтовые самолеты для полетов на пилотаж, ну и поддержания летной формы.
      >Наличие в учебных полках авиаучилищ того же самолёта Л-29 им не составит конкуренции ибо они машины разного класса.
      Ранее тут обсуждали историю конкурса на УТС для ВВС, нужно ли отдавать победу чехам, и насколько Як-30 соответствует требованиям.
      >Всего доброго.
    543. Попов. А.Н. 2021/03/16 16:07 [ответить]
      > > 539.Следж Хаммер
      При всём уважении.
      >Рад вас слышать!
      Мне тоже не хватает общения с Вами.
      
      >Все стареет, а тут еще на горизонте пришествие гиперзвуковых ракет.. Но МиГ реально вряд ли потянет такой проект, слишком много НИОКР и нужны реальные рабочие кадры.
      Нужно лишь усовершенствовать БРЭО и дать модернизированные управляемые ракеты.
      Это нормальный процесс. Модернизация всё равно ведётся от серии к серии.
      Новый самолёт строить совсем не обязательно. Нам бы выпуск МиГ-31 в базовой комплектации восстановить.
      
      >Это если проектировать их как китайцы, посмотрите сколько лет они сидели на клонах наших ранних реактивных машин, кое-как их дорабатывая,
      Но у нас в начале 1960-х тоже нет современных знаний по аэродинамике тем более на закритическом скачковом обтекании воздухозаборников.
      
      > > ... и почему у нас будет также, да еще нерегулируемые воздухозаборники, посмотрите что у нас уже в 1962-м сделали - http://www.airwar.ru/enc/xplane/e8.html если не забрвасываить развитие авиации, вкладываясь в НИОКР,
      Это тогда нужно т.Микояну кланяться т.Сухому! Именно Су-15 приняли всё же на вооружение авиации войск ПВО в марте 1965-го года. Но серия пошла лишь в 1966-м году.
      Причём у Сухого задача проще: у него два ГТД стояло и не нужно сводить два потока воздуха в один.
      А первый полковой комплект самолётов МиГ-21 ВВС получили уже в 1960-м году.
      Пятилетка в те годы значила слишком много!
      Не можно отказаться от принятия на вооружение истребителя МиГ-21 в 1959-м году.
      
      >> ... тем более в АИ не стали сворачивать пока выпуск МиГ-19.
      Но они нам нужны будут после 1960-го года только для поставки в дружественные страны.
      Пока с МиГ-21 "секретность" для союзничков не снимем.
      
      >Ну вобще0-то в книге именно это и было сделано, вместе с модернизацией БРЭО.
      Это хорошо.
      
      >>И в свои лётные училища и в учебные авиаполки на роль машин повышенной лётной подготовки.
      >Ну вот сколько-то они эксплуатировались в качестве УТС, потом ведь в это время стали активно создавать специализированные реактивные УТС.
      МиГ-15 и МиГ-17 нужно массово применять в учебных авиаполках для подготовки курсантов и в боевых полках в качестве машин для восстановления навыков пилотирования пилотов после длительного перерыва в полётах.
      Ну и в штурмовых авиаполках специально дооборудованные для подвески авиабомб и блоков НУРС машины применять и нужно и полезно.
      Наличие в учебных полках авиаучилищ того же самолёта Л-29 им не составит конкуренции ибо они машины разного класса.
      Всего доброго.
    542. Попов. А.Н. 2021/03/16 15:46 [ответить]
      > > 540.Redstar72
      >> > 538.Попов. А.Н.
      При всём уважении.
      >>Ну, во-первых, СМ-12/3 разгонялся до 1930 км/ч не "при тех же ГТД", а при опытных Р3-26, с форсажной тягой по 3800 кгс против 3250 у РД-9Ф обычного МиГ-19.
      Но и на разных вариантах истребителя МиГ-21 стояли ГТД разной мощности.
      - На Е-2 и на ранних МиГ-21 стояли моторы Р11-300 взлётной тягой в 5100кгс.
      - МиГ-21ф13 - моторы Р11Ф-300 взлётной тягой в 5750кгс.
      - На МиГ-21ПФМ - моторы Р11Ф2С-300 взлётной тягой в 6200кгс.
      - На МиГ-21бис - моторы Р25-300 взлётной тягой в 7100кгс.
      Это обычное дело.
      
      >> А у Q-5 под крылом 10 узлов подвески, и я сильно сомневаюсь, что его скорость измерялась в "чистой" конфигурации; кроме того, он более чем на полторы тонны тяжелее.
      Извините... Размах крыла МиГ-21 7,154 метра. Размах крыла МиГ-19 - 9,0 метра.
      В советских ВВС более четырёх узлов подвески под крыло и МиГ-19 и МиГ-21 - не ставили. Пусть китайцы воткнули ещё один узел подвески под каждую консоль крыла на своём варианте МиГ-19... Это ещё возможно.
      Но по пять узлов подвески под консоль... Разве декоративных.
      Поглядите на фото МиГ-17ПФУ довооружённых как-попало на шести подкрыльевых узлах подвески! При размахе крыла не в девять, а в 9,63 метра там же свободного места нет под крылом!
      
      >>> ... А во-вторых, никто же не предлагает ставить на альтернативный МиГ-21 нерегулируемые ВЗ!
      А таковые за неделю не разработать и до серии не довести. Это ж переделка всей передней половины самолёта предстоит! практически НОВЫЙ САМОЛЁТ получим на выходе.
      Вроде китайского Q-8-II!
      Даже в пару лет такую работу не уложить будет.
      
      >А вот этой машине в АИ просто неоткуда взяться, т.к. отсутствует базовый Су-7Б (это название носит совершенно другой самолёт).
      Нет так нет.
      Меня и МиГ-23БН в качестве ударной машины вполне устраивает. И МиГ-23П, МиГ-23МЛ и МиГ-23МЛД в качестве лёгких истребителей воздушного боя.
      Всего доброго.
    541. Следж Хаммер 2021/03/14 23:33 [ответить]
      взлёт МиГ-31 с Кинжалом
      https://youtu.be/TVXuveY_EeU
    540. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2021/03/14 22:28 [ответить]
      > > 538.Попов. А.Н.
      >Что же до альтернативных вариантов МиГ-21... Бортовые воздухозаборники дадут резкий прирост сопротивления и скорость и разгонные характеристики сразу понизятся.
      >Есть пример с самолётом МиГ-19. С центральным телом регулируемым в полёте в лобовом воздухозаборнике по типу ранних МиГ-21 - он разгонялся свыше 1900км/ч при тех же ГТД.
      >Китайцы выпустили на его базе самолёт с боковыми воздухозаборниками. Не регулируемыми. И скорость сразу просела до уровня МиГ-17П.
      
      Ну, во-первых, СМ-12/3 разгонялся до 1930 км/ч не "при тех же ГТД", а при опытных Р3-26, с форсажной тягой по 3800 кгс против 3250 у РД-9Ф обычного МиГ-19. А у Q-5 под крылом 10 узлов подвески, и я сильно сомневаюсь, что его скорость измерялась в "чистой" конфигурации; кроме того, он более чем на полторы тонны тяжелее. А во-вторых, никто же не предлагает ставить на альтернативный МиГ-21 нерегулируемые ВЗ!
      
      >>Су-17
      >>https://military.wikireading.ru/hK1CquVmMU
      >Вот эту машину стоит доработать дав ей и нормальное крыло повторяющее крыло Су-17 во взлётно-посадочной конфигурации. И боковые воздухозаборники. Это и в РИ армейские пилоты-испытатели предлагали. Для работы по земле обзор важнее супер-скоростной аэродинамики. И место для РЛС тоже надо иметь.
      
      А вот этой машине в АИ просто неоткуда взяться, т.к. отсутствует базовый Су-7Б (это название носит совершенно другой самолёт).
    539. Следж Хаммер 2021/03/14 21:04 [ответить]
      > > 538.Попов. А.Н.
      >> > 533.Следж Хаммер
      Рад вас слышать!
      >Но зачем чинить не сломанное. Достаточно дорабатывать сам перехватчик МиГ-31М и его ракеты.
      Все стареет, а тут еще на горизонте пришествие гиперзвуковых ракет.. Но МиГ реально вряд ли потянет такой проект, слишком много НИОКР и нужны реальные рабочие кадры.
      >Бортовые воздухозаборники дадут резкий прирост сопротивления и скорость и разгонные характеристики сразу понизятся.
      Это если проектировать их как китайцы, посмотрите сколько лет они сидели на клонах наших ранних реактивных машин, кое-как их дорабатывая, и почему у нас будет также, да еще нерегулируемые воздухозаборники, посмотрите что у нас уже в 1962-м сделали - http://www.airwar.ru/enc/xplane/e8.html если не забрвасываить развитие авиации, вкладываясь в НИОКР, то можно многие вопросы по данному направлению вполне решить, тем более в АИ не стали сворачивать пока выпуск МиГ-19.
      >Нам бы лучше сохранить парк ударных Ил-28 и отработать на них применение управляемых ракет "воздух-земля" и УАБ.
      Ну вобще0-то в книге именно это и было сделано, вместе с модернизацией БРЭО..
      >И в свои лётные училища и в учебные авиаполки на роль машин повышенной лётной подготовки.
      Ну вот сколько-то они эксплуатировались в качестве УТС, потом ведь в это время стали активно создавать специализированные реактивные УТС.
      >Всего доброго.
    538. Попов. А.Н. 2021/03/14 20:36 [ответить]
      > > 533.Следж Хаммер
      >> > 532.Симонов Сергей
      При всём уважении.
      >Задачи МиГ-41 мог бы решить совсем другой самолет
      >https://vz.ru/society/2021/1/28/1082177.html
      Но зачем чинить не сломанное. Достаточно дорабатывать сам перехватчик МиГ-31М и его ракеты.
      Что же до альтернативных вариантов МиГ-21... Бортовые воздухозаборники дадут резкий прирост сопротивления и скорость и разгонные характеристики сразу понизятся.
      Есть пример с самолётом МиГ-19. С центральным телом регулируемым в полёте в лобовом воздухозаборнике по типу ранних МиГ-21 - он разгонялся свыше 1900км/ч при тех же ГТД.
      Китайцы выпустили на его базе самолёт с боковыми воздухозаборниками. Не регулируемыми. И скорость сразу просела до уровня МиГ-17П.
      Так что доработка крыла с ростом массы машины по типу шведского истребителя Дракен, возможно даже немного увеличив размах крыла - это возможно и полезно.
      А переход на боковые воздухозаборники... Если только с МиГ-23 взять пример.
      
      >Су-17
      >https://military.wikireading.ru/hK1CquVmMU
      Вот эту машину стоит доработать дав ей и нормальное крыло повторяющее крыло Су-17 во взлётно-посадочной конфигурации. И боковые воздухозаборники. Это и в РИ армейские пилоты-испытатели предлагали. Для работы по земле обзор важнее супер-скоростной аэродинамики. И место для РЛС тоже надо иметь.
      
      Но всё это принципиально ничего в ходе холодной войны не изменит.
      Нам бы лучше сохранить парк ударных Ил-28 и отработать на них применение управляемых ракет "воздух-земля" и УАБ.
      И как носитель ядерной бомбы - он был пригоден.
      Ну и МиГ-15бис и МиГ-17 нужно не списывать, а переоборудовать в бюджетные истребители-штурмовики и передавать братьям нашим меньшим.
      И в свои лётные училища и в учебные авиаполки на роль машин повышенной лётной подготовки.
      Экономия нам полезнее массового тиражирования даже самых новых машин.
      Всего доброго.
    537. Следж Хаммер 2021/03/14 20:01 [ответить]
      100 лет Государственному летно-испытательному центру
      https://youtu.be/QnxvLedbM0k
    536. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/02/24 13:26 [ответить]
      > > 535.Семенов Руслан
      
      Спасибо, посмотрим, что из этой концепции вырастет.
    535. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/02/24 13:17 [ответить]
      Любопытное.
      Новый американский беспилотник без лопастей и открытых винтов
      https://www.youtube.com/watch?v=0f0uXxqrYxw
    534. Slawomir 2021/02/13 16:37 [ответить]
      Из реала...
      
      Два вышестоящих офицера, полковники, украли красивый личный летный шлем с аэрографией у своего подчиненного, капитана, штурмана боевого самолета Су-24МР и подарили его командующему центрального военного округа. Этот шлем летчик купил на свои деньги. Шлем вернули. Сейчас летчику мстят за огласку этого случая.
      
      https://www.yaplakal.com/forum2/topic2230673.html
    533. Следж Хаммер 2021/02/06 21:34 [ответить]
      > > 532.Симонов Сергей
      >> > 531.Следж Хаммер
      
      Кстати говоря, если в АИ достаточно быстро создали трехмаховые самолеты семейства Бартини, выходит что платформа для тяжелого сверхзвукового перехватчика типа МиГ-25 уже создана, хотя это уже больше начинает напоминать А-12, при новой элементной технике получается сверх-машина.
      Не слишком ли круто?
      
      
      Задачи МиГ-41 мог бы решить совсем другой самолет
      https://vz.ru/society/2021/1/28/1082177.html
      
      Су-17
      https://military.wikireading.ru/hK1CquVmMU
      
      Китайский тактический истребитель "Цзянь-20" (J-20)
      http://factmil.com/stuff/vvs/istrebiteli/j_20/17-1-0-157
      
      
      ГШ-23
      https://naukatehnika.com/aviaczionnaya-pushka-gsh-23.html
    532. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/24 10:05 [ответить]
      > > 531.Следж Хаммер
      
      Да, спасибо, смотрю.
      
    531. Следж Хаммер 2021/01/24 00:39 [ответить]
      > > 530.Симонов Сергей
      >> > 529.Следж Хаммер
      
      http://www.klimov.ru/files/pdf/books/KLIMOV_SITE.pdf интересный материал
    530. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/23 22:26 [ответить]
      > > 529.Следж Хаммер
      
      Спасибо, где-то у меня что-то подобное было
      
    529. Следж Хаммер 2021/01/23 23:03 [ответить]
      МиГ-21
      https://263i3m2dw9nnf6zqv39ktpr1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/03/MiG-Art.jpg
      https://i.pinimg.com/originals/9b/5b/14/9b5b140cea98adddaee941c2f51e9fb5.jpg
      https://i.pinimg.com/originals/1a/9b/9b/1a9b9b551797f099aae48c8acbd6315b.jpg
      https://forums.eagle.ru/uploads/monthly_2015_04/MiG-21MF.jpg.724beebdfed7bb2feb20227adb3fb6c7.jpg
      https://www.pinterest.ru/erichlippert/mig-21-fishbed/
      
      
      JF-17
      https://i2.wp.com/en.valka.cz/attachments/12846/JF-17_Thunder1.jpg
      https://k32.kn3.net/taringa/4/7/1/6/4/9/5/mig_x/4E1.jpg
      https://war-book.ru/wp-content/uploads/2019/12/00047246.jpg
      https://igor113.livejournal.com/281129.html
    528. 🔰Чируно 2021/01/23 06:46 [ответить]
      >>#Обновление 06.09.2020
      >Наш крупноват, чтобы его в городе показывать, - развел руками Лавочкин.
      >Вот Семён Алексеевич на свой Ла-20 телекамеру поставил.
      Такое вполне можно было продемонстрировать, не выходя из кабинета. Оно там в высоте летает, а вот на телевизоре - изображение с него. И немного подергать, хотя бы трансфокатор
    527. Следж Хаммер 2021/01/21 17:39 [ответить]
      "Поилец наш": МиГ-25 в СССР заправляли чистым спиртом
      https://www.mk.ru/politics/2021/01/09/poilec-nash-mig25-v-sssr-zapravlyali-chistym-spirtom.html
      в АИ за счет более продвинутой элементной базы и решений по конструкции могут наверное изменить ситуацию с применением спиртовых смесей.
      
      http://www.balancer.ru/g/p9405889 Рафаль
      
      ЗАРУБЕЖНЫЕ БЕСПИЛОТНЫЕ ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ: ИСТОРИЯ И ПЕРСПЕКТИВЫ
      https://russiandrone.ru/publications/zarubezhnye-bespilotnye-letatelnye-apparaty-istoriya-i-perspektivy/
      
      
      NASA's Propulsion Systems Laboratory No. 1 and 2
      https://www.nasa.gov/pdf/696956main_PursuitPower-ebook.pdf
    526. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/16 19:14 [ответить]
      > > 525.Slawomir
      
      Спасибо, занимательно :)
      
    525. Slawomir 2021/01/16 18:51 [ответить]
      Робот выбрал свободу!
      )
      https://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic2217346.html
      'побег' робота-шпиона D-21 в СССР
      
      ...9 ноября 1969 года, дрон номер 517 вместо того, чтобы вернуть плёнку... улетел в Советский Союз. Вскоре его нашли в казахских (по другим данным - монгольских) степях.
      
      Видят - лежит непонятный чёрный самолёт, без пилота, почти целый...
    524. Следж Хаммер 2021/01/17 15:52 [ответить]
      https://ak-12.livejournal.com/91650.html ТРД ПАК ДА
      
      https://www.vpk-news.ru/articles/55595 Су-32 для ВМФ
      
      Вращающийся обтекатель антенн на самолете
      https://findpatent.ru/patent/252/2522650.html
    523. Следж Хаммер 2021/01/08 13:59 [ответить]
      http://www.balancer.ru/g/p7802181 о проектировании с ЦАГИ..
      
      https://testpilot.ru/review/runway/volga/volga_xvi.htm МиГ-21 vs F-5Е
      
      http://bastion-karpenko.ru/grom-bla-kronshtadt/ - вполне можно было бы взять челомеевских монстриков за основу в создании подобных БЛА.
    522.Удалено написавшим. 2021/01/02 17:03
    521. Следж Хаммер 2020/12/31 12:15 [ответить]
      Экипаж Ту-95МС отработал управление беспилотником с самолета
      https://vz.ru/news/2020/12/23/1077149.html
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/ADM-20_Quail
      
      
      еще разок
      Перевод книги Skunk Works. Личные мемуары моей работы в Локхид
      https://habr.com/ru/post/434884/
      
    520. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/12/08 19:38 [ответить]
      > > 519.Следж Хаммер
      >https://topwar.ru/177884-tjazhelye-bespilotniki-kitaja-razvitie-i-perspektivy.html тяжелые китайские БЛА
       >В АИ давно могли сделать полноценый БЛА
      "Давно" -- это когда?
    519. Следж Хаммер 2020/12/27 20:35 [ответить]
      https://topwar.ru/177884-tjazhelye-bespilotniki-kitaja-razvitie-i-perspektivy.html тяжелые китайские БЛА
      
      В АИ давно могли сделать полноценый БЛА на основе высотных самолетов-разведчиков, и Як-25 и что-то там у Мясищева, тот же С-13 переработать в разведывательный БЛА, это если не запниматься развитием Як-25РВ, который вполне мог стать неплохим высотным аппаратом.
      http://alternathistory.com/nash-otvet-u-2-ili-ta-samaya-mandragora/
      http://alternathistory.com/mandragora-u-2-iz-sssr-i-sovetskij-soyuz-imel-vysotnyj-samolyot-razvedchik/
      причем вопрос дальности вполне мог быть решен дозаправкой самолета, учитывая его ЛТХ
      
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/AQM-91_Compass_Arrow
    518. мимокрокодил 2020/12/08 16:38 [ответить]
      В возрасте 97 лет умер Chuck Yeager, человек, впервые преодолевший звуковой барьер.
      https://ic.pics.livejournal.com/kiri2ll/55258202/2923503/2923503_original.jpg
      Он, кстати, и два Маха первым превысил и потом чуть ли не каждый год подобное вытворял. Как минимум вплоть до 2012, когда ему уже 89 было.
      Как он в полет отправился со сломанными ребрами после ветеринара...
      
      Кто там вякал о расовом превосходстве, а?)
    517. Следж Хаммер 2020/12/05 18:19 [ответить]
      Современные проникающие (бетонобойные) авиабомбы
      https://topwar.ru/177432-sovremennye-pronikajuschie-betonobojnye-aviabomby.html
    516. мимо 2020/11/23 14:33 [ответить]
      Про штурмовики на тропе Хо-Ши-Мина, точнее про противодействие им: https://ic.pics.livejournal.com/elven_tankmen/31433358/21347381/21347381_original.png https://ic.pics.livejournal.com/elven_tankmen/31433358/21347686/21347686_original.png
      Забавно, что там изображен не AC-130, а многострадальный OV-10.
      Ну и сама боковая пушка AC-130: https://i.imgur.com/1DL3xWi.jpg
    515. Следж Хаммер 2020/11/18 07:50 [ответить]
      https://bmpd.livejournal.com/4189858.html легкий гибридный ВТС
    514. Следж Хаммер 2020/11/22 02:34 [ответить]
      https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2943925.htm о резервистах
      
      
      https://topwar.ru/174560-perspektivnye-bpla-sirius-i-gelios.html БПЛА
    513.Удалено написавшим. 2020/11/12 18:36
    511. Следж Хаммер 2020/11/09 13:28 [ответить]
      > > 510.Симонов Сергей
      >> > 509.Следж Хаммер
      >Просто, когда им США поставляют готовые модули наведения и аэродинамические.
      Они и сами такое уже могут делать, если готовы заменять уже и ОЭС на своих БЛА ввиду санкций, т.е. ТПВ матрицы они освоили как-то производством.
      В АИ уровень электроники и развития аэродинамики вполне позволяет уже наладить производство таких кит-комплектов, собственно в книге об этом уже упоминалось.
      
      
    510. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/11/09 13:20 [ответить]
      > > 509.Следж Хаммер
      
       >https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3950646/pub_5fa0412d01bdcc48336b4da5_5fa0450349e00863eb7208ef/scale_2400 дешево и просто на имеющихся запасах ФАБ
      
      Просто, когда им США поставляют готовые модули наведения и аэродинамические.
    509. Следж Хаммер 2020/11/09 11:51 [ответить]
      Китайская аэробаллистическая ракета
      https://bmpd.livejournal.com/4167287.html
      
      https://vz.ru/world/2020/11/2/1067986.html турецкие БЛА, путь развития
      
      https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3950646/pub_5fa0412d01bdcc48336b4da5_5fa0450349e00863eb7208ef/scale_2400 дешево и просто на имеющихся запасах ФАБ
    508. мимо 2020/10/24 16:38 [ответить]
      > > 506.Симонов Сергей
      >> > 505.Чоппер
      >"Оспри" доводили до ума 17 лет, и это единственный серийный конвертоплан. Больше никто с этой темой не связывается.
      А как же Bell V-280 Valor? Связались и намного быстрее сделали, а шансы, что он не пойдет в серию - минимальны...
    507. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/10/24 16:37 [ответить]
      > > 506.Симонов Сергей
      >> > 505.Чоппер
      >Никак. Конвертопланы - это очень сложная в доводке и эксплуатации техника.
      
      Сергей, ну что ж Вы всё время смешиваете конвертопланы (V-22, XC-142, AW609, Ми-30) с винтокрылами/гелипланами/жиропланами/гиродинами (Ка-22, Rotodyne, Eurocopter X3 и вот это "Изделие 280")? Это же совершенно разные типы летательных аппаратов. Конвертоплан в течение полёта трансформируется из вертолёта в самолёт и обратно. Винтокрыл ни во что не трансформируется, а является и тем и другим одновременно;).
      
      >"Оспри" доводили до ума 17 лет
      
      Как и Раптор, который представляет из себя в общем-то обычный истребитель классической схемы. Похоже, такие сроки разработки в современном американском авиапроме являются скорее нормой (по крайней мере для военных проектов), и дело тут не столько в технических сложностях, сколько в попиле бюджета;).
      
      >и это единственный серийный конвертоплан. Больше никто с этой темой не связывается.
      
      AW609 практически серийный уже - ждёт завершения сертификации. Bell вовсю испытывает V-280 Valor, который уже достиг скорости 300 узлов (556 км/ч) и должен стать значительно дешевле Оспри. А китайцы вроде как пилят даже тяжёлый транспортный конвертоплан грузоподъёмностью до 30 тонн:
      https://raigap.livejournal.com/247127.html
      http://www.chinahelicopters.com/bluewhale.php?tid=16035454553ELF
      
      По поводу Ка-22 - в том виде, как он был в РеИ, для летающего стенда всё же великоват и дороговат будет;).
    506. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/10/24 09:53 [ответить]
      > > 505.Чоппер
      
      Никак. Конвертопланы - это очень сложная в доводке и эксплуатации техника. "Оспри" доводили до ума 17 лет, и это единственный серийный конвертоплан. Больше никто с этой темой не связывается.
      
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 19Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"