Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Демография и сопутствующее
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 17/12/2014, изменен: 17/12/2014. 0k. Статистика.
  • Интервью: Фантастика
  • Аннотация:
    Проблемы демографии, "неперспективные деревни" и проч. обсуждаем здесь.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    00:39 "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)
    26/11 "Создание правильного образа " (558/1)
    25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1)
    25/11 "Гражданская авиация" (1004/1)
    24/11 "Сельское хозяйство" (623)
    24/11 "Электронная периферия, связь, " (183)
    24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14)
    08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
    08:39 Чваков Д. "На голубом глазу" (2/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    799. Володя 2021/08/20 08:51 [ответить]
      > > 798.Семенов Руслан
      >Но, не имеет значение что именно хотят грузины, стране нужны СВОИ чайные плантации!
      
      Вот так мы и пришли от идеи дружбы народов к идее репрессий по этническому признаку...
    798. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/08/20 08:20 [ответить]
      > > 797.dmitriy
      
      >https://www.litmir.me/br/?b=22092&p=8
      Про чай тут уже писали пару раз. грузины естественно не хотели его выращивать потому что продукт малорентабельнй, виноград приносит больше прибыли, а мандарины так вообще золотое дно!
      Но, не имеет значение что именно хотят грузины, стране нужны СВОИ чайные плантации! Механизированная сборка не ухудшает качество чайного листа, ибо не имеет значения как именно собирать лист ручной пилой или пилой на тракторе, куст оформован (имеет контуры повторяющие контуры пилы) и тем самым срезаются всё те же три сантиметра что в ручную что трактором, потом отделение листа от веток и сушка.
    797. dmitriy 2021/08/19 22:10 [ответить]
      > > 796.Семенов Руслан
      >> > 795.dmitriy
      >>> > 794.Следж Хаммер
      >>>Абрамий
      >>
      >>Еще в 80-х годах половина грузинского чая списывалась просто из-за большого количества мусора(веток) в чае.
      >Куда списывалось?:)))
      >Советский плиточный чай (ветки прессованные) поставлялся на экспорт за валюту! Его не хватало никому ибо именно его потребляют в Азии, все варианты молочного чая (калмыцкий/кара и тп) это именно плиточный чай!
      >https://i12.fotocdn.net/s128/0b89df2f23e20f62/public_pin_l/2911328459.jpg
      
      Однако для развития культуры чая в промышленных масштабах все эти районы были признаны нерентабельными, и в конце концов было решено обратить особое внимание на резкое увеличение продукции чая в традиционных районах отечественного чаеводства - Грузии, Азербайджане, Краснодарском крае, с тем чтобы целиком специализировать их на чайном производстве, изъяв под новые плантации чая земли, предназначенные там под другие, обычные культуры.
      
      Этот целесообразный с точки зрения интересов всей страны план, однако, натолкнулся на упорное, вначале тайное, а затем и явное нежелание грузинских хозяйственников развивать чаеводство как профильную отрасль с непременным повышением качества продукции. С конца 70-х годов это нежелание переросло в сопротивление и саботаж всего чайного дела. С 80-х годов уже прямо стали сокращать ручные сборы чайного листа, дающие самые высокие сорта. Качество же сырья при машинном сборе катастрофически ухудшалось.
      
      Официальным мотивом для такой политики у грузинской администрации и тогдашних грузинских партийных кругов, в первую очередь секретаря ЦК КП Грузии Э.А. Шеварднадзе, было то, что надо, дескать, покончить с ручным трудом, хотя, как свидетельствует мировой опыт, всё чаеводство и в Индии, и в Китае, и в Японии покоится только на ручном труде и без него невозможно. Но проповедовать ручной труд в СССР считалось ересью, и ловкие грузинские демагоги умело использовали это обстоятельство для фактического подрыва советской экономики. Их истинным мотивом против чаеводства в Грузии было то, что самим грузинам чай не нужен, а делать вклад в общесоюзную экономику, а тем более помогать России, они считали для себя невыгодным. Они хотели, чтобы Грузия занимала положение 'балованной дочери' России и всего Советского Союза, который бы обеспечивал ей безбедное существование за счёт напряженной работы и ресурсов других республик, и в первую очередь РСФСР.
      
      Выпрашивая и выторговывая у центрального правительства всякие поблажки для Грузии, такие деятели, как Мжаванадзе и Шеварднадзе, искали себе лично популярности среди грузинов и за счёт интересов русского народа хотели прослыть в истории 'радетелями Грузии', 'защитниками от России'. В этой бесчестной националистической игре и был использован вопрос о чаеводстве в Грузии, вылившийся в прямой саботаж с поставками чая и направленный на ухудшение качества грузинского чая, что должно было посеять недовольство между русским и грузинским народами.
      
      В этих условиях грузинский чай пользовался всё меньшим спросом в России, где его, по сути дела, отвергало и русское, и многочисленное татарское, башкирское и бурятское население. А это в свою очередь привело к усилению ориентации СССР на закупку импортных чаёв, на общее снижение внимания к отечественному чаю, хотя следовало бы, казалось, поступать наоборот - требовать от Грузии повышения качества чая.
      
      Развитие политических событий в конце 80-х - начале 90-х годов в Грузии и выход её из Союза, а затем из СНГ наглядно показали, что расчёт на специализацию Грузии как чаепроизводящей страны мог быть реальным лишь при условии непременного её пребывания в составе СССР, когда она имела постоянный рынок сбыта своего чая, и что развал СССР фактически привёл к ликвидации чайного производства и к изменению ситуации на мировом чайном рынке в пользу иностранных экспортеров чая, к резкому ухудшению положения России из-за роста мировых цен на чай.
      
      В заключение приведём некоторые сведения, дающие представление о росте чаеводства и чайного дела в СССР за последние 60 лет.
      
      Площадь под чаем выросла более чем в 100 раз - с 0, 9 тыс. до 97 тыс. га. Вместо трёх небольших полукустарных фабрик было создано 80 новых механизированных предприятий. И наконец, вместо 130-140 кг чая, вырабатываемых в царское время, к началу 60-х годов выпускали во всей стране 60 тыс. т чая ежегодно, а к концу 1970 года только в одной Грузии готового чая было произведено 95 тыс. т.
      
      Однако за десятилетие, с 1981-го по 1991 год, производство чая в Грузии вновь снизилось почти вдвое - до 57 тыс. т, а качество, сортность чая упали настолько резко, что практически на стол попадало менее половины статистического количества, а остальное по прибытии на чаеразвесочные фабрики РСФСР браковали и списывали.
      
      Так к началу 90-х годов был создан искусственный, небывалый в истории чайного дела дефицит чая в России, и под этим предлогом был вредительски закуплен чрезвычайно низкосортный турецкий чай, что ещё более ухудшило положение.
      
      В годы советской власти примерно от четверти до трети потребляемого в России чая импортировали из Индии, Шри-Ланки, Вьетнама, Кении, Танзании, в то время как до 1917 года Россия удовлетворяла потребности своего населения на сто процентов за счёт импортных чаёв.
      https://www.litmir.me/br/?b=22092&p=8
    796. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/08/19 21:53 [ответить]
      > > 795.dmitriy
      >> > 794.Следж Хаммер
      >>Абрамий
      >
      >Еще в 80-х годах половина грузинского чая списывалась просто из-за большого количества мусора(веток) в чае.
      Куда списывалось?:)))
      Советский плиточный чай (ветки прессованные) поставлялся на экспорт за валюту! Его не хватало никому ибо именно его потребляют в Азии, все варианты молочного чая (калмыцкий/кара и тп) это именно плиточный чай!
      https://i12.fotocdn.net/s128/0b89df2f23e20f62/public_pin_l/2911328459.jpg
    795. dmitriy 2021/08/19 21:30 [ответить]
      > > 794.Следж Хаммер
      >Абрамий
      
      Еще в 80-х годах половина грузинского чая списывалась просто из-за большого количества мусора(веток) в чае.
      В 80-е родители купили мне грузинские кросовки, которые развалились за две недели. Даже китайская обувь в 90-е годы была по качеству намного лучше грузинской.
    794. Следж Хаммер 2021/08/19 14:36 [ответить]
      https://www.russiapost.su/archives/259339 роджерс про демографию в англии
      
      Абрамий
       Обратимся к тем демографическим прогнозам которые давали демографы в 70-80х годах на развитие демографической ситуации в СССР в 21 веке ( при сохранении СССР конечно ) .
       М.Фешбах в 1979 году подсчитал , что в в 2000 году разрыв в темпах роста населения между УзССР и РСФСР будет четырнадцатикратным .
       РСФСР в 2000 году по его прогнозу прирастает на 200 тысяч , а УзССР на 600 тысяч человек .
       Е.Джоунс приводит такие подсчитанные в начале 80х годов прогнозные данные для национального состава армии СССР , к 2000 году численность призывников турко-мусульманского происхождения составит 3/4 от числа русских призывников .
       С учетом и других национальностей в 2000 году русские призывники составят только менее 40% всех призывников .
       К 2020-2030 году на одного русского солдата будет до двух-трёх солдат турко-мусульманского происхождения .
       Каким образом смогла-бы функционировать армия СССР в условиях , когда 60% призывников будут выходцами из Средней Азии и Кавказа непонятно .
       Ситуация усугубляется ещё и тем ,что офицерство в основном будет оставаться славянского происхождения и произойдёт раскол но национальному признаку между солдатами и офицерами .
       Массовый призыв в армию лиц плохо знающих русский язык , с низким образовательным уровнем , сомнительно благонадёжных с политической точки зрения и просто приводящих к склокам на национальной почве -- все это весьма подорвёт боеспособность советской армии .
      
       В 1990 году в журнале 'Москва', ? 5 была опубликована статья американского специалиста по советской демографии Михаила Бернштама 'Сколько жить русскому народу' ( стр.134-154).
       Данные из этой статьи и её содержание фигурируют в большом количестве литературы русского националистического толка , но обыкновенно без указания авторства ( еврей - который активно поддерживает радикальных русских националистов !!!!! ) и не всегда верно .
       Вот главное, что было зафиксировано в статье Бернштама:
       Советская статистика с 1959 года искусственно завышала численность русских.
       В результате в 1979 году фактически русских было уже на 4 млн. меньше, чем по официальной статистике.
       Весь прирост русского населения СССР в 60-80х годах был достигнут за счет искусственного включения в численность русского народа так называемых русскоязычных .
       Численность русских по Бернштаму начнет быстро сокращаться с 1995 года.
       К 2050 г. русских останется 107 млн., а к 2100 г. - 65 млн. чел.
       К концу 20 века оценка доли турко-мусульманского населения СССР -- более 30% всего населения СССР .
       По оценке М.Бернштама к 2070-2080 годам турко-мусульманское население СССР вполне могло превысить 50% , а минимальная оценка численности турко-мусульманского населения в 2080 году это 41-42% или 133-140 миллиона человек .
       М.Бернштам для 2070-2080 года даёт и прогнозную численность трех славянских народов СССР в 40% или менее 130 миллионов человек .
       Такой СССР из славянской страны превращается в турко-мусульманскую страну .
       По подсчетам Бернштама численность русского населения к 2080-2100 году сократится с 138 миллионов в 1984 году до примерно 60-65 миллионов человек , а самым крупным народом СССР станут узбеки , их будет около 80 миллионов человек .
       Цифры приводимые М. Бернштамом даны им с вычетом влияния ассимиляции .
       Его прогноз по численности русского населения был такой : в 1995 году -- 138,8 миллиона человек , в 2000 году -- 136 миллионов человек , в 2025 году -- 128 миллионов человек , в 2050 году -- около 105 миллионов человек , в 2100 году максимум 65 миллионов человек .
       М.Бернштам написал так : "Коммунистическая революция может оказаться для русских тем же , чем победа варваров была для древних римлян. В 22 века не будет русских ,так же как в седьмом веке не стало римлян "
      
       В конце 20 века для СССР были характерны два типа воспроизводства населения , простой тип для 70% -- тут прирост был близок к нулю , а расширенный тип для 30% -- тут был характерен высокий темп роста населения и именно за счет высокой рождаемости , которая была выше чем в РСФСР ( без народов Кавказа ) в 2-2,5 и даже в 3 раза .
       По прогнозам демографический переход этих 30 % к простому типу воспроизводства населения мог произойти только к концу 21 века .
       Вот этот и другие подобные прогнозы давали из расчета сохранения той демографической политики ,что была в 70-80х .
       При переходе к дифференцированной по национальному признаку демографической политике , вполне понятно ,что прогнозируемых цифр и близко не будет .
       Но вот вопрос , как собственно перейти к такой политике без обострения межнациональных трений внутри СССР .
       В любом случае это приведёт к резкому росту смертности и обнищанию населения Средней Азии .
      
       Прогноз М.Бернштама оказывается пока даже слишком оптимистичным.
       Американский демограф не мог учесть всего комплекса событий, которые буквально потрясли Россию с 1991 года .
       Тем не менее общая тенденция развития народонаселения России и СССР , отмеченная М.Бернштамом, оказалась вполне верной.
       В конце 80-х гг. демографическая ситуация в Российской Федерации ухудшилась, а в некоторых районах, особенно с преобладанием русского населения, была близка к критической.
       В начале же 90-х гг. явно наметились признаки демографической катастрофы.
       Вот теперь надо сказать о завышении численности русского населения официальной статистикой .
       Например в Чувашии при переписях 98% детей из смешанных русско-чувашских семей записывалось "русскими" (Бромлей Ю.В. Национальные процессы в СССР: в поисках новых подходов. М., 1988. С. 154).
      
       По этому поводу не один раз отмечалось, что по сути советская статистика с 1959 г. искусственно завышала численность русских.
       В результате по переписи 1979 г. фактически русских было уже на 4 млн. меньше, чем по официальной статистике, а в 1989 г. - уже на 5 млн., и эти миллионы были именно дети от смешанных браков, которые записывались "русскими", а при первом кризисе от этой идентичности отказались (Бернштам М. Сколько жить русскому народу // Москва. 1990. ? 5. С. 134 - 154).
       Когда-же в бывших республиках СССР стало плохо и очень плохо и появилась возможность перебраться в Россию заявив ,что "я-де истинно русский человек" , то весьма многие стали снова объявлять себя русскими .
       Я знал одного такого , у него отец был башкир , а мать еврейка , так он в советское время был русским по паспорту , а 1991 году вдруг стал евреем и уехал в Израиль .
       Численность русских до 1989 г. продолжала якобы возрастать, однако, поскольку темпы этого процесса замедлились, их доля как в РСФСР, так и в СССР стала сокращаться.
       В 1989 г. в Советском Союзе проживали 145.2 млн. русских (50.6% населения), из них в Российской Федерации - 119.9 млн. (81.6%).
       Однако почти весь этот прирост пошел за счёт миллионов детей от смешанных браков русских с представителями других национальностей, которые, не имея возможности отразить свой такой особый статус ( ну не напишешь-же национальность "совок" в паспорте или переписи) ( как это делалось, например, в Югославии ) и в большинстве своем такие лица называли себя именно "русскими".
       Кроме этого и те , кто рождались от смешанных браков других народов объявляли себя именно русскими .
       По данным переписи населения Югославии 1981 года , 1250 тыс. человек отнесли себя к неопределенным "югословенам".
       Всего-же прирост такого русскоязычного населения благодаря полуассимилированным и почти полностью обрусевшим группам достиг на территории страны за годы советской власти к 1989 году (преимущественно в РСФСР) 15-20 млн.человек.
       Численность русскоязычного населения на 1989 г. равнялась 18.7 млн., из них в РСФСР -7.5 млн.
      
       СССР и Средняя Азия , русские и туземцы-азиаты .
       Кто кого кормил .
       Дело в том ,что в Средней Азии было очень высоким количество избыточного населения .
       Тех людей которые реально( на бумаге их не было )были безработными в Средней Азии было по разным подсчетам не меньше 10 миллионов человек .
       Занять их производительным трудом на месте было практически невозможно .
       Уже в начале 70х годов (если не раньше в 60-х годах ) встал вопрос о том ,что надо направить добавочные капиталовложения в республики Средней Азии , где были избыточные трудовые ресурсы .
       Но именно в этих республиках была очень низкой эффективность производств и была очень низкой отдача капиталовложений ,но даже эта низкая эффективность была на бумаге и создавалась путём введения наценок и дотаций на продукцию из Средней Азии .
       Строительство промышленных предприятий в Средней Азии вело к тому ,что надо было на одного трудоустроенного на эти предприятия туземца привозить 1-2 и даже 3 рабочих из славянских и прибалтийских республик СССР , а там и без того рабочих не хватало .
       Действительно ,например на НавоиАзот рабочих нетуземцев было 63% , на Таштраке 51% был рабочих-нетуземцев , на Ташкентском авиационном заводе нетуземцев было более 80% и т.д. .
       Однако надо ещё учесть ,что подавляющая часть туземцев работавших на промышленных предприятиях Средней Азии занималась самым низкоквалифицированным трудом .
       Причем для нормального функционирования уже построенных в Средней Азии ( кроме Казахстана ) промышленных предприятий требовалось на 1985 год более 2 миллионов человек квалифицированной рабочей силы .
      
       Всего-же потребность промышленных предприятий Средней Азии ( с учетом их планировавшегося развития ) в квалифицированной рабочей силе оценивалась на конец 80-х годов по данным В. Мукомеля в 3-4 миллиона человека .
       Руководство промышленных предприятий жаловалось в министерства и ведомства на невозможность найти на месте квалифицированною рабочую силу .
       Это в регионе ,где было не меньше 10 миллионов избыточного и не занятого населения !
      
       В результате такой нехватки квалифицированной рабочей силы министерства и ведомства были вынуждены или свертывать планы строительства предприятий в Средней Азии или уже построенные предприятия были вынуждены работать в пол-силы .
       Попытки занять местное население на заводах и фабриках наталкивались на огромные трудности по обучению местных жителей самым элементарным навыкам необходимым для промышленного производства .
       Все старания центральных властей СССР , министерств и ведомств наладить подготовку промышленных рабочих из туземцев за 40 послевоенных лет успеха не имели .
       Создали ведь систему ПТУ и техникумов для подготовки кадров из туземцев на месте и это закончились по большому счету ничем .
       И к концу 80-х годов местные "кадры" не имели необходимой профессиональной , квалификационной и образовательной подготовки ,что создало огромные препятствия на пути массового вовлечения туземного населения в промышленное производство .
       Трудовые ресурсы Средней Азии никак не отвечали требованиям современного производства .
       Индустриализация Средней Азии начавшись в 30-х годах в целом основывалась на привозных кадрах и весьма мало затронула туземное население .
       Индустриализация и урбанизация проводимая союзными властями мало затронула и характер труда и образ жизни подавляющей части туземцев .
      
       Для занятия промышленным производством 10-15 миллионов избыточного туземного населения Средней Азии нужно было туда переселить минимум 15 миллионов рабочих и служащих из УкрССР ,БелССР и РСФСР .
       Т.е. строительство промышленности в Средней Азии вело к большим проблемам промышленности славянских и прибалтийских республик СССР .
       И капиталовложения шли в те места ,где от них проку ноль и рабочая сила отвлекалась .
       Вот министерства и ведомства крайне неохотно строили в Средней Азии заводы и фабрики .
       По данным конца 80-х годов только в одном Узбекистане до 2005 года надо было-бы создать не меньше 3,5-4 миллиона рабочих мест , что потребовало-бы 80-100 миллиардов рублей союзных инвестиций в ценах конца 80-х годов .
       В Европейской части СССР был дефицит трудовых ресурсов , но реальная отдача капиталовложений была несоизмеримо выше , чем в Средней Азии .
       Среднеазиатские республики потребляли на 20-25% больше чем реально производили ,по другим данным более 40% их потребления были прямые и косвенные дотации из Центра .
       Был и другой выход - переселить эти 10-15 миллионов туземцев в Европейскую часть СССР и Сибирь .
       За него были в министерствах и ведомствах .
       Уже с начала 70х годов министерства и ведомства пытались вербовать рабочих из Средней Азии для работы например на стройках СССР .
       Оказалось ,что толку в этом мало .
       Мигранты очень плохо укоренялись на новом месте .
       Квалификация рабочих из Средней Азии была низкой .
       Вдобавок начались их конфликты с местным населением .
       Более того , туземцы из Средней Азии имели очень низкую мобильность .
       И по этой причине навербовать значительное количество туземцев для работы вне Средней Азии не удавалось .
       Нужно наверное было их голодом поморить и тогда они согласились-бы на любую работу .
      
       Действительно , нехватка неквалифицированной рабочей силы в Европейской части СССР и Сибири была , куда как выше 15 миллионов человек .
       Такое количество народу можно было переселить только в рамках специальной программы .
       Такой проект обсуждался не один раз и каждый раз он встречал самое ожесточенное сопротивление местных партийных секретарей от Вильнюса и Таллинна до Казани и Свердловска .
       Партийные секретари областных и республиканских комитетов КПСС Европейской части СССР встретили в штыки такую затею и тем более они были категорически против увеличения капиталовложений в Среднею Азию .
       Это не было не замечено в Средней Азии и конечно не вело к укоренению там европейского населения СССР .
       Но и без этого с конца 60х годов начала явно расти вражда туземцев к европейцам .
       Уже с конца 60х годов началось обратное переселение европейского населения из Средней Азии в Европейскую часть СССР и Сибирь .
       Это привело к тому ,что в Средней Азии еще более усилилась нехватка квалифицированной рабочей силы .
      
       К этому надо прибавить ,что попытка повысить рождаемость в СССР путём выдачи детских пособий и разных льгот ,провела только к тому ,что 95% всех этих пособий и льгот было выдано туземцам Средней Азии ( и Кавказа ) и только дополнительно усугубило положение с избыточным населением в этом регионе СССР .
       Попытка предложить провести дифференцированную политику поощрения рождаемости в зависимости от темпов прироста того или иного народа СССР (т.е. например русские плохо плодятся и хорошо работают ,то им большие льготы на детей , а узбеки и таджики чрезмерно плодятся и работники кривые руки - им шиш ,а не детских пособий ) была провалена элитой Среднеазиатских республик ,а те кто такие меры предлагал были обозваны фашистами .
       Глядя из 2013 года можно было-бы наверно признать вполне оправданным ради сохранения СССР применение к жителям Средней Азии тех-же весьма неполиткорректных мер какие ныне применяет китайское руководство к туземным жителям Китайского Туркестана ради снижения рождаемости последних .
       Между тем с 1970 года по 1990годы население Средней Азии выросло в 1,7 раза ,а прирост населения там составил 30 человек на 1000 ,т.е. на уровне самых отсталых регионов третьего мира .
       В результате с 1970 года к 1990 году средний произведённый национальный доход на одного занятого в Средней Азии упал с 83% до 52% от общесоюзного и это без учета роста регионального завышения цен и приписок , реально он упал до 40-45% .
       Однако народное потребление в этом регионе выросло в 1,4 раза .
       Не в коня корм .
      
       В Средней Азии был быстрый рост населения , и его концентрация в сельской местности .
       В середине 80-х годов производительность труда в сельском хозяйстве среднеазиатских республик была сильно ниже , чем середине 70-х годов .
       В промышленности Средней Азии производительность труда росла по официальным данным в 2 раза медленнее чем по СССР в целом .
       В 1970 году произведённый национальный доход на одного занятого в этом регионе был 83% от общесоюзного , а в 1985 году только 2/3 .
       На душу населения произведённый национальный доход на душу населения был 52% от общесоюзного .
       Причём даже для сохранения этого уровня национальный доход например Узбекистана должен был-бы увеличиваться на 13% в год , реально этого не было , по имеющимся официальным данным он в период 1986-1987 годов вырос всего на 1,4% .А в сельском хозяйстве Узбекистана за этот период произошёл спад на 3,8% .
      
       Численность сельского населения в Средней Азии в период с 1959 по 1986 годы выросла в 2,1 раза .
       Причем село отдало в города менее четверти прироста населения .
       Численность городского населения Средней Азии выросла с 1970 года по 1987 год выросло с 38% до 40% .
       Причем на самом деле никакого процентного роста городского населения не было .
       Весь прирост городского населения был получен за счет массового переименования сельских поселений в города в Узбекистане .
      
       Вся Средняя Азия и Кавказ сидели на прямых и косвенных дотациях из бюджета Союза .
       Отказ от дотаций Средней Азии ,это примерно по уровню 1990 года только прямых субвенций на 4,8 миллиарда рублей можно сэкономить и не менее 5 миллиардов косвенных .
       Кроме того была ещё и такая вещь как завышение цен на местную продукцию .
       Всего на начало 80х годов наверное экономии до 15 миллиардов в год будет .
       Во завышение цен на местную продукцию было не только в Средней Азии ,но и там оно было особенно велико .
       Вот только был-ли смысл в этом.
       Кроме того очень не малая часть производимой в Средней Азии и на Кавказе продукции была откровенным браком .
       За который однако платили реальные деньги .
      
       С "продукцией" туземцев из Средней Азии я сам мало сталкивался ,а вот дерьмо из Закавказья ,я наверное до конца дней своих дней помнить буду.
       Про продукцию из Закавказья можно много рассказать , ну например армянские станки --сразу в лом ( тбилисские станки - родные братья армянским ) ,продукция армянского абразивного завода - абразивные круга ,все кривые и косые --шпиндели всех шлифовальных станков от них разваливались ,потом месяц их чини .
      
       Самыми страшными в работе, обслуживании и ремонте, за мою более, чем 20-летнюю работу зарекомендовали любые станки Армянского - Ереванского завода, любого типа, вида и любой модели.
       Настоящий кошмар слесаря-ремонтника .
       "Запчасти" от одного станка, никогда не подходили для другого, этой-же модели и близкого года производства.
       Расточка под валы и шпинделя были кривые. Дефекты литья чугуна практически в каждом 2ом( недоливы, трещины, раковины и проч. )
       Обработка всех поверхностей, чрезвычайно неряшливая и кривая.
       Реально, новые станки списывались в металлолом, иногда даже и не извлекаясь из транспортной тары.
       Им оформлялся 90% износ.
       Все попытки заставить их работать кончались чередой постоянных и непрерывных ремонтов, переделок и доделок.
       У меня на работе как-то привезли армянский токарный станок ,так он за неделю потерял все передачи кроме трех.
       Это еще хорошо , когда при поломках армянских станков без травм и увечий обходилось .
       Столь же плохим качеством отличалась и станочная оснастка Агдамского завода. ЛЮБАЯ, без исключений!!!!
       И станки и оснастка, ранее, всегда красились в яркие, синезелёные ( химические..) цвета.
       К этой категории, но не многим лучшего исполнения относятся Ленинаканские и Кироваканские станки.
       Даже те станки которые в Армении ,Грузии и Азербайджане после войны были хламом и не чуть не лучше тех ,что делали там-же в 70-80 годах . Чугун станин армянских станков послевоенного выпуска очень мягкий, пористый .
       Армян всегда давали "в нагрузку".
      
       Потому добровольно никогда никто их не брал!
      
       На десяток Одесских или Иркутских всегда два-три армянина .
       Ещё в советское время армянские аферисты и их покровители "забавлялись" тем , что крепили на свои станки шильдики других заводов СССР и выдавали свою продукцию за продукцию завода Коммунарус например или Одесского завода .
      
       В Средней Азии только та промышленная продукция которую делали нетуземные руки ,всё остальное было дерьмо-дерьмом .
      
       На нашем заводе в начале 80-х годов пытались запустить новый электроэррозионный станок армянского производства - ничего не получилось.
       Грузинские люминисцентные светильники --гасили при помощи огнетушителя .
       Армянские электролампы -- брак сплошной .
       Армянские электролитические конденсаторы- кошмар .
       Армянские электродвигатели - их не распаковывая отправляли на свалку потому, что в некоторых не крутились валы, а в некоторых не было подшипников .
      
       Армянкабель - на сто метров кабеля по пяти-десяти коротких замыканий .
       Еще были армянские микросхемы.
       Хорошо помню , что когда плата станка ЧПУ не работала, прежде чем в нее лезть осциллографом смотрели на наличие Ереванского логотипа в виде прямоугольной спирали.
       Если находили, то меняли микросхему и все обычно исправлялось!
       Когда приходила на монтаж новая ЭВМ (СМ4, СМ1420, СМ1425), то ее всю разбирали, со всех плат выкусывали армянские микросхемы и меняли на любые другие того-же типа .
       До тех пор, пока в платах стояли армянские "чипы", время работы до аварии не превышало одного часа.
       Ещё были армянские термопринтеры, в механике которых все подшипники были качественно заполнены смазкой пополам с металлическими опилками.
       Еще помню такую историю , как где-то в конце 80Х на компьютерной конференции в ДК ЗВИ попросил слова для сообщения товарищ, и сообщил, что Ереванский завод прекратил выпуск дисководов.
       После секундного осмысления весь зал встал и приветствовал новость овацией!
       Советский министр электронной промышленности Колесников как-то в Госплане на совещании не подумав брякнул - "Южнее Ростова электронной промышленности быть не должно". Его потом по партийной линии разбирали за аполитичные взгляды !!!!
       Микроавтобусы ЕРАЗ -- двери на ходу отваливались .
       Автомобили Колхида -- по дороге за ними запчасти собирали .
       Грузинские осциллографы, так вот их откалибровать вообще нельзя было, их сразу утилизировали .
       Армянские тиски не распаковывая, отправляли в инструментальный или ремонтно-восстановительный цех, там их собирали как из конструктора, доводили до ума, и только после этого отправляли на склад .
       Азербайджанские электролитические конденсаторы -- взрывались или текли во время работы ,у нас ремонтник станков ЧПУ без глаза остался из-за их продукции .
       Ещё были армянские абразивные круга .
       Расскажу о них более подробно .
       Я с ними долго дело имел , и прибил-бы тех кто их делал .
       Это был просто ужас какой-то .
       Из 80 штук кругов 400*40*12798А 25з. С-1 и Ст-1 армянского производства ни один нельзя было отбалансировать на планшайбе .
       Смещение оси диаметра 400мм к оси диаметра 127 мм достигало более 15мм .
       Но это не всё ,эти круга были собственно не кругами ,а другой неведомой геометрам фигуры .
       Мало этого они были вдобавок косые , с одной стороны толщина было примерно 35мм ,а с противоположной более 45мм .
       Плохой замес абразивной смеси приводил к разноплотности и разнотвёрдости кругов .
       Конечно их пробовали ставить на станки ,но от таких кругов шел почти сплошной брак деталей .
       Шпиндели шлифовальных станков просто разваливались от таких кругов .
       А мне приходилось ремонтировать разбитые вдребезги шпинделя шлифовальных станков .
       Кроме этого мне приходилось протачивать эти абразивные круга резцом , что-бы их хоть как-то исправить .
       Работать-то надо .
       Практически на всех армянских станках к номеру типа станка прибавляли букву П .
       Буква П означает ,что станок прецизионный повышенной точности .
       Т.е. на станок ставятся подшипники более высокой точности , повышенная жесткость станины и направляющих ,все узлы делаются по более жестким допускам и посадкам ,точность изготовления станка выше , и этому прибавляются разные опции повышающие точность станка.
       Станки повышенной точности стоили в несколько раз дороже, вот армяне и штамповали букву П .
      
       Есть в среде ювелиров такой термин "армянская закрепка" или "армения" это обозначения самой худшей и некрасивой закрепки камней!
       Да и сами изделия Ереванского ювелирного завода, трудно назвать ювелирными , столь они топорны .
      
       Можно много таких примеров привести .
      
       Это всё при застое расцвело пышным цветом .
       Какой смысл в существовании подобного рода "производств" , зачем переводить деньги и ресурсы на ветер ?
       Какая такая кооперация предприятий ,если поставщики поставляют брак или восьмой сорт продукции .
       Что толку от того ,что на наш завод были поставщиками прикреплены из Средней Азии и Кавказа предприятия ,но вот их "продукцию" приходилось за них или переделывать или выбрасывать .
       От рекламаций толку никакого ,хоть кол на их голове теши .
       Вот план-то они выполняли на более чем 100% и деньги реальные и премии они получали за свою дрянь .
       Смысл поддерживать существование подобные производства в союзных республиках из средств СССР ?
      
       Трайбализм и коррупция разложили весь партийный и советский аппарат в Средней Азии и на Кавказе .
       Местное руководство всех уровней смотрело сквозь пальцы на брак и халтуру именно по этой причине,а дальше уже система социализма не давала им разориться поддерживая их за счет славянского населения .
       Сейчас почти все из этого советского "великолепия" благополучно скончалось, а малую часть привели в человеческий вид.
       Узбекские Нексии вроде-же как говорят пристойные.
       Но там узбеков корейцы с кнутами в руках гоняют нещадно и никто безработных узбеков ( как то было в СССР ) не кормит из казны .
       Вот они и вынуждены работать .
       Но как провести подобную политику в СССР 60-х годов ?
    793. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2021/07/06 20:41 [ответить]
      > > 791.Мимопроходил
      >> > 790.марк три
      >>Размышлизм- родитель 1 и 2 недостаточно толерантно, ряд натуральных чисел надо продолжить /1,2,3,4,5,.../, чтобы не обижать мусульман:-)
      >
      >Штат Массачусетс официально разрешил.
      У мусульман ряд натуральных чисел ограничен 5, ибо один муж может иметь (во всех смыслах) не более 4 жён. :) Ну, и в такой конфигурации семьи с родителями и их однозначностью нет совершенно никаких проблем.
    792. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/07/06 16:01 [ответить]
      @
      "Тысячи исландцев несколько лет работали на четырехдневке. Что показал масштабный эксперимент"
      https://news.mail.ru/society/47000744/
    791. Мимопроходил 2021/06/29 14:58 [ответить]
      > > 790.марк три
      >Размышлизм- родитель 1 и 2 недостаточно толерантно, ряд натуральных чисел надо продолжить /1,2,3,4,5,.../, чтобы не обижать мусульман:-)
      
      Штат Массачусетс официально разрешил.
    790. марк три 2021/06/29 10:13 [ответить]
      Размышлизм- родитель 1 и 2 недостаточно толерантно, ряд натуральных чисел надо продолжить /1,2,3,4,5,.../, чтобы не обижать мусульман:-)
    789. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2021/06/03 16:43 [ответить]
      В Белом доме спохватились:
      https://www.whitehouse.gov/american-families-plan/
      Это при том, что на фоне остальных развитых стран с демографией у них наименьшие проблемы.
    788. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/05/31 14:22 [ответить]
      К недавнему обсуждению:
      "Россияне оценили расходы на содержание ребенка"
      https://news.mail.ru/society/46531571/
      
      "Содержание одного ребенка в семье требует до 50 тыс. рублей ежемесячно, считает треть участвовавших в опроса банка 'Открытие' россиян. По данным банка, такая же доля граждан полагает, что на содержание ребенка в России нужно тратить 15−30 тыс. рублей в месяц, а 8% опрошенных россиян оценили эти расходы в более 100 тыс. рублей ежемесячно.
      В сообщении пресс-службы банка отмечается, что треть россиян считают, что на достойное содержание ребенка нужно ежемесячно тратить от 15 до 30 тыс. рублей. По мнению еще 33%, эта сумма составляет от 30 до 50 тыс. рублей. Главными факторами, которые удерживают их от рождения детей, люди называют нехватку жилплощади и денег."
      ...
      "Между тем 13% женщин и 16% мужчин не хотят заводить детей, а 28% женщин и 33% мужчин хотели бы как минимум одного ребенка. О желании иметь двоих детей сообщили 44% женщин и 34% мужчин. 15% женщин хотят стать многодетными матерями трех и более детей, многодетными отцами - 17% мужчин.
      
      Опрос был проведен 18-19 мая банком 'Открытие' по репрезентативной выборке среди 1 тыс. россиян в возрасте 18−65 лет в городах с населением более 100 тыс. человек."
    787. Следж Хаммер 2021/05/30 08:49 [ответить]
      Большинство россиян имеют до двух детей, при этом многие не планируют новых прибавлений в семье из-за нехватки денег, дефицита жилплощади и отсутствия "второй половинки"
      https://ria.ru/20210530/deti-1734777835.html
    786. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/02/28 14:04 [ответить]
      > > 785.марк три
      
      Это надо обдумать, с ходу сложно решить, как это должно работать.
    785. марк три 2021/02/28 13:28 [ответить]
      Читал старую НФ повесть, где через интерактивный букварь группа специалистов, под аватарами мульт. героев через притчи и тренировки воспитывали сироту. Может в АИ создать сервис, для самоорганизации детей в секции и кружки, международного обмена школьниками для путешествий, получения информ. поддержки и т.п.. Для чего как и для сервиса 'товары' почтой добавить бланки для телетайпа для запросов школьников. Ответы через почту или новое газетное издание.
    784. Марбл 2021/01/18 11:48 [ответить]
      "Пример России и других посткоммунистических стран Европы является уникальным, когда страны не смогли воспользоваться демографическим дивидендом послевоенного мирового беби-бума, что бы развить в должной мере капиталистические экономики своих стран, из-за плановых неэффективных экономик, и перешли к капиталистическим только в 1990-годы, когда уже их демографический дивиденд иссяк."
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Демографический_кризис_в_Российской_Федерации
      
      Ууух, неэффективные сафки!
    783. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2021/01/06 00:14 [ответить]
      Геноцид русских в Таджикистане 90-х. Свидетельства очевидцев и документальная хроника
      
      https://von-hoffmann.livejournal.com/446810.html
      
      Если Веденеев прислал бумаги про главарей этих преступлений, и в списке было много криминальных лиц, судимых еще в 60-ые-70-ых, подобных подонков можно ликвидировать.
      Убит при попытке к бегству из колымской зоны.
      
      И таджикский и среднеазиатский нацизм надо пересечь на корню.
      А именно, с самого детсада НИКОГДА не говорить, что "царь Александр Второй был оккупант". Наоборот, что Александр Второй, Александр Третий и русские освободили народ, стонавший под властью злобных ханов, которые грабили свой народ. И таджики приняли кодекс Российской империи, потому что он был лучше, чем законы феодалов.
      Примерно так и объяснять по истории. Что ханы нападали на русских, у тех лопнуло терпение и они завоевали враждебные ханства.
      А народ в большинстве встретил доброжелательно, так как при ханах невозможно было жить и получил доступ к мировой культуре, и сам смог показать красоты своей культуры, так как русские переводили литературные памятники с персидского на русский и английский и другие языки. Национализм не надо взращивать и воспитывать.
      Можно даже рассказать как таджики ВМЕСТЕ с греками создали Греко-бактрийское царство и познакомили окрестные народы с эллинской культурой.
      И что интернационализм всегда помогал таджикам жить хорошо, а национализм и религиозный фанатизм - всегда мешали и отбрасывали в дикарство.
      
      И разумеется каждый таджик выступающий против СССР - враг таджикского народа, мечтающий вернуть времена ханов и американский шпион, а тот таджик кто донес Советской власти о предателе - молодец и получит премию за защиту народа.
      
      Ну и разумеется среднеазиатов надо забирать в армию и посылать в мусульманские страны Африки и Азии, смотреть, какая там нищета и бедность и как им повезло жить в СССР. Смотреть и бороться против всяких исламских террористов, мешающих молодой социалистической власти какого-нибудь Пакистана.
      
      И да, демографию аккуратно отрегулировать. Просвещение девочек с 10-11 лет.
      
      
    782. Следж Хаммер 2021/01/01 18:24 [ответить]
      http://www.balancer.ru/g/p9350193
    781. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/01 16:51 [ответить]
      > > 780.Рольщиков Виталий
      >> > 779.Paganell
      >>>>Вплоть до исключения графы "национальность" из явных документов.
       >только тут явно надо делать постепенно.
      Зачем?
    780. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2021/01/01 16:48 [ответить]
      > > 779.Paganell
      >>>Вплоть до исключения графы "национальность" из явных документов.
      
      только тут явно надо делать постепенно.
      Сначала - да, исправить перегибы, что-то дать людям, и да, по тому же закону, который исправит перегибы - "Национальность может и не указываться" - а потом... уже постепенно выдавать населению паспорта с отсутствием национальности.
      
      
    779. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/01 15:25 [ответить]
      > > 778.Рольщиков Виталий
      >> > 777.Paganell
      Не-а.
      Надо максимально нивелировать национальные различия.
      Вплоть до исключения графы "национальность" из явных документов.
    778.Удалено владельцем раздела. 2021/01/01 15:11
    777. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/01 15:03 [ответить]
      > > 776.Рольщиков Виталий
      Виталь, а как быть с русскими нацистами?
    776.Удалено владельцем раздела. 2021/01/01 15:06
    775. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/12/31 14:52 [ответить]
      > > 773.Бульба
      LOL.
      Как не надо пользоваться поисковиком.
      
      А теперь сходите по этой вашей ссылке и прочтите там часть 6,2 -- "дискуссии по поводу научного статуса психологии".
      Вы таки будете удивлены...
    774. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/12/31 14:26 [ответить]
      > > 771.Симонов Сергей
      >
      >Подобный разброс во мнениях обычно указывает, что "наука" сама до сих пор в вопросе не разобралась
      
      Тем не менее, статистически достоверно, что мегаполисы, с их чрезвычайно высокой плотностью населения, являются демографическими ямами. Рост в основном за счёт миграции. Везде!
      А дальше объяснение этому каждый ищет в меру своего разумения.
    773. Бульба 2020/12/31 13:28 [ответить]
      > > 772.Paganell
      >Потому что это не наука!!
      >В научном статусе "психолохии" сомневаются даже сами "психолухи"!
      
      
      Психоло́гия (от др.-греч. ψυχή 'душа; характер'1; λόγος 'учение') - научная дисциплина2, изучающая закономерности возникновения, развития и функционирования психики и психической деятельности человека и групп людей.
      
      Википедия проплачена психолухами!11
    772. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/12/31 12:03 [ответить]
      Потому что это не наука!!
      В научном статусе "психолохии" сомневаются даже сами "психолухи"!
    771. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/12/31 10:34 [ответить]
      
      Подобный разброс во мнениях обычно указывает, что "наука" сама до сих пор в вопросе не разобралась
      
    770. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/12/31 10:23 [ответить]
      > > 768.Алексей К
      > лет 10 назад, по радио, слышал рассуждение антрополога(вроде бы) о рождаемости.
      Встречал другое мнение - автоматический бессознательный подсчет незнакомых лиц. Если их больше некоего порога - тяга к деторождению выключается.
      > > 769.Paganell
      >Для одного безопасная территория -- вся деревня, для нас, хикки, она ограничивается комнатой...
      Уточнить про время года. У меня все травмы связаны с ходьбой по снегу и падениями.
      
      
      
    769. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/12/31 09:44 [ответить]
      > > 768.Алексей К
      Вопрос психиатрии, вообще-то.
      Для одного безопасная территория -- вся деревня, для нас, хикки, она ограничивается комнатой...
      
      ЗЫ: Гендерные роли придумали ЛГБТшники.
      А мужик должен быть мужиком независимо от цвета ориентации.
    768. Алексей К 2020/12/31 09:13 [ответить]
       лет 10 назад, по радио, слышал рассуждение антрополога(вроде бы) о рождаемости. Для человека существует своя(своей стаи)/ безопасная территория, и если она меньше необходимого( и не может быть быстро расширена) на мозги начинает давить подсознание, заставляя ограничить рождаемость. Для города безопасная территория - это квартира, плюс условно безопасная - двор под окнами. Для деревни безопасная территория - это участок,обнесённый забором,а условно безопасная почти вся деревня.
    767. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/12/14 21:59 [ответить]
      > > 766.мимо
      >> > 765.Равиль
      >>забыли гендерные роли еще в 30е. А после ВОВ из-за убыли мужчин полноценный возврат к жестким гендерным ролям стал вообще невозможен в ближайшее столетие или два.
      >Ага, "традиционная однополая семья из мамы и бабушки" - рядовое явление в 70ых и даже 80ых... А ведь демографическая яма от последствий войны уже к тому времени достаточно сгладилась.
      Как раз в 80-х начала накрывать вторая волна вызванной ВОВ ямы, ибо в возраст вступило первое послевоенное поколение. Правда, не соотношением полов, а общим падением рождаемости. Это кроме всех прочих факторов.
      Но с мужиками проблема в другом: мрут они гораздо быстрее. Даже безо всяких войн. Ибо охрана труда и ТБ на производстве ниже плинтуса. А ведь войны тоже были, тот же Афган...
      
    766. мимо 2020/12/14 17:26 [ответить]
      > > 765.Равиль
      >забыли гендерные роли еще в 30е. А после ВОВ из-за убыли мужчин полноценный возврат к жестким гендерным ролям стал вообще невозможен в ближайшее столетие или два.
      Ага, "традиционная однополая семья из мамы и бабушки" - рядовое явление в 70ых и даже 80ых... А ведь демографическая яма от последствий войны уже к тому времени достаточно сгладилась.
    765. Равиль 2020/12/14 14:18 [ответить]
      > > 764.Следж Хаммер
      >Россияне не готовы забыть гендерные роли
      
      Чепуха. Россияне забыли гендерные роли еще в 30е. А после ВОВ из-за убыли мужчин полноценный возврат к жестким гендерным ролям стал вообще невозможен в ближайшее столетие или два.
      
      Нет, если сравнивать с богемными гомокварталами Голливуда то конечно россияне очень консервативны. Но если сравнивать процент работающих женщин и мужчин и их среднюю зарплату по профессии в той же квалификации, то видно что никаких жестких ролей в России нет.
    764. Следж Хаммер 2020/12/14 12:01 [ответить]
      Россияне не готовы забыть гендерные роли
      https://www.kommersant.ru/doc/4614123
    763. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/12/14 09:28 [ответить]
      
      Интересная статья попалась
      "Вы что, хотите как во Франции?"
      https://pikabu.ru/story/vyi_chto_khotite_kak_vo_frantsii_7892653
    762. *Годунов (godun6@rambler.ru) 2020/12/12 08:57 [ответить]
      Рофльщиков снова с нами?
    761. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/12/11 20:34 [ответить]
      Виталик опять открыл очевидное.
      Аплодируем.
    760.Удалено владельцем раздела. 2020/12/11 20:29
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"