Комментарии: Демография и сопутствующее

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Демография и сопутствующее
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/12/2014, изменен: 17/12/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Проблемы демографии, "неперспективные деревни" и проч. обсуждаем здесь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 22Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 00:39 "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) 26/11 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

479. марк три 2019/01/06 18:38 [ответить]
Помимо демографической ямы в Союзе есть и демографические валы Индия и Китай. И помощь в с/х этим странам ускорит появление проблем с перенаселением. Может как в союзе дать им прогноз их демографии и поставить во главу угла глобальные проэкты на несколько поколений. Типа - капитан Немо показал нам путь в будующие, даёшь освоение Индийского океана для народного проживания. Ну и китайцам подсказать что можно вложить сейчас в строительство великого китайского космического лифта, а всего лет через двести у земли появится многомилионный китайский орбитальный дворец. Может если идея овладеет массами, то и активность этих масс по самовоспроизводству снизится. Типа рожать можешь но тогда очередь на переселение отодвинется я вот экономический вклад в мечту придётся увеличить.

478. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/25 14:35 [ответить]
  > > 476.Поляков Дмитрий
  >> > 475.Redstar72
   >>Чтобы рабочих рук хватало, надо внедрять новые технологии, с которыми этих рабочих рук потребуется меньше
  >Одно другому не мешает
   >В РеИ как мы видим имеется тенденция ухудшения демографии с ростом технологий.
  >
   >Кроме того технология ИМ даст мощный толчок животноводству, и может помимо прочего оказаться единственным способом для межзвездной экспансии.
  >
   >А ещё единомоментное резкое увеличение населения за счёт выращенных и воспитанных с детства с правильной идеологией может оказаться единственным действенным вариантом перехода к коммунизму
  Да искусственная матка это магистральный путь развития. Так же как и правильное воспитание с рождения!

477. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/25 14:32 [ответить]
  > > 475.Redstar72
  >> > 474.Поляков Дмитрий
  >>> сельское хозяйство> 247.Симонов Сергей
  >>>
  >>>СССР после 1945 г находился в сплошном демографическом кризисе, рабочих рук не хватало, армию из-за этого сокращали.
  >
  >Чтобы рабочих рук хватало, надо внедрять новые технологии, повышающие производительность труда! А если только плодиться и размножаться - новые технологии ведь всё равно появятся, и вот тогда-то встанет вопрос: что делать с такой прорвой народу, как их всех прокормить, обеспечить работой и средствами к существованию?
  Работу всегда можно найти для людей! Озеленение пустынь/опустынивание зелени, осушение болот, обводнение низин.
  Если задаться целью то работа не проблема!

  Но, таки да автоматизация и всякие роботы и роторные конвейеры с высокоточным литьём по выплавляемым моделям, должны выбить из производства огромные массы народу! А всякие методы Худенко, должны выбить народ из сельхоза, так что проблема нехватки работников к 1975 году стоять не будет от слова совсем.

476. Поляков Дмитрий 2018/12/25 14:35 [ответить]
  > > 475.Redstar72
  >Чтобы рабочих рук хватало, надо внедрять новые технологии, с которыми этих рабочих рук потребуется меньше
  Одно другому не мешает
  В РеИ как мы видим имеется тенденция ухудшения демографии с ростом технологий.

  Кроме того технология ИМ даст мощный толчок животноводству, и может помимо прочего оказаться единственным способом для межзвездной экспансии.

  А ещё единомоментное резкое увеличение населения за счёт выращенных и воспитанных с детства с правильной идеологией может оказаться единственным действенным бескровным вариантом перехода к коммунизму
  Стадный эффект в кои-то веки сработает в нужную сторону и не худшие утащат лучших на дно а лучшие став большинством потянут остальных за собой

475. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/12/25 14:23 [ответить]
  > > 474.Поляков Дмитрий
  >> сельское хозяйство> 247.Симонов Сергей
  >>
  >>СССР после 1945 г находился в сплошном демографическом кризисе, рабочих рук не хватало, армию из-за этого сокращали.

  Чтобы рабочих рук хватало, надо внедрять новые технологии, повышающие производительность труда! А если только плодиться и размножаться - новые технологии ведь всё равно появятся, и вот тогда-то встанет вопрос: что делать с такой прорвой народу, как их всех прокормить, обеспечить работой и средствами к существованию?

474. Поляков Дмитрий 2018/12/25 13:56 [ответить]
  > сельское хозяйство> 247.Симонов Сергей
  >
  >СССР после 1945 г находился в сплошном демографическом кризисе, рабочих рук не хватало, армию из-за этого сокращали.

  Имхо в долгосрочной перспективе ключевой технологией для поддержания демографии в частности и выживанию человечества в целом станет искусственная матка в комплекте с госпрограммой по сохранению в спецбанках яйцеклеток и спермы. Разработку нужно начинать уже в годы АИ

473. Поляков Дмитрий 2018/12/10 00:04 [ответить]
  > > 472.Redstar72
  опечатался
  но даже эта опечатка как минимум смысл не меняет
  а дырявые традиции до шарингана довести могут

472. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/12/09 23:54 [ответить]
  > > 471.Поляков Дмитрий

  Я прошу прощения, но если делаете замечания другим - хорошо бы и самому не делать ошибок. "В отличии от" ничем не лучше, чем "освищённая".
  https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/pravopisanie/v-otlichie-ili-v-otlichii.html

471. Поляков Дмитрий 2018/12/09 23:45 [ответить]
  > > 470.🔰Чирунo
  >освищенная
  не уподобляйтесь Талипову пожалуйста
  у него хоть оправдание безграмотности есть
  русский в отличии от си не родной язык.
  у меня и так от текстов написанных окружающими меня татарами глаза кровоточат еще и в интернете добавляют

470. 🔰Чирунo 2018/12/09 21:49 [ответить]
  > > 467.Симонов Сергей
  >в последнее время
  Ой ли? Сколько лет знаменитым словам про "как не надо жить и как не надо делать"? Это не просто устоявшаяся, а практически освищенная веками традиция

469. Даная 2018/12/09 16:34 [ответить]
Если куда-то заманивать семейных-детных, то нужно начинать с создания инфраструктуры, школ, больниц. А просто отправить человека жить в жопу мира - зачем? Как он там будет работать и размножаться?

468. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/09 11:44 [ответить]
  > > 467.Симонов Сергей
  >> > 466.Семенов Руслан
  >
   > "Попробуйте наступить на грабли ещё раз и сравнить ощущения"
   >Глядя на действия властей в последнее время, не могу избавиться от мысли, что они именно по этой инструкции и действуют :)
  :)))))))

467. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/12/09 11:40 [ответить]
  > > 466.Семенов Руслан

  Помнится, был в инете смешной баян про "грабли", там был такой пункт: "Попробуйте наступить на грабли ещё раз и сравнить ощущения"
  Глядя на действия властей в последнее время, не могу избавиться от мысли, что они именно по этой инструкции и действуют :)

466. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/09 11:27 [ответить]
  > > 465.Симонов Сергей
  >> > 460.Семенов Руслан
  >
  > >То есть активным людям с детьми предлагают бросить работу и переехать прямиком в нищету и беспросветность!
  >
  >Точь-в-точь как наша инициатива с "дальневосточным гектаром" :) Не напоминает? :)
  Именно её я в 456 комменте и привёл:)))
  Бесплатный сыр он понятно где бывает:))
  Если государство вас куда-то заманивает, надо подумать, а с чего это такой аттракцион невиданной щедрости проводится? И практически всегда приходит понимание того что это ловушка:))

  Любопытно что наши на эти грабли с "дальневосточным гектаром" по второму разу наступают, первый был сто лет назад, "Столыпинская реформа", тогда тоже, мы вам землю дадим, вы только переезжайте, в итоге именно столыпинские переселенцы и стали самыми активными ненавистниками царской власти:)))

465. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/12/09 11:15 [ответить]
  > > 460.Семенов Руслан

   >То есть активным людям с детьми предлагают бросить работу и переехать прямиком в нищету и беспросветность!

  Точь-в-точь как наша инициатива с "дальневосточным гектаром" :) Не напоминает? :)

464. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/12/09 11:20 [ответить]
  > > 463.Поляков Дмитрий
  >> > 462.Redstar72
  >структуру населения не учитываете

  Ну так продолжительность жизни растёт (в Японии, кстати, самая высокая в мире) - соответственно и процент пожилых людей увеличивается, это же понятно.

  >да и один процент это уже очень много

  Один процент за 9 лет или, если экстраполировать, 11 процентов за 100 лет - это очень много? Как-то не очень похоже на "стремительное вымирание"... Кстати, такое сокращение населения им пошло бы только на пользу. У них плотность населения 336 человек на квадратный километр!

463. Поляков Дмитрий 2018/12/09 11:12 [ответить]
  > > 462.Redstar72
  структуру населения не учитываете
  далее убыль будет рости по экспоненте
  да и один процент это уже очень много

462. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2018/12/09 11:09 [ответить]
  > > 461.Поляков Дмитрий
  >а суть то так и не увидели
  >суть в том что коренное население стремительно вымирает

  Вот прямо-таки стремительно вымирает... В 2008 году население Японии достигло исторического максимума - 128,084 миллиона. В 2017 году оно составило 126,714 миллиона - т.е. сократилось на 1,07 процента. При этом мигрантов в Японии практически нет.

461. Поляков Дмитрий 2018/12/09 11:07 [ответить]
  а суть то так и не увидели
  суть в том что коренное население стремительно вымирает
  все остальное лишь последствия
  в других же странах большой поток мигрантов создает иллюзию благополучия
  РФ это тоже касается (и счастье РФ что эти мигранты представители тогоже этноса) и то волна миграции изза войны вна уже спала до минимальных значений что не замедлило сказаться на демографической статистике

  причины вымирания тоже вполне себе описаны
  если кратко карьера в ущерб семье
  откуда следствием поздние браки и отрицательный прирост населения
  на родителей к слову японцы и не рассчитывают
  так рабсила не больше
  они хотят ассимилировать детей

  опять таки еслибы читали внимательнее
  заметили бы что есть куча домов и вблизи городов
  и вблизи курортов

  ИМХО эти действия действительно не спасут японию
  их могли бы спасти изменения в законодательстве и базовый доход
  но скорее всего на такие меры они не пойдут
  потому что изменить законодательство в нужную сторону может позволить себе только тоталитарный режим но никак не демократия

460. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/09 10:51 [ответить]
  > > 459.Симонов Сергей
  >> > 458.Семенов Руслан
  >
  >"только родителям не старше 43 лет с детьми школьного возраста, при этом чем больше детей, тем лучше. "
  Правильно, уже исправил коммент, у меня НЕ не написалось:))
  Ну так чем такое способно помочь в исправлении демографической ситуации?
  В этих сёлах нет ни работы ни школ, именно поэтому там и есть эти заброшенные дома, ибо бесперспективное место!
  То есть активным людям с детьми предлагают бросить работу и переехать прямиком в нищету и беспросветность!

459. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/12/09 10:45 [ответить]
  > > 458.Семенов Руслан

  "только родителям не старше 43 лет с детьми школьного возраста, при этом чем больше детей, тем лучше. "

458. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/09 10:47 [ответить]
  > > 457.Поляков Дмитрий
  >> > 456.Семенов Руслан
  >типичный не подумал но осуждаю
  >вы название темы к которой пишете комментарии перечитайте
  И???
  Что там важного для демографии то?
  Вы свою ссылку то читали?
  Дома предлагают людям 43 лет и уже имеющим детей школьного возраста, то есть людям у которых новых детей больше уже не будет!
  И это я не пишу про отсутствие инфраструктуры для семейных в таких деревнях, школ то нет! И про оплату долгов на данный адрес и тд и тд!
  Работа есть только в городах, школы для тех самых детей школьного возраста, тоже есть только в городах и тд и тд.

  Именно по демографии, чем такое решение о продаже старых(заброшенных) домов в отдалённых сёлах префектуры Иёкогама людям достигшим 43 летнего возраста, и УЖЕ имеющих больше одного ребёнка школьного возраста оправдано в плане улучшения демографической ситуации в стране?

  Подумайте сами над этим!

457. Поляков Дмитрий 2018/12/09 10:34 [ответить]
  > > 456.Семенов Руслан
  типичный не подумал но осуждаю
  вы название темы к которой пишете комментарии перечитайте

456. *Семенов Руслан (rusart6820) 2018/12/09 10:21 [ответить]
  > > 455.Поляков Дмитрий
   >https://www.maximonline.ru/guide/travel/_article/v-yaponii-nachali-massovo-prodavat-za-bestsenok-i/
   >типичное современное "развитое" государство
   >если бы не мигранты тоже самое было бы во многих государствах
  Вот оказывается кто во всём виноват - Мигранты:))
  Прикиньте кому там дают те дома(точнее продают), кстати, про списание долга с дома по коммуналке так ничего не написано:)))
  А вот когда прикинете, то внезапно поймёте что - НИКОМУ:))
  Если мерить развитость государства такими "подарками", то Россия самое развитое государство, у нас тут задаром всем раздают землю!
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_дальневосточном_гектаре
  Да что-то желающих брать её нет и не будет!

455. Поляков Дмитрий 2018/12/09 10:06 [ответить]
  https://www.maximonline.ru/guide/travel/_article/v-yaponii-nachali-massovo-prodavat-za-bestsenok-i/
  типичное современное "развитое" государство
  если бы не мигранты тоже самое было бы во многих государствах

454. читатель 2018/08/23 21:51 [ответить]
  > > 453.Рамзай
  >>В статье Томпсона признаков незанятости вы так и не нашли просто потому что их там нет.
  >В статье прямо указано, что большая часть хиппи жила попрошайничеством.
  Точное место, о том, что именно большая часть хиппи именно коммун жила попрошайничеством, вы, конечно, не укажете. Просто потому что аск никогда не был и не мог являтся основным средством добычи средств из-за низкой производительности. Если им и занимались, то подростки, которые не могли найти никакой альтернативной работы в принципе, или неквалифицированные взрослые, которые и любым другим способом не сильно больше заработали бы. Когда там принят закон о минимальной часовой оплате?
  Это даже если принять на веру очередной ваш тезис, что аск - это не занятие.
  >Я уже понял, что по основному вопросу от вас конструктива не добиться, разговор закончен.
  Симметрично, знаете ли. Если закончен - таки уходите. Ни однго своего тезиса вы не смогли подтвердить даже собственными "источниками". И откровенно надоело засирание темы очередными выдумками "сапога". Вы уже засрали образ будущего, теперь топите в своих вольных "интерпретациях" весьма интересное предложение, касающееся демографии, заодно полезное во внешнеполитическом плане. Что же, конструктива от упоротого милитариста ждать было бессмысленно, но масштаб его деструктивной деятельности просто поражает!

453. Рамзай 2018/08/23 21:30 [ответить]
  > > 452.читатель
  >> > 451.Рамзай
  >В статье Томпсона признаков незанятости вы так и не нашли просто потому что их там нет.
  В статье прямо указано, что большая часть хиппи жила попрошайничеством. Можете хоть как вилять, но это не работа, не труд, просить милостыню и вкалывать на стройке или в офисе разные вещи.
  >Нет, это вы прощаетесь и не уходите.
  Я уже понял, что по основному вопросу от вас конструктива не добиться, разговор закончен.

452. читатель 2018/08/23 21:17 [ответить]
  > > 451.Рамзай
  >Ага, сначала были громкие слова о более поздних работах, потом о цитатах, а вылилось в попрошайничество-это тоже работа.
  Еще повторю, раз слова из 447.читатель не дошли:
  >Э нет. Это разные вещи. Вы вообще за дискуссией не следите или у вас действительно в голове такая каша? Тогда давайте разбиратся с проблемами в порядке их поступления: сначала вы доказываете тезис о пассивности хиппи (с "производстами в коммунах" уже разобрались, надеюсь?), потом, если вам это удастся - в дополнение к уже приведенному мнению и из 410.читатель и факту из 429.читатель - я добавлю упомянутые в 445.читатель слова настоящих хиппи в подтверждение близости атмосферы сообществ хиппи и коммун 20ых. А настоятельно выпрашиваемые вами в 436.Рамзай и 434.Рамзай "более поздние и объективные работы] - которые вы, почему-то в силу своей природной гибкости не можете найти, (видимо, пишете хиппи через два "х" и одно "п" - как с "комуннами") - это лишь подстраховка на случай, если в древней и откровенно ругательной статье Томпсона вы найдете то, чего там нет.
  В статье Томпсона признаков незанятости вы так и не нашли просто потому что их там нет. Что и разобрано в деталях в 450.читатель.
  Пока нет доказательства пассивности - о "более поздних работах" даже не мечтайте. Упомянутые цитаты тем более подождут. Найдете доказательства отсутствия активности или проблемы с занятостью в общинах хиппи - хотя бы у Томпсона, раз вы его и притащили! - тогда и возвращайтесь.
  >Т.е. вы в четвертый раз уходите от основной темы разговора.
  Нет, это вы прощаетесь и не уходите.
  >Спасибо. Этого достаточно.
  Всегда пожалуйста. Уходите уже. Надоело кормить.

451. Рамзай 2018/08/23 20:12 [ответить]
  > > 450.читатель
  Так что даже аск - вполне себе занятие.
  Ага, сначала были громкие слова о более поздних работах, потом о цитатах, а вылилось в попрошайничество-это тоже работа. Спасибо. Этого достаточно.
  Раньше вы утверждали именно о прямой корреляции уровня рождаемости и уровня жизни, педалируя на "социальные достижения".
  Где я утверждаю, что достаток США-следствие низкой рождаемости? Я вам уже цитату привел, пальчиком покажите.
  >На этом фоне передергивания с 1976 (и прочей кашей из разных дат) разбирать не стоит, думаю?
  Т.е. вы в четвертый раз уходите от основной темы разговора.

450. читатель 2018/08/23 12:16 [ответить]
  > > 449.Рамзай
  >>И как обычно, от прямого цитирования вы уклонились.
  >Пожалуйста))
  И что же мы видим в приведеннном отрывке - если не считать обычной ненависти буржуазного журналиста - подтверждающего ваш тезис о пассивности и/или незанятости? Абсолютно ничего, более того, явно видно обратное: в первой части, приписываемое Гэри Снайдер, простой и ясный призыв к сельскохозяйственному труду. А то, что написанные результаты далеки от идеальных - можно списать на объективные трудности и субъективный взгляд Томпсона. Во второй части еще более ничтожные "наблюдения" - если вам кажется, что хиппи бездельничает, то на самом деле он пикетирует американское посольство - просто напомню, что в капиталистическом обществе есть такое понятие, как "профессиональный нищий". Так что даже аск - вполне себе занятие. Это не считая того, что пришедший со стороны в рабочее время Томпон просто не застал в коммуне тех хиппи, что продолжили работать - где это не противоречило их убеждениям и работодатели не поддались на общественное давление.
  > Вы же знаете, что при повышении уровня жизни уровень рождаемости, независимо от вероисповедания, падает?
  Прямой цитаты из Дольника как не было, так и нет. Уже переобулись на лету? Или таки почитали книгу дальше оглавления? Раньше вы утверждали именно о прямой корреляции уровня рождаемости и уровня жизни, педалируя на "социальные достижения". Теперь - пишите уже об обратной, именно про которую мной и было написано в 445.читатель: вынесенное Дольником в заголовок слово "Ложные" означает именно обратную связь уровня жизни и рождаемости, простыми словами сказанное еще в 439.читатель "Плодятся как кролики те, кому жить хреново". Низкий уровень рождаемости = высокий уровень жизни, высокий уровень рождаемости = низкий уровень жизни. Никакие "социальные достижения" ни Америки, ни Китая не смогли поколебать эту зависимость. Пытатся можно - добится результата нет.
  На этом фоне передергивания с 1976 (и прочей кашей из разных дат) разбирать не стоит, думаю?

  Ну что, засчитывать вам окончательный слив или еще потрепыхаетесь?

449. Рамзай 2018/08/23 07:26 [ответить]
  > > 447.читатель
  >> > 446.Рамзай
   Если нельзя повлиять на них из Вьетнама, можно повлиять на них из США.
  В 1965 году? Как?
  >А что, 1976, теперь, оказывается, относятся к 60ым?
  А что в 1976 году сексуальная революция закончилась? Нет, как и в 1964(конец бэби-бума). Может быть она началась в 1946? Нет, в конце 50-тых(пик бэби-бума в 1957, свыше 4 млн.младенцев).
  >И как обычно, от прямого цитирования вы уклонились.
  Пожалуйста))
  . Поэт Гэри Снайдер, один из гуру, или же духовных вождей хиппи видит решение всех проблем с жильем и пропитанием в движении 'назад к земле'. Он призывал хиппи бежать прочь из городов, объединиться в племена, приобрести землю и жить коммунами вдали от цивилизации. К началу 1967 года в Калифорнии, Неваде, Колорадо и северной части штата Нью-Йорк уже насчитывалось до полудюжины сельскохозяйственных поселений хиппи. Они представляли собою несколько убогих хижин с запущенным садом, чахлым огородом и сомнительными видами на урожай.

  Но подавляющее большинство хиппи по-прежнему жили в городах, перебиваясь чем Бог пошлет. На Хейт-стрит можно было прожить, не имея иных занятий, кроме аска, легко приносившего несколько долларов в день. Нескончаемый поток надоедливых зевак и любопытствующих оказался как нельзя кстати для сборища психоделических попрошаек: знай подставляй руки за монетками. Постоянные посетители для удобства заранее запасались горсткой мелочи. Аскеры были босы, юны и воспринимали подаяние как должное, без благодарности. В конце концов, все, что они нааскали, было принято делить между собой - так почему бы и посетителям не поделиться с ними?
  >Да, комментарий 437 - очерендное неверное утверждение. Прямой цитаты, как и в случае с Томпсоном, вы усиленно избегаете.
  Пожалуйста.
   Вы же знаете, что при повышении уровня жизни уровень рождаемости, независимо от вероисповедания, падает?
  >Bообще забавно, чего это так резко среагировали на хиппи остальные (ну этот-то понятно, классовая ненависть милитариста к пацифистам, работу отбирают, мир насаждают): ведь ни гомосексуализма не практикуют, не вонючие, как панки, не позорят само имя Владимира Ильича, как люберы.
  Основная тема разговора-связь между сексуальной революцией и бэби-бумом, на обсуждение хиппи съехали вы. Можете вообще не отвечать на вопросы о хиппи, все равно вам свои слова подтвердить нечем. Объясните связь между сексуальной революцией и бэби-бумом? Вы всерьез думаете, что от случайного перепиха рождаемость повысится, а не продажи средств контрацепции и количество абортов?

448. 🔰Чируно 2018/08/22 15:50 [ответить]
  Как буйно цветет зелень-то! Уже несколько абсолютно пустных страниц нафлудили...
  Вот что делает с представителями интеллектуального большинства одно упоминание имени Льва Ландау - настоящего ученого

  > > 447.читатель
  >Вот если бы октябрята организовались и прекратили бы своей активностью внутри CCCР войну в Афганистане
  Это было бы возможно, если бы это была действительно общественная, а не государственная организация. Хотя все зависит от людей: захотели бы - и активность низовых ячеек пересилила бы все установки сверху

447. читатель 2018/08/22 14:41 [ответить]
  > > 446.Рамзай
  >Он не может этого сделать, решение на эскалацию конфликта принимают в Белом доме
  В нашей реальности на решения в Белом Доме больше повлияла внутреннее положение в США, та самая активность хиппи, которую вы отрицаете. Если нельзя повлиять на них из Вьетнама, можно повлиять на них из США.
  >Что статистика говорит об обратном буме 1976 года?
  А что, 1976, теперь, оказывается, относятся к 60ым? Смело. Значит, контраргумент про более обамовский вэлфер не в счет, а про более поздний 1976 - считается. Конечно-конечно, "здесь считаем, здесь не считаем".
  >https://kilgor-trautt.livejournal.com/1013043.html
  И как обычно, от прямого цитирования вы уклонились. Где то самое место, из которого вы выводите пассивность или незанятость?
  >Комментарий 437. Очередное неверное утверждение. Дольника ведь не читали?
  Да, комментарий 437 - очерендное неверное утверждение. Прямой цитаты, как и в случае с Томпсоном, вы усиленно избегаете.
  >>Уже скатились "proof me wrong"? Поздравляю с очередным извивом демагогии!
  >Так "более поздние и объективные работы" скатываются к цитатам некоторых представителей движения?
  Э нет. Это разные вещи. Вы вообще за дискуссией не следите или у вас действительно в голове такая каша? Тогда давайте разбиратся с проблемами в порядке их поступления: сначала вы доказываете тезис о пассивности хиппи (с "производстами в коммунах" уже разобрались, надеюсь?), потом, если вам это удастся - в дополнение к уже приведенному мнению и из 410.читатель и факту из 429.читатель - я добавлю упомянутые в 445.читатель слова настоящих хиппи в подтверждение близости атмосферы сообществ хиппи и коммун 20ых. А настоятельно выпрашиваемые вами в 436.Рамзай и 434.Рамзай "более поздние и объективные работы] - которые вы, почему-то в силу своей природной гибкости не можете найти, (видимо, пишете хиппи через два "х" и одно "п" - как с "комуннами") - это лишь подстраховка на случай, если в древней и откровенно ругательной статье Томпсона вы найдете то, чего там нет.
  А то как-то неравно получается - я уже и пару книг привел, и легко верифицируемый факт, а от вас только то самое постановление, что разрушило ваш же миф о производстве в коммунах и исключительно наглое уклонение от прямых цитат ради собственной, откровенно весьма вольной "интерпретации".

  Bообще забавно, чего это так резко среагировали на хиппи остальные (ну этот-то понятно, классовая ненависть милитариста к пацифистам, работу отбирают, мир насаждают): ведь ни гомосексуализма не практикуют, не вонючие, как панки, не позорят само имя Владимира Ильича, как люберы. Вот если бы октябрята организовались и прекратили бы своей активностью внутри CCCР войну в Афганистане - какая тогда была реакция?

446. Рамзай 2018/08/22 12:13 [ответить]
  > > 445.читатель
  >> > 444.Рамзай
  >Читаем АИ внимательно: Хрущев предлагает уменьшить масштаб войны - ради уже имеющегося во юго-восточной Азии.
  Он не может этого сделать, решение на эскалацию конфликта принимают в Белом доме
  >Только в ваших устах. Статистика говорит обратное.
  Что статистика говорит об обратном буме 1976 года? "Караул устал", революция закончилась?
  >Это какой же такой автор? Томпсон, которого вы "стесняетесь" цитировать прямо, т.к. подтверждение вашим завиральным идеям там отсутствует?
  https://kilgor-trautt.livejournal.com/1013043.html
  Пожалуйста)))
  >"Обратное" там именно прямой корреляции. Именно "ложность", вынесенная в заголовок, и есть та, описываемая Дольником обратная корреляция рождаемости и уровня жизни. Еще один источник вы читали весьма по-своему, видя не то, что там есть.
  Комментарий 437. Очередное неверное утверждение. Дольника ведь не читали?
  В чем неверность утверждения?
  >Уже скатились "proof me wrong"? Поздравляю с очередным извивом демагогии!
  Так "более поздние и объективные работы" скатываются к цитатам некоторых представителей движения?

445. читатель 2018/08/22 10:01 [ответить]
  > > 444.Рамзай
  >Смотрим РеИ-ради Вьетнама нужно убить больше американских солдат срочной службы, с остальным левые сами справятся.
  Читаем АИ внимательно: Хрущев предлагает уменьшить масштаб войны - ради уже имеющегося во юго-восточной Азии. При этом о самом отказе от войны речи не идет, чтобы "не проиграть мир, выиграв войну". А сапогу", да, лишь бы побольше убить.
  >Пропаганда "свободной любви" в деле повышения рождаемости никакой критики не выдерживает.
  Только в ваших устах. Статистика говорит обратное.
  >Нет, автор статьи.
  Это какой же такой автор? Томпсон, которого вы "стесняетесь" цитировать прямо, т.к. подтверждение вашим завиральным идеям там отсутствует?
  >в главе "Богатство и бедность-ложные критерии" он с примерами утверждает обратное.
  "Обратное" там именно прямой корреляции. Именно "ложность", вынесенная в заголовок, и есть та, описываемая Дольником обратная корреляция рождаемости и уровня жизни. Еще один источник вы читали весьма по-своему, видя не то, что там есть.
  >А вы привели свои источники, чтобы было, что обсуждать?
  Уже скатились "proof me wrong"? Поздравляю с очередным извивом демагогии! Напомнить, чьи тезисы о "пассивности" и "незанятости"? Я могу процитировать (прямо, а не как вы с Томпсоном обошлись) слова парочки еще живых знаменитых хиппи, которые открытым текстом сравнивают то, что было у них с послереволюционными коммунами - подтверждающими мои личные впечатления об атмосфере, написанные еще в 410.читатель. Еще раз: "Давайте рассуждать об вкусе устрицы с теми, кто их ел".

444. Рамзай 2018/08/22 04:34 [ответить]
  > > 443.читатель
  >Предлагается начать поиск.
  Смотрим РеИ-ради Вьетнама нужно убить больше американских солдат срочной службы, с остальным левые сами справятся.
  Пропаганда "свободной любви" в деле повышения рождаемости никакой критики не выдерживает.
  >> > 441.Рамзай
  >Ясно. Самый сильный аргумент в интеренете - "мой знакомый".
  Нет, автор статьи.
  >"Непослушное дитя биосферы". Именно оттуда.
  Читайте заново, в главе "Богатство и бедность-ложные критерии" он с примерами утверждает обратное.
  >Что, с "производством" в коммунах 20ых и "пассивностью" хиппи все? Смирились?
  А вы привели свои источники, чтобы было, что обсуждать?

443. читатель 2018/08/21 21:54 [ответить]
  > > 442.С.
  >Что предлагается?
  Перечитайте исходное предложение. Предлагается начать поиск. Всего-навсего. И поддержать американских хиппи, хотя бы ради Вьетнама.
  >а исчо первомайские оргии, патамушта первое мая праздник не только труда, но и весны, гы-гы-гы) Я так понял или не так?
  Каждый понимает в меру собственной испорченности. Но можно и так, если вам хочется)))

  > > 440.Следж Хаммер
  О, набежал хохлофоб, зашкварившийся об Зорича. Нет, ударный инструмент, не угадал ты нифига. Ни с национальностью, ни с историей, ни даже с университетским движенем.

  > > 441.Рамзай
  >Свидетельство очевидца.
  Ясно. Самый сильный аргумент в интеренете - "мой знакомый".
  >Как только социалку подтянет.Ё
  >Вы точно Дольника читали?
  "Непослушное дитя биосферы". Именно оттуда.
  >Хорошо)))
  Что, с "производством" в коммунах 20ых и "пассивностью" хиппи все? Смирились? Больше с этим лезть не будете?

442. С. 2018/08/21 21:08 [ответить]
  439. читатель
  >СССР в 1960ые годы нужна рождаемость того уровня, который может обеспечить free love.
  Что предлагается? Предлагается появление неких энтузиастов, решивших попробовать жить в коммунизме и коммунами прямо сейчас, разрешить им создавать коммуны и помочь материалами, коммуны со свободной любовью, свободным сексом, чем-то вроде группового брака, при этом аборты запрещены и со снабжением противозачаточными средствами ситуация обстоит "случайно" плохо. (а исчо первомайские оргии, патамушта первое мая праздник не только труда, но и весны, гы-гы-гы) Я так понял или не так?

441. Рамзай 2018/08/21 20:47 [ответить]
  > > 439.читатель
  >> > 438.Рамзай
  >Очередной передерг. И, как обычно, мимо.
  Свидетельство очевидца.
  Как только социалку подтянет.
  Подскажите, а в 1976 революция закончилась?
  >Плодятся как кролики те, кому жить хреново.
  Вы точно Дольника читали? Глава Богатство и бедность-ложные критерии.
  >Да вы еще старые аргументы не переварили, куда вам новые-то? Солить будете?
  Хорошо)))

440. Следж Хаммер 2018/08/21 20:42 [ответить]
Гоните в шею этого хохла, свою историю выдумали, теперь за США принялись сочинять.. писать бред про хиппи, просравших все что можно вместо демократического унивеситетского движения этого вообще днище, котрое впрочем хохлы успешно пробивают раз за разом..

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 22Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Демография и сопутствующее ()

Комментарии: Демография и сопутствующее
()