Комментарии: Дорога в будущее

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Дорога в будущее
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/04/2023, изменен: 24/06/2023. 171k. Статистика.

Аннотация:
"Вбоквел" к серии "Эпоха холода". Семь лет, что прошли с момента первого обнаружения порталов, резко поменяли жизнь сразу нескольких миров и позволили людям из них осознать свои ошибки и наметить пути их решению. Но какова будет их дорога в будущее? Как пойдет исследование космоса в двух мирах? Что еще даст исследование "нечеловеческого мира" и смогут ли "эльфы" построить технологически развитую цивилизацию? И что, в конце концов, даст исследование наследия называвших себя "валарами" инопланетян?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

243. *Семенов Игорь Андреевич 2023/07/31 03:41 [ответить]
  > > 242.Клеопарда
  >Такое соотношение - не махровое рабовладение, а очень даже скромное.
  >Соотношение 3 к 1 это более чем скромно.
  Не у каждого есть деньги на рабов. В Римской империи той же среднее соотношение было примерно 1,2:1. Ибо было и полно горожан, крестьян и т.д.

242. *Клеопарда 2023/07/30 23:40 [ответить]
  >цвело махровым цветом рабовладение - причем, если самих их было чуть больше шестидесяти тысяч, то рабов было чуть ли не втрое больше!
  Такое соотношение - не махровое рабовладение, а очень даже скромное.
  Соотношение 3 к 1 это более чем скромно.
  Речь ведь идёт о производительных силах, а это соотношение утверждает что эти самые махровые рабовладельцы также усердно принимают личное участие в производстве средств первой необходимости.

241. Саблезубый 2023/07/23 16:38 [ответить]
  > > 240.С.

  Вообще сюжетов не так много по сути, так что претензии тут не уместны.

240. С. 2023/07/16 09:17 [ответить]
238
Если обобщить. Сюжеты типа "град обреченный" Стругацких или "мир реки" Фармера: на другую планету переносятся или копируются или воскрешаются люди с Земли, в том числе исчезнувшие или умершие на Земле в разные эпохи.

239. *Русаков Павел 2023/07/16 07:22 [ответить]
  > > 238.Саблезубый
  >> > 234.Семенов Игорь Андреевич
  >>>Автор, ветку с пришельцами с "летающей тарелкой" продолжать будем?
  >>А вот и не знаю... И хочется закончить ее - и надоело уже... Тем более, у меня тут и так 2 проекта в работе . Про "Долгую зиму", который идет откровенно трудновато, и фэнтэзи (по просьбе сына с внуками решил таким заняться)...
  >
  >Кстати, у меня ведь на Лимбо филиал Черного Монолита который туда собственно и скопипастил стартовые ресурсы для будущего Русского Клана.
  >Точно так же он скопипастил туда экипаж Леваневского вместе с самолетом.

  >С одной стороны сами-одни они не выживут, там банально не съедобна местная биосфера. С другой - их больше, большая часть воевала, оружие на борту тоже есть... Не придут ли в горячие головы глупые мысли?

  Конечно, некоторой части упоротых коммунистов, особенно комиссарам, и прочим болтунам при власти и возможно, военным из высших чинов, глупости в голову обязательно придут! Тут очень сильно все будет зависеть от того, как пройдет первый контакт, как себя будут позиционировать необычные жители нового мира.
  Навскидку, чем более человекообразные будут реализовывать первый контакт, тем меньше будет проблем. В идеале, надо чтобы контактерами были члены экипажа Леваневского. Они люди, плюс известны пассажирам. Вот пусть и проведут первый контакт. Но конфликт из-за "вопроса о Власти" неизбежен. Так как болтуны не захотят ручками работать, а аборигены нового мира - тру коммунары, которые живут в тру киббуце. Где все работают, и болтают мало, и еду получают за работу, а не болтовню, плюс, давно сложилась своя иерархия авторитета, куда новичкам надо долго встраиваться.
  Отсюда, даже при мягком варианте контакта, осознав перспективы, командование на корабле попытается качать права, а при отказе в праве войти в правящую верхушку, могут и попытаться организовать СВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ.
  То есть, с сепаратизмом, попыткой быть отдельно от аборигенов, твои колонисты, Саблезубый, обязательно столкнуться. А при попытке вывезти всех желающих на новое место, возможно и рукоприкладство, и даже вооруженное сопротивление, в духе "помещик не даст крепостным свободы"!

238. Саблезубый 2023/07/16 01:17 [ответить]
  > > 234.Семенов Игорь Андреевич
  >>Автор, ветку с пришельцами с "летающей тарелкой" продолжать будем?
  >А вот и не знаю... И хочется закончить ее - и надоело уже... Тем более, у меня тут и так 2 проекта в работе . Про "Долгую зиму", который идет откровенно трудновато, и фэнтэзи (по просьбе сына с внуками решил таким заняться)...

  Кстати, у меня ведь на Лимбо филиал Черного Монолита который туда собственно и скопипастил стартовые ресурсы для будущего Русского Клана.
  Точно так же он скопипастил туда экипаж Леваневского вместе с самолетом.

  И точно так-же он может скопипастить туда и допустим "Армению", на которой в 1941-м погибло около 4,5 тысяч раненых, врачей и гражданских. Ее нашли, на Ютубе есть расследование РГО.
  Немецкий бомбер, серия из 4-х полубронебойных в корабль, одна из бомб поразила рубку. У корабля было разорвано дно минимум в трех местах.
  Монолит мог бы скопировать корабль до момента получения критических повреждений и тот бы не затонул. Но как бы повели люди себя на его борту? Особенно при контакте со столь "странным" сообществом?

  С одной стороны сами-одни они не выживут, там банально не съедобна местная биосфера. С другой - их больше, большая часть воевала, оружие на борту тоже есть... Не придут ли в горячие головы глупые мысли?

237. Тунгус 2023/07/15 20:06 [ответить]
  > > 236.С.
  >Так вроде бы люди и квенди разные виды, нескрещиваемые? Или нет? Непонятно.
  Там сами люди были не Homo Sapiens и не скрещиваемые с выходцами из другого мира.

236. С. 2023/07/15 19:37 [ответить]
Эрф Ром
Так вроде бы люди и квенди разные виды, нескрещиваемые? Или нет? Непонятно.

235. *Семенов Игорь Андреевич 2023/07/15 16:54 [ответить]
  > > 232.Эрф Ром
  >Кстати как насчет совместных браков людей и квенди? ИИм и им потомству вполне можно отвести отдельную сюжетную линию. А может вместе с параллельным миром.
  Они пока еще маленькие, самые старшие в школу пойти не успели!

  > > 231.Эрф Ром
  >Как раз думаю сюжетные линии лучше не уменьшать, они весьма неплохо вписываются в общую концепцию.
  Ну не знаю... Просто,как по мне, "нечеловеческий мир" несколько не из той истории...

234. *Семенов Игорь Андреевич 2023/07/15 16:53 [ответить]
  > > 233.Саблезубый
  >Что-то основной сервер Самиздата скис походу или Роскомпозор опять распускает шаловливые ручонки.
  дав не, у меня все открывается. Скорее всего, опять какой сбой, не раз бывало.
  >Автор, ветку с пришельцами с "летающей тарелкой" продолжать будем?
  А вот и не знаю... И хочется закончить ее - и надоело уже... Тем более, у меня тут и так 2 проекта в работе . Про "Долгую зиму", который идет откровенно трудновато, и фэнтэзи (по просьбе сына с внуками решил таким заняться)...

233. Саблезубый 2023/07/15 11:03 [ответить]
  Что-то основной сервер Самиздата скис походу или Роскомпозор опять распускает шаловливые ручонки.

  Автор, ветку с пришельцами с "летающей тарелкой" продолжать будем?

232. Эрф Ром 2023/07/15 07:41 [ответить]
Кстати как насчет совместных браков людей и квенди? ИИм и им потомству вполне можно отвести отдельную сюжетную линию. А может вместе с параллельным миром.

231. Эрф Ром 2023/07/15 07:39 [ответить]
Как раз думаю сюжетные линии лучше не уменьшать, они весьма неплохо вписываются в общую концепцию.

230. *Семенов Игорь Андреевич 2023/07/14 13:28 [ответить]
  > > 229.Эрф Ром
  >А жаль...
  Я просто пока не уверен, к чему уйдет переправка сюжета предыдущих частей. Потому решил пока не торопясь писать про Долгую зиму. Ну и одновременно начал этакую "советскую фэнтэзи", по просьбе младшего сына и двух внуков... Они, правда, сначала вообще предлагали "Властелина колец" в "техноверсии" переписать, но такая идейка им тоже понравилась...

229. Эрф Ром 2023/07/14 06:25 [ответить]
А жаль...

228. *Семенов Игорь Андреевич 2023/07/10 15:10 [ответить]
В общем, проект временно заморожен - до окончания цикла "Долгая зима". Потом, скорее всего, серия "Эпоха холода" будет переделываться с уменьшением числа сюжетных линий (и в то же время - более подробным их описанием), а серия про "нечеловеческий" мир, вероятнее всего, станет вообще отдельной. А то уж больно много всего воедино запихал...

227. Тунгус 2023/06/29 18:36 [ответить]
  > > 226.Русаков Павел
  >Биосфере магнитное поле как рыбе зонтик. Если есть, то ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ.
  >Можно найти организмы, которым оно нужно, но также есть немало тех, кому оно нафиг не сдалось.
  Проблема в том, что нельзя рассчитывать программу терраформирования на исключительно те организмы, которым оно не надо.
  >И, припомни
  Мы на брудершфт не пили.
  >Нет не будет. Потому что и на Земле, весь уран и торий в граниты перешли.
  Што, прастите?
  Весь уран и торий(и вообще все тяжёлые металлы) земной коры - это то, что не успело утонуть в ядре планеты.
  >С тех пор уровень делящегося изотопа урана упал ниже величины, когда возможна самосборка естественного реактора в природе.
  Вы забыли уточнить "с лёгкой водой в качестве замедлителя нейтронов". При наличии тяжелой воды СЦР в природном уране прекрасно идёт.

226. *Русаков Павел 2023/06/29 08:12 [ответить]
  > > 225.Тунгус
  >> > 222.Русаков Павел
  >>Включи мозг и вспомни школьные уроки по физике за девятый-десятый классы советской школы!
  >Упырьте мел.

  А я все-таки настаиваю, включай свой мозг. Полезно для тебя же. Меньше плюх будет прилетать от людей и обстоятельств.
  И не спорь, если не прав, ради спора.

  >>Ну какая защита от радиации!!! Магнитным полем, ага. Оно может лишь слегка отклонить, на градусы максимум, галактические космические лучи, самые опасные из составляющей космической радиации. Чуть лучше отклоняются протоны и электроны солнечного ветра. Но они все одно влетают в атмосферу, в районе полюсов!
  >...на которых всё равно никто не живёт, ага.

  И что с ага, баба яга? Живут на полюсах, экспедиции например. И меряют радиофон. Он не выше, чем на экваторе. Чисто факт, чтобы ты знал.

  >Кстати, биосфере магнитное поле тоже нужно. Без него она ломается.

  Биосфере магнитное поле как рыбе зонтик. Если есть, то ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ. Можно найти организмы, которым оно нужно, но также есть немало тех, кому оно нафиг не сдалось. И, припомни, что за время существования Земли было немало эпох переполюсовки, когда магнитное поле Земли исчезало. Что-то великих вымираний на эти эпохи не приходится.

  >>Уровень радиации от естественных радиоактивных минералов, будет величины одного-двух микрорентген в час. Что раз в десять меньше чем на Земле, ага. Потому что на девственном Марсе не было испытаний ядерного оружия и радиационных катастроф атомных производств.
  >А ещё там времени на гравитационную дифференциацию было меньше. Так что естественных радиоактивных минералов будет больше. Ещё и за счёт облучения до закачки атмосферы.

  Нет не будет. Потому что и на Земле, весь уран и торий в граниты перешли. И гравитационная дифференциация на них содержание в земной коре мало повлияла. Так что фон на терраформированном Марсе будет такой же как и на Земле в среднем.

  >>Поэтому и будет радиация там даже ниже, чем на Земле, до начала атомной эры.
  >Природный ядерный реактор в Окло самособрался тоже до начала атомной эры, если что.

  И что с этого?! Зачем спорить ради спора? Ты лучше поинтересуйся, когда этот реактор самособрался. Когда содержание делящегося изотопа урана в коре Земли было около четырех процентов! А поскольку все вещество Солнечной Системы происходит из самого начала ее существования, то и на Марсе было аналогично. Было это около двух миллиардов лет назад. С тех пор уровень делящегося изотопа урана упал ниже величины, когда возможна самосборка естественного реактора в природе. А если ты имел в виду, что мол, природные реакторы на Марсе нагадили, так это снова, было два миллиарда лет назад. С той поры все наработанные осколки деления ядер урана давно распались в стабильные изотопы. Напомню, что вообще-то в момент образования, Система Солнца состояла из радиоактивных изотопов, от вспышек сверхновых и килоновых! Такой себе Чернобыль на максималках, в масштабах всего вещества будущей Солнечной Системы. И, за четыре с половиной миллиарда лет, радиоактивная свалка выстоялась до микроскопического современного фона! Распались те древние природные радиоактивные изотопы, за исключением долгоживущих урана и тория.
  Так что низачот, по теме "общая эрудиция".

225. Тунгус 2023/06/29 00:36 [ответить]
  > > 222.Русаков Павел
  >Включи мозг и вспомни школьные уроки по физике за девятый-десятый классы советской школы!
  Упырьте мел.
  >Ну какая защита от радиации!!! Магнитным полем, ага. Оно может лишь слегка отклонить, на градусы максимум, галактические космические лучи, самые опасные из составляющей космической радиации. Чуть лучше отклоняются протоны и электроны солнечного ветра. Но они все одно влетают в атмосферу, в районе полюсов!
  ...на которых всё равно никто не живёт, ага.
  Кстати, биосфере магнитное поле тоже нужно. Без него она ломается.
  >Уровень радиации от естественных радиоактивных минералов, будет величины одного-двух микрорентген в час. Что раз в десять меньше чем на Земле, ага. Потому что на девственном Марсе не было испытаний ядерного оружия и радиационных катастроф атомных производств.
  А ещё там времени на гравитационную дифференциацию было меньше. Так что естественных радиоактивных минералов будет больше. Ещё и за счёт облучения до закачки атмосферы.
  >Поэтому и будет радиация там даже ниже, чем на Земле, до начала атомной эры.
  Природный ядерный реактор в Окло самособрался тоже до начала атомной эры, если что.

224. *Русаков Павел 2023/06/28 19:54 [ответить]
  > > 223.хм
  >> > 222.Русаков Павел
  >>> > 221.Тунгус
  >>>>
  >>Включи мозг и вспомни школьные уроки по физике за девятый-десятый классы советской школы!
  >>Ну какая защита от радиации!!!
  >
  >Ну включил.)))
  >Что такое радиация? Альфа-частицы это ионы гелия, бета-частицы это электроны. Гамма-лучи это электромагнитное излучение. Очень высокой частоты. См. цветную картинку в советском школьном учебнике физики, за десятый класс емнип.
  >Проникающая способность альфа и бета частиц относительно небольшая, проникающая способность гамма-лучей очень высокая.
  >Вопрос. Каким буем и как атмосфера/т.е. смесь нейтральных газов/ без магнитного поля/составной части электромагнитного поля/ будет задерживать радиацию?
  >Ответ: никаким и никак. Газы атмосферы ионизируются радиацией и начнут взаимодействие с твёрдой поверхностью/т.к. ионизированный газ становится химически активным/ планеты. У вас Марс просто покроется коркой пероксинитридов, если вы терраформированием скопируете атмосферу химического состава Земли. А атмосфера исчезнет.

  Снова включай мозг. Толща атмосферы Земли эквивалентна ДЕСЯТИ МЕТРАМ ВОДЫ. На терраформированном Марсе это уже будет тридцать метров! Этого более чем достаточно для поглощения даже жесткого гамма-излучения, которого кстати, в составе первичных, летящих из глубин Космоса, космических лучей, немного.
  Далее, просто обрати внимания на такой ФАКТ: на Земле, за миллиарды лет ее существования, атмосфера почему-то не выпала на поверхность коркой нитратов. Хотя нитраты, по упомянутому тобой процессу, образуются непрерывно, и даже накапливаются в подходящих местах, типа пустыни Атакама.
  На Марсе же, для этого процесса просто не хватит времени! Сравни мощность космических лучей, и требующуюся для превращения в нитраты атмосферы энергию. Так что атмосфера, созданная на Марсе, никуда за обозримые сроки, не денется.

223. хм 2023/06/28 19:42 [ответить]
  > > 222.Русаков Павел
  >> > 221.Тунгус
  >>> > 220.Русаков Павел
  >>>
  >Включи мозг и вспомни школьные уроки по физике за девятый-десятый классы советской школы!
  >Ну какая защита от радиации!!!

  Ну включил.)))
  Что такое радиация? Альфа-частицы это ионы гелия, бета-частицы это электроны. Гамма-лучи это электромагнитное излучение. Очень высокой частоты. См. цветную картинку в советском школьном учебнике физики, за десятый класс емнип.
  Проникающая способность альфа и бета частиц относительно небольшая, проникающая способность гамма-лучей очень высокая.
  Вопрос. Каким буем и как атмосфера/т.е. смесь нейтральных газов/ без магнитного поля/составной части электромагнитного поля/ будет задерживать радиацию?
  Ответ: никаким и никак. Газы атмосферы ионизируются радиацией и начнут взаимодействие с твёрдой поверхностью/т.к. ионизированный газ становится химически активным/ планеты. У вас Марс просто покроется коркой пероксинитридов, если вы терраформированием скопируете атмосферу химического состава Земли. А атмосфера исчезнет.

222. *Русаков Павел 2023/06/28 19:17 [ответить]
  > > 221.Тунгус
  >> > 220.Русаков Павел
  >>Потеря атмосферы Марсом. Даже без магнитного поля, чтобы потерять половину атмосферы, Марсу требуется... тадам, ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ!!! Это по меркам возраста Солнечной Системы, куда таких пятисотмиллионолетий помещается аж десяток, срока оказалось достаточно, чтобы давление атмосферы на Марсе упало от примерно земных или даже больших значений, до одной стопятидесятой. Но по меркам цивилизации пятьсот миллионов лет - это ВЕЧНОСТЬ!
  >Вы забыли, что магнитное поле защищает не только атмосферу от сдувания, но и поверхность планеты от радиационного облучения.
  >Вбухивать время и ресурсы в терраформинг, чтобы потом ВЕЧНОСТЬ прятаться в подземельях - ну такое себе.

  Включи мозг и вспомни школьные уроки по физике за девятый-десятый классы советской школы!
  Ну какая защита от радиации!!! Магнитным полем, ага. Оно может лишь слегка отклонить, на градусы максимум, галактические космические лучи, самые опасные из составляющей космической радиации. Чуть лучше отклоняются протоны и электроны солнечного ветра. Но они все одно влетают в атмосферу, в районе полюсов! Тем не менее, даже под "дождиком" частиц солнечного ветра, во время полярных сияний, уровень радиации на поверхности Земли не изменяется заметно! Галактические же космические лучи спокойно прошивают магнитное поле Земли как будто его нет, и влетают в атмосферу планеты. А вот тут, на высоте до шестидесяти километров, и происходит их основное поглощение! Такое, что до поверхности долетают считанные частицы от общего числа влетевших в атмосферу и вторичной радиации, возникшей от взаимодействия космических лучей и атомов атмосферы.
  Так что защищает поверхность от радиации АТМОСФЕРА, а не магнитное поле, ага!
  Посему, если создать на Марсе атмосферу с давлением у поверхности как на Земле, эта атмосфера будет защищать жителя Марса в ТРИ раза лучше, чем земная, ибо будет в ТРИ РАЗА ТОЛЩЕ, потому что, чтобы давление атмосферы на Марсе сравнялось с земным, над единицей площади поверхности масса столба газа должна быть в три раза большей, из-за меньшего ускорения свободного падения на Марсе.
  Так что никакой космической радиации на поверхности Марса, после его "валиноризации", и создания атмосферы с давлением как на Земле, не будет вообще! Уровень радиации от естественных радиоактивных минералов, будет величины одного-двух микрорентген в час. Что раз в десять меньше чем на Земле, ага. Потому что на девственном Марсе не было испытаний ядерного оружия и радиационных катастроф атомных производств. Поэтому и будет радиация там даже ниже, чем на Земле, до начала атомной эры.

221. Тунгус 2023/06/28 19:16 [ответить]
  > > 220.Русаков Павел
  >Потеря атмосферы Марсом. Даже без магнитного поля, чтобы потерять половину атмосферы, Марсу требуется... тадам, ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ!!! Это по меркам возраста Солнечной Системы, куда таких пятисотмиллионолетий помещается аж десяток, срока оказалось достаточно, чтобы давление атмосферы на Марсе упало от примерно земных или даже больших значений, до одной стопятидесятой. Но по меркам цивилизации пятьсот миллионов лет - это ВЕЧНОСТЬ!
  Вы забыли, что магнитное поле защищает не только атмосферу от сдувания, но и поверхность планеты от радиационного облучения.
  Вбухивать время и ресурсы в терраформинг, чтобы потом ВЕЧНОСТЬ прятаться в подземельях - ну такое себе. Тем более что у валаров полученная эскпозиционная доза облучения выйдет больше за счёт долгой жизни.
  > Тектоническая активность на Марсе не есть хорошо. Это мощные землятресения, точнее ареотрясения. У Марса кора толстая, так что и трясти его на первых порах будет очень сильно, так как лопается толстый слой твердого вещества, и соответственно, энергия на это нужна громадная. И еще, забываете про сроки тектонических процессов! Это тысячелетия и миллионы лет!
  С возможностями валаров эпоху мощных ареотрясений можно сократить до пары-тройки столетий. Квадратно-гнездовой астероидной бомбардировкой.

220. *Русаков Павел 2023/06/28 08:01 [ответить]
  > > 219.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 218.Тунгус
  >>Но ведь возможность сдуть углекислоту с Венеры была?
  >Да там вообще открывай портал куда хошь и сбрасывай лишнее... Потом также "залить" моря из подледных океанов какого-нибудь Энцелада.
  >>Если это тектоническая активность на Марсе, то это даже хорошо. Планетарное динамо, защищающее атмосферу от сдувания солнечным ветром, вот это все.
  >Я про сам Ио, где постоянные извержения вулканов. А так-то да, без магнитного поля придется периодически "пополнять" атмосферу... Собственно говоря, ради того и спутник притащен.

  Чем Церера не нравится? Вода из поверхностного слоя буквально за столетие улетит в космос или упадет на Марс, если новый Фобос из Цереры будет близко к Марсу. Ни разу не проблема, вдобавок, воды на Церере не так уж и много. Есть сколько-то, чтобы из вулканов выделятся, но даже на море не хватит. А сама Церера близко к Марсу, толкать ее недалеко в Солнечной Системе.

  Тектоническая активность на Марсе не есть хорошо. Это мощные землятресения, точнее ареотрясения. У Марса кора толстая, так что и трясти его на первых порах будет очень сильно, так как лопается толстый слой твердого вещества, и соответственно, энергия на это нужна громадная. И еще, забываете про сроки тектонических процессов! Это тысячелетия и миллионы лет! Вряд ли валарам интересно, какой будет тектоника на Марсе спустя миллион лет!

  Потеря атмосферы Марсом. Даже без магнитного поля, чтобы потерять половину атмосферы, Марсу требуется... тадам, ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ!!! Это по меркам возраста Солнечной Системы, куда таких пятисотмиллионолетий помещается аж десяток, срока оказалось достаточно, чтобы давление атмосферы на Марсе упало от примерно земных или даже больших значений, до одной стопятидесятой. Но по меркам цивилизации пятьсот миллионов лет - это ВЕЧНОСТЬ! И даже спустя такой срок половина атмосферы на Марсе еще будет! А за время даже миллиона лет, давление атмосферы Марса за счет потери ее в космос, измениться неощутимо! Весь Фанерозой, эра явной жизни, время эволюции от ланцетника до человека, умещается в этот срок! Так что создав плотную атмосферу на Марсе, ее в исторически обозримые сроки пополнять уже не надо, - хватит на все оставшиеся времена человечеству! Ну и валарам тоже.

  Ио на роль спутника Марса не очень подходит. Хотя если ее поместить к Марсу убрав от Юпитера, тектоническая активность Ио без трехсотметровых приливов вызываемых Юпитером, быстро, за столетия, затихнет. Вулканы правда, за счет остаточного тепла, будут еще извергаться миллионы лет. Но с быстро затухающей мощью. Быстро конечно, это в масштабах тысяч лет.

  Так что Церера наиболее подходящий вариант. Быстро просохнет, за столетие-другое, и хорошо подходит на роль базы для освоения Солнечной Системы. Кстати, выделяющуюся в процессе оттаивания верхних слоев коры Цереры воду, можно теми же порталами сбрасывать на Марс! Дополнительно обводняя его.

219. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/27 18:54 [ответить]
  > > 218.Тунгус
  >Но ведь возможность сдуть углекислоту с Венеры была?
  Да там вообще открывай портал куда хошь и сбрасывай лишнее... Потом также "залить" моря из подледных океанов какого-нибудь Энцелада.
  >Если это тектоническая активность на Марсе, то это даже хорошо. Планетарное динамо, защищающее атмосферу от сдувания солнечным ветром, вот это все.
  Я про сам Ио, где постоянные извержения вулканов. А так-то да, без магнитного поля придется периодически "пополнять" атмосферу... Собственно говоря, ради того и спутник притащен.

218. Тунгус 2023/06/27 18:22 [ответить]
  > > 217.Семенов Игорь Андреевич
  >Ага, именно так и сделали. "Молекулярного селектра" у тех АИ-валар тоже не было.
  Но ведь возможность сдуть углекислоту с Венеры была?
  >По идее, по строению подошел бы Ио - но он больно тяжелый. Это уже двойная планета получится, как Плутон-Харон... Плюс значительна тектоническая активность, которая быстро не затихнет.
  Если это тектоническая активность на Марсе, то это даже хорошо. Планетарное динамо, защищающее атмосферу от сдувания солнечным ветром, вот это все.

217. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/27 17:42 [ответить]
  > > 216.Русаков Павел
  >По величине он такой же как и у нас? А вот атмосфера - азотная, плотная как на Земле или даже плотнее (должна быть плотнее, чтобы по законам термобарического равновесия средняя температура на Марсе сравнялась с земной. Тогда на альтернативном Марсе вода не будет вымерзать в океанах и на полярных шапках, и эта планета превратиться в аналог Земли, несколько более сухой, но с более равномерным климатом по всей поверхности!)?
  Размер такой же. В остальном - ну да, примерно так и есть. Только, наверное, похолоднее все же. И в атмосфере углекислота вместо кислорода.
  >Азот для атмосферы Марса брали на Титане? Но если азот брали с Титана, никакого молекулярного сита не нужно. Атмосфера Титана - чистый азот с ничтожной примесью метана. Так что ее можно закачивать с Титана на Марс напрямую!
  Ага, именно так и сделали. "Молекулярного селектра" у тех АИ-валар тоже не было.
  >А крупный спутник Марса откуда взялся? Валары Цереру подогнали к Марсу? А бывшие спутники - Фобос и Деймос, астероиды, куда пропали? Или их утилизировали валары для строительства своих станций?
  А вот вообще надо бы поискать, что у нас в Солнечной системе подходящего есть. У Церены-то ледяная мантия, которая в районе Марса поди таять начнет. Так что базу там не больно-то построишь... По идее, по строению подошел бы Ио - но он больно тяжелый. Это уже двойная планета получится, как Плутон-Харон... Плюс значительна тектоническая активность, которая быстро не затихнет.
  Весту притащить? Но тут есть сомнение - а создаст ли она достаточное приливное взаимодействие для активизации тектонических процессов?
  Вообще надо посмотреть, какие еще есть крупные спутники/астероиды "лунного типа"... (Хотя можно взять и вариант с Церерой как одним спутником и вторым "родным" спутником как базой).
  Ну да не все же сразу? Пока еще у СССР не так уж много информации о том, что там на Марсе, собрано...

216. *Русаков Павел 2023/06/27 09:03 [ответить]
  Игорь, по-подробнее по параллельный Марс.
  По величине он такой же как и у нас? А вот атмосфера - азотная, плотная как на Земле или даже плотнее (должна быть плотнее, чтобы по законам термобарического равновесия средняя температура на Марсе сравнялась с земной. Тогда на альтернативном Марсе вода не будет вымерзать в океанах и на полярных шапках, и эта планета превратиться в аналог Земли, несколько более сухой, но с более равномерным климатом по всей поверхности!)?
  Азот для атмосферы Марса брали на Титане? Но если азот брали с Титана, никакого молекулярного сита не нужно. Атмосфера Титана - чистый азот с ничтожной примесью метана. Так что ее можно закачивать с Титана на Марс напрямую! Примесь метана будет скорее полезна, ибо усилит парниковый эффект. Ну и долго метан не просуществует в атмосфере Марса, будет разлагаться солнечным светом на больших высотах.
  А крупный спутник Марса откуда взялся? Валары Цереру подогнали к Марсу? А бывшие спутники - Фобос и Деймос, астероиды, куда пропали? Или их утилизировали валары для строительства своих станций?

215. Тунгус 2023/06/26 20:27 [ответить]
  > > 213.Эреб.
  >Самый лучший роман про порталы -Железный Ветер http://samlib.ru/n/nikolaew_i_i/jeleznijveter.shtml
  Да ну. Там сразу видно, что его писал гуманитарий и по принципу "лишь бы не как у нас".

  На параллельном Марсе есть плотная атмосфера и вода. А как выглядит параллельная Венера в той же системе?

214. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/25 13:50 [ответить]
  > > 213.Эреб.
  >Самый лучший роман про порталы -Железный Ветер
  С точки зрения "приключенческого чтива" написано, пожалуй, неплохо. А вот историческая достоверность подобного хода истории - она под большим сомнением... Более того - я уверен почти на 100%, что такого быть не могло. Даже без учета вторжения "параллельных фашистов".

213. Эреб. 2023/06/25 11:38 [ответить]
Самый лучший роман про порталы -Железный Ветер http://samlib.ru/n/nikolaew_i_i/jeleznijveter.shtml

212. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/25 11:28 [ответить]
  > > 211.С.
  >Ещё один портал в другой мир. Автор Звёзды Светят. Выселок.
  Как-то очень уж все сумбурно написано... Попробовал прочитать, но "не идет".

211. С. 2023/06/25 10:24 [ответить]
Ещё один портал в другой мир. Автор Звёзды Светят. Выселок.
http://samlib.ru/z/zwezdy_swetjat/vyselok.shtml

210. *Семенов Игорь Андреевич 2023/06/24 19:16 [ответить]
Добавил проды.

209. Тунгус 2023/06/19 19:13 [ответить]
  > > 194.Семенов Игорь Андреевич
  > И просто не на чем уже японцам плыть, кораблей почти не осталось.
  Новые построят. Траспортные контейнеры уже есть, можно скрепить вместе 4-6 штук, обварить снаружи стальным листом для лучшей обтекаемости, воткнуть двигатель - эрзац-транспорт готов.

208. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/16 04:49 [ответить]
  > > 206.Тунгус
  >Но и попасть в цель особо тоже не получится. Потому что точность БРПЛ пока ещё не фонтан.
  Да пофиг, у совсем уж древней Р-13, например, КВО 4 км. При мегатонной мощности этого хватит чтобы снести какой-нибудь поселок или район города. Тем более, что ракет явно будет не одна... А уж у более новой Р-21 КВО и вовсе 2,8 км. Аналогично и у Р-16, которых тоже сколько-то где-то да уцелеет.
  >Вы сильно переоцениваете воздействие пепла на двигатели. Полёт через полмира - это, навскидку, сутки в оба конца. Долететь в один конец успеют точно и скорее всего даже вернутся обратно. Потом, конечно, двигатели в капремонт(который уже некому и негде делать) или под списание - но технически отбомбиться успеют. Если экипаж не решит сделать финт ушами и сдать бомбардировщик с полным фаршем в обмен на что-то там.
  Ну над территорией США концентрация пепла будет как бы не максимальна... Ибо там как раз рядом извержение идет. Плюс разрушение ВПП аэродромов в результате землетрясений, разрушение многих хранилищ и т.д. Ущерб в разы превысит то, что будет у СССР - а также резко снизит число целей на континенте. Так что начинать ядерную войну явно не в интересах остатков США...
  Хотя по китайцам - да, тут обе стороны пульнуть могут. Там если по прибрежным районам ударить, ущерб будет гигантским, а ответить особо-то нечем. Бомба у Китая хоть и был уже, но только-только появилась. И со средствами доставки еще все плохо было.

207. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/16 04:37 [ответить]
  > > 205.хм
  >Проблема в том что прибыли приватизируются, а убытки национализируются.
  Усиление "вулканический" зимы "ядерной" - оно всех коснется...
  >Реальная причина ядерной войны может быть в желании контроля над каким-нибудь крохотным островом около экватора, над которым на полчаса в сутки появляется солнце и может вызреть свежая брюква.))) А чо там всем станет хуже это желающим получить контроль совсем пофигу.
  Ну по Гору даже в 1967 году в Средней Азии кое-что выросло, хоть и очень мало - не факт, что даже семена отбили...
  Экватор же с Южным полушарием затронет и того меньше - пепла долетит немного (правда, в этом плане вулканы Тихоокеанского огненного кольца "помогут", но это все же не супервулкан), так что там основные последствия будут от общего снижения температуры на планете. Вот только в Южном полушарии достаточно развитых, способных обеспечить себя большей частью необходимых товаров, включая сложную технику, на тот момент нету - потому им для краха хватит и разрыва экономических связей и похолодания.
  Ну а чтобы остаткам тех же американцев какой-нибудь Мадагаскар завоевать - атомной бомбы не надо. Достаточно наличие мощного флота! Ну а атомная бомба тут становится средством борьбы с флотами возможных конкурентов...

206. Тунгус 2023/06/15 23:46 [ответить]
  > > 204.Семенов Игорь Андреевич
  >Ибо где-то еще есть АПЛ с ракетами, какие-то базы накрыть не получится.
  Но и попасть в цель особо тоже не получится. Потому что точность БРПЛ пока ещё не фонтан.
  >авиация через полмира не долетит, из-за вулканического пепла двигатели быстрее разрушатся.
  Вы сильно переоцениваете воздействие пепла на двигатели. Полёт через полмира - это, навскидку, сутки в оба конца. Долететь в один конец успеют точно и скорее всего даже вернутся обратно. Потом, конечно, двигатели в капремонт(который уже некому и негде делать) или под списание - но технически отбомбиться успеют. Если экипаж не решит сделать финт ушами и сдать бомбардировщик с полным фаршем в обмен на что-то там.

205. хм 2023/06/15 22:21 [ответить]
  > > 204.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 201.хм
  >>Всё тем же, тсзть, человекообразным.
  >>Ресурс в целом уменьшился и в частности перераспределился. Желание же обладать контролем никуда не исчезло.
  >Проблема в том, что ядерная война в тех условиях лишь ухудшит положение всех.

  Проблема в том что прибыли приватизируются, а убытки национализируются.
  Реальная причина ядерной войны может быть в желании контроля над каким-нибудь крохотным островом около экватора, над которым на полчаса в сутки появляется солнце и может вызреть свежая брюква.))) А чо там всем станет хуже это желающим получить контроль совсем пофигу.

204. Семенов Игорь Андреевич 2023/06/15 20:36 [ответить]
  > > 201.хм
  >Всё тем же, тсзть, человекообразным.
  >Ресурс в целом уменьшился и в частности перераспределился. Желание же обладать контролем никуда не исчезло.
  Проблема в том, что ядерная война в тех условиях лишь ухудшит положение всех. Даже если не додумаются до идеи о ядерной зиме (хотя, по аналогии с идущей вулканической, могут и додуматься - и прийти к выводу, что ядерная война приведет к еще большее мощному и более долгому похолоданию), то ведь удар не останется без ответа. Ибо где-то еще есть АПЛ с ракетами, какие-то базы накрыть не получится. Да и большая часть бомб тогда еще была авиационных, а не в ракетных боеголовках - а авиация через полмира не долетит, из-за вулканического пепла двигатели быстрее разрушатся.
  Т.е. ответный ядерный удар будет 100%. И он похоронит и тех, кто выжил! Ибо выживать можно только в городах или крупных селениях (ну если есть желание не скатиться до уровня племени мумба-юмба). А эвакуацию провести уже не получится, да и смысла в ней не будет. Ибо ресурсов и так фиг да маленько, а после ядерной войны их станет еще гораздо меньше. Ибо найдутся соседи, кто добьет то, на что не хватило бомб. Ибо у них ресурсов тоже мало, а тут сколько-нисколько, но можно заполучить! И т.д. Ядерная война в условиях Долгой зимы = деградация человечества до первобытного уровня...

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Дорога в будущее ()

Комментарии: Дорога в будущее
()