Комментарии: Мв в сборке,ч1-4

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 07/08/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
текст убран по категорическому требованию издательства, в связи со скорым выходом книги в печати.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 01:40 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (300/101) 00:35 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129/2) 17:06 "Поле боя - Украина" (131/7) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

270. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/30 14:21 [ответить]
  > > 268.Смотрящий На Огонь

  >Педерасты вообще очень позитивны, и любят поржать.

  Берг, Кыш, Захаров, Смотрящий на Огонь, этот как там его Нежный Ветерок - известно мужчины. Каждое могут обосновать фактами. Не обосновывают чиста из гордости.

269. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/30 14:18 [ответить]
  > > 267.Евгений К
  >> > 265.Ivan70
  >>> > 263.Марченко Ростислав Александрович
  >>Я знаете ли, мог бы рассказать как можно скрыть аварийное разрушение корпуса апл (англия)
  Надеюсь это не посадка на мель HMS Astute у острова Скай

  >, потерю водородной бомбы (сша), но вот пока не имею права.
  С самолета. Которую искали искали но так и не нашли?
  Это не про ее поиски коснулись в фильме "Военный Ныряльщик", надеюсь?

268. *Смотрящий На Огонь 2011/10/30 14:07 [ответить]
  > > 265.Ivan70
  >А это про Вашего "историка", но для меня лично важней, что он пару раз облажался по вопросам, в которых я сам хорошо разбираюсь. При этом я отнюдь не отвергаю полезность его труда, и именно как популяризатор истории ВОВ он вызывает уважение.

  Лучше бы про то, как Исаев облажался в вопросах Вам известных.
  То, что резунисты недовольны Исаевым и будут его поносить на своём сайтике и так ясно.
  Ведь Исаев - пожалуй, самый раскрученный разоблачитель резунской фэнтэзи.
  Глобально же, Исаев - это лайт версия Резуна.

  > > 266.Евгений К
  >Над ней не ржет только не ленивый.
  Педерасты вообще очень позитивны, и любят поржать.

267. Евгений К (the_enerqo@mail.ru) 2011/10/30 13:56 [ответить]
  > > 265.Ivan70
  >> > 263.Марченко Ростислав Александрович
  >>> > 260.Ivan70
  >Я знаете ли, мог бы рассказать как можно скрыть аварийное разрушение корпуса апл (англия), потерю водородной бомбы (сша), но вот пока не имею права.
  >zhistory.org.ua/hamstvo.htm


  Слова, слова...
  И какая форма допуска секретности?
  Нечего щеки дуть и загадочность целки строить.
  Тут половина присутствующих невыездная до сих пор.

266. Евгений К (the_enerqo@mail.ru) 2011/10/30 13:46 [ответить]
  > > 260.Ivan70
  >> > 258.Марченко Ростислав Александрович
  >>> > 250.Савин Влад
  >>
  >>
  >>Исаеву тоже не верите? Так у него отношения с Тониной дошли до матов.:)
  >>Вера - это в церкви.
  >>Знания в документах.
  >
  >Тонина с документами и фактами обращается значительно бережней и действительно вызывает больше доверия (не веры).

  Вот это новость!
  Где?
  Над ней не ржет только не ленивый.
  Наслаждайтесь отсюда
  http://politprosvet.forum24.ru/?1-5-0-00000126-000-180-0
  и до конца.

265. Ivan70 (lina140706@rambler.ru) 2011/10/30 15:35 [ответить]
  > > 263.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 260.Ivan70

  >Может быть Вы как морской офицер сможете найти аргументы как это можно скрыть ДВА ПОПАДАНИЯ торпедами в борт боевого корабля?

  Я знаете ли, мог бы рассказать как можно скрыть аварийное разрушение корпуса апл (англия), потерю водородной бомбы (сша), но вот пока не имею права.
  zhistory.org.ua/hamstvo.htm
  А это про Вашего "историка", но для меня лично важней, что он пару раз облажался по вопросам, в которых я сам хорошо разбираюсь. При этом я отнюдь не отвергаю полезность его труда, и именно как популяризатор истории ВОВ он вызывает уважение.
  А вообще "не сотвори себе кумира"(ц).

264. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/10/30 13:31 [ответить]
  > > 255.strannik_ffe
  >> > 254.Савин Влад
  >>> > 252.Kirasir
  >Э-э... Гм.. Нас в институте хорошо дрессировали считать именно на линейке, не так это просто - особенно комплексные вычисления..
  >Тем более что и линейки бывают разные, с разными шкалами для разных целей.
  Эт какие? Я ЛКИ в 1986 окончил, первоначально работал в ЦНИИ Крылова, лаборатория Радушинского, кто помнит? Но линейкой нас пользоваться учили - и потому что тогдашние компы были в основном "шкафы" ЕС, персоналки только появились и были редкостью - и реал, что вычислить надо, а компа нет.
  На логлинейке - умножение/деление, по движку, квадрат+куб/извлечение соответствующего корня, снять по шкале, движок вынуть и перевернуть - там тригонометрия. И все - мне хватало! ПО крайней мере, ни разу не сталкивался с чем-то что требовало еще. В общем, стандартный минимальный набор - которого для 90 проц. задач хватит!
  А что еще можно сделать на линейке?
  Видел однажды логлинейку круглую - но именно видел со стороны, в руках не держал.
  Вопрос не праздный - может по сюжету пригодиться. Как раз счас сцену пишу.

263. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/30 13:18 [ответить]
  > > 260.Ivan70
  >> > 258.Марченко Ростислав Александрович
  >>> > 250.Савин Влад

  >А что, простите Исаев вдруг стал авторитетом в исторической науке?
  Он не просто авторитет, он один из основных специалистов по истории ВОВ в России. :) С авторитетом практически поднебесным, нва фоне унылого говна от многих историков в погонах, с 1200 танков под прохоровкой и побежденных немцев.
   Темой почему это немецкиее самоходные баржи доктора Зибеля и полюжины торпедных катеров да ПЛ загнали линкор, крейсера и эсминцы Черноморского флота в Поти и Батуми не хотете ли и сами заняться чтобы его с Морозовым посрамить?
  Почему во время Эльтигена флотское командование отдавало приказы брать немецкие баржи на абордаж в ночных боях ... пока большие горшки ЧФ стояли на приколе?
  >Обычный популяризатор, к тому же сильно ангажированый.
  Ну необычный. Допустим. Уже парой книг опустивший Витю Суворова в ту парашу, в которой он десять лет держал ленивых бакланов из института ВИ МО, умеющих только денежное содержание получать, видимо.
  Про ангажированность это ново.
  >Тонина с документами
  У нее есть опора на документы? Может быть и в читальном зале ЦАМо ее кто то видел? Я вот Исаева там видел.

   >и фактами обращается значительно бережней
  По Поводу неизвестных Пантер во время курской битвы? :) Об которых "пишут зарубежные авторы":) правда без ссылок на них?
  Или красивого раздутия в мечтах некоторых, затрофеенной реально командирской машины дивизиона Мардеров на том же шасси, скрытия ворогами сталинградских степей покрытых секретнысми французскими танками?

   >и действительно вызывает больше доверия (не веры).
   150-200 танков у Манштейна при штурме Крыма , все таки кто то нашел?
  Может быть Вы как морской офицер сможете найти аргументы как это можно скрыть ДВА ПОПАДАНИЯ торпедами в борт боевого корабля?

262. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/30 12:53 [ответить]
  > > 259.dobryiviewer

  >Вы ли это, Марченко Ростислав Александрович?
  >Ничего никогда никак не обосновываете, только через губу цедите презрение к остальным, и вдруг, ни с того, ни с сего - о документах пишете?
  К подобным вам прирожденным холуям, идеалу отбора кадров сверхдержавы, умершей именно от того что предпочитала опираться на говно а не на людей, гоня стадо баранов к коммунизму вот вот уже при наших внуках, можно испытывать только презрение. Чему вы удивляетесь?
   А про отсутствие обоснований:) прелестный наброс от бессильного ничтожества.

261. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2011/10/30 11:46 [ответить]
  Спасибо! Новая версия очень понравилась, и "сценарий кино-шедевра" весьма уместен...

260. Ivan70 (lina140706@rambler.ru) 2011/10/30 10:43 [ответить]
  > > 258.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 250.Савин Влад
  >
  >
  >Исаеву тоже не верите? Так у него отношения с Тониной дошли до матов.:)
  >Вера - это в церкви.
  >Знания в документах.

  А что, простите Исаев вдруг стал авторитетом в исторической науке?
  Обычный популяризатор, к тому же сильно ангажированый.
  Тонина с документами и фактами обращается значительно бережней и действительно вызывает больше доверия (не веры).

259. dobryiviewer 2011/10/30 09:32 [ответить]
  > > 258.Марченко Ростислав Александрович


  >Вера - это в церкви.
  >Знания в документах.

  Господи, помилуй!
  Вы ли это, Марченко Ростислав Александрович?
  Ничего никогда никак не обосновываете, только через губу цедите презрение к остальным, и вдруг, ни с того, ни с сего - о документах пишете?
  Вы не заболели?
  Выздоравливайте скорее с сообщением, что всё население сверхдержавы кроме пары придурков было ущербно.
  Мы успокоимся, перестанет за Вас переживать и беспокоиться.

258. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/30 09:09 [ответить]
  > > 250.Савин Влад

   > >>Да и сам экипаж АПЛ, и Видяева с Котельниковым озадачить
  > >А Колышкина-в морскую пехоту. И Малюточного Деда Морозова тоже.
  >Ну НЕ ВЕРЮ я М.Морозову! Хоть тресни - НЕ ВЕРЮ.
  Добро пожаловать в реальный мир.
  Исаеву тоже не верите? Так у него отношения с Тониной дошли до матов.:)
  Вера - это в церкви.
  Знания в документах.

257. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/10/30 08:41 [ответить]
  распада атомов урана 235

  распада ядер атомов урана 235

  распада элемента плутоний 239

  распада ядер атомов плутоний 239

  шесть боеголовок ракет

  шесть боеголовок управляемых/самонаводящихся ракет

256. Siggil 2011/10/30 04:37 [ответить]
А что насчет гидроэлектростанций на Рейне?! ЯО по ним и усё.

255. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/10/30 03:05 [ответить]
  > > 254.Савин Влад
  >> > 252.Kirasir

  >А про лог.линейку - а что, сложно срочно привести и раздать товарищам офицерам - чтобы калькуляторы не светили, если уж так?
  >Научиться на ней работать - эт простите, смешно! Как движком пользоваться, что откуда снимать - тут семиклассник научится за полчаса! Хотя что не умеют - не верится.

  Э-э... Гм.. Нас в институте хорошо дрессировали считать именно на линейке, не так это просто - особенно комплексные вычисления..

  Тем более что и линейки бывают разные, с разными шкалами для разных целей.

  Перфоленту тоже наштампуете? (на уровне того времени, автоматическая (подчеркиваю - автоматическая, не электронная) вычислительная машина без перфоленты - никак не представлялась.

  Следующий момент - органы управления. Все привыкли к движкам, ручкам, тумблерам. (вспомним даже недавнее прошлое - например СМ-ки, где адрес начальной загрузки программы на клавишных ключах набирали в зависимости от устройства с которого хотели грузиться.)

  У технарей неизбежно будут и вопросы, и своего рода шок..

254. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/10/30 02:46 [ответить]
  > > 252.Kirasir
  >Влад, еще раз:
  >Пожалуйста, исправьте.
  Уже. Тот фильм помню очень смутно, его показывали по ТВ, года четыре назад - просто у меня он почему-то смешался с "Планетой бурь".

  >53. strannik_ffe ([email protected])
  >Интересно, все оттиски клейм приемки (которые имеют в себе код года), маркировку блоков и даже отдельных элементов, потерли, таблички с датами регламентного обслуживания и т.д. и т.п уже заменили?
  Версия может и хреновая, но..
  Сказать по типу "операция Ы - чтоб никто не догадался"
  Даты на всех табличках в реале следует читать Х-60 ?

  А про лог.линейку - а что, сложно срочно привести и раздать товарищам офицерам - чтобы калькуляторы не светили, если уж так?
  Научиться на ней работать - эт простите, смешно! Как движком пользоваться, что откуда снимать - тут семиклассник научится за полчаса! Хотя что не умеют - не верится.

253. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/10/30 02:44 [ответить]
  Гм... Это же смешно..

  Интересно, все оттиски клейм приемки (которые имеют в себе код года), маркировку блоков и даже отдельных элементов, потерли, таблички с датами регламентного обслуживания и т.д. и т.п уже заменили?

  Если допускать к железу - скрыть анохронизм (для 1942) невозможно.

  Хотя бы даже потому, что никто из спецов логарифмической линейкой пользоваться не умеет.. ?-)) сразу за калькулятором тянется...

252. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/10/30 02:38 [ответить]
  Влад, еще раз:

  -Фантастика - тихо говорит Александров - комбинированные съемки, как на "Планете бурь".
   Кинофантастика - в то время? Хотя смутно помню, был такой роман, то ли у Беляева, то ли у кого-то еще. И вроде, фильм по нему - еще черно-белый, с куклами и макетами - о полете нашей ракеты на Венеру.

  Повесть Казанцева, по которому в 1961 году снята "Планета бурь", написана в 1959 году. Так что ни видеть, ни читать о полете на Венеру до войны Александров не мог. А мог смотреть фильм "Космический рейс" (режиссер - Василий Журавлев) о полете на Луну. Там тоже были крутейшие на тот момент комбинированные съемки, а консультантом фильма был Циолковский, специально для этого кино сделавший более 30 чертежей ракетоплана. Пожалуйста, исправьте.

251. *Смотрящий На Огонь 2011/10/30 02:26 [ответить]
  > > 250.Савин Влад
  >> > 247.Ivan70
  >>Посвящать в тайну НЕОБХОДИМО только ИВС и ЛПБ, остальное (ИМХО) от лукавого.
  >Считаем, а сколько их (пока) вообще? Кто знает достоверно ГЛАВНУЮ ТАЙНУ...
  >Итого по максимуму - восемнадцать человек!!

  Пару дней назад их было как бы "семеро".
  Без матросов.
  Сейчас Поселягин в Аномалии (вот вредитель, всю малину рушит) прекрасно продемонстрировал как утекает информация от проверенных и надёжных ПРОФЕССИОНАЛОВ.
  И как быстро следует реакция.

250. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/10/30 02:03 [ответить]
  > > 247.Ivan70
  >Посвящать в тайну НЕОБХОДИМО только ИВС и ЛПБ, остальное (ИМХО) от лукавого.
  Считаем, а сколько их (пока) вообще? Кто знает достоверно ГЛАВНУЮ ТАЙНУ, а не просто видел очень большую ПЛ и слышал какой-то треп.
  ИВС, ЛПБ, Кириллов, Видяев, Котельников, Зозуля, Симонов.
  + еще пятеро "товарищей ученых"
  + (пока у меня под вопросом) главком Кузнецов, Головко.
  + из конструкторов, я однозначно хочу - Лавочкин. И возможно - Грабин. И кто-то из танкистов.
  Еще - Шапошников (на нем сам ИВС настоял)
  Итого по максимуму - восемнадцать человек!!
  Это что, слишком много??
  С учетом того, что биографии их известны - что ни Сахарова, ни Пеньковского среди них НЕТ.
  Так же, ну не верю, что хоть тресни, что они будут трепаться кому-то, родным или друзьям. Это под подпиской ОГВ, в сталинское время??
  ИМХО - все сделано правильно. Это именно те
  >люди, без которых просто не обойтись
  Ну а что
  >их можно и нужно держать под плотным контролем.
  так на что тогда Органы нужны? Их работа.

  >248. Каа ([email protected]) 2011/10/30 00:59 удалить ответить
  >Вопрос к автору: о каких "мемуарах Броды" может идти речь, если он сгинул в ГУЛАГе под кличкой Шарик?
  Ну отсидел как Хартман, вышел году так в 55м.. Если крыша не съехала - какой-нибудь Уругвай вполне мог нанять, как командира ПЛ-"семерки" (которые по тексту, после войны продавались нашими во все дикие страны). Реально?

  >244. Марченко Ростислав Александрович (
   > > 238.Andy_18ДПЛ
   >> > 234.Лебедев Юрий Ефимович
   >
   >>Да и сам экипаж АПЛ, и Видяева с Котельниковым озадачить
   >А Колышкина-в морскую пехоту. И Малюточного Деда Морозова тоже.
  Ну НЕ ВЕРЮ я М.Морозову! Хоть тресни - НЕ ВЕРЮ.
  Тониной простите, доверяю, на порядок больше.

249. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/10/30 01:21 [ответить]
  Гм..

  Советую почитать на тему - просвещать/не просвещать, как просвещать о феномене..

  Раймонд Джоунс. Уровень шума

  Полностью текст здесь.
  http://lib.ru/INOFANT/DZHOUNS/noise.txt

  Есть, конечно, и серьезная литература на эту тему. Но это же НФ? не так ли?

248. Каа (khaa@inbox.ru) 2011/10/30 00:59 [ответить]
Вопрос к автору: о каких "мемуарах Броды" может идти речь, если он сгинул в ГУЛАГе под кличкой Шарик?.. Вы же сами описали воспоминания С-цына о встрече с ним, и был Брода полностью "зачушеным"

247. Ivan70 (lina140706@rambler.ru) 2011/10/30 00:49 [ответить]
  Посвящать в тайну НЕОБХОДИМО только ИВС и ЛПБ, остальное (ИМХО) от лукавого. Максимум, когда группа Курчатова начнет выходить на результат/заходить в глухой тупик. А так да: "кривым почерком на обрывке бумаги" и легенду про пастора Шлага.
  Не надо будить в умных людях излишнее любопытство.
  А вот экипаж батона запрячь по-полной для поиска возможностей адаптации к имеемому уровню техники, им наоборот дать ВСЮ информацию по всем вопросам.
   И люди делом заняты и результаты легко представить как работу "шарашки".
  Понятно, что будут люди, без которых просто не обойтись, но их можно и нужно держать под плотным контролем.

246. Лея 2011/10/30 00:16 [ответить]
  > > 245.Смотрящий На Огонь

  >Оставьте их в покое.
  >Подкинули идей, "результатов разведки", схемки самого кривого почерка на самой поганой бумаге.
  >Пусть сами слегка поищут решение.
  >Тогда будет результат, и авторы смогут собой гордиться.

  +1000

245. *Смотрящий На Огонь 2011/10/30 00:14 [ответить]
  > > 242.Савин Влад
  >Например - я однозначно буду посвящать Лавочкина.
  Вместо того, чтобы просто сообщить "здесь такая херня", Лавочкину вываливается ком о пришествии.

  Где адекватная оценка?

  Подскажите как новый двигатель наладить, половина проблем ВВС решится.
  Нет же, Сталину надо осчастливить побольше народу "Потомки за нас! Хотя страну проеЪ@ли".
  Ой, "про.. страну" - это самая секретная тайна

  Оставьте их в покое.
  Подкинули идей, "результатов разведки", схемки самого кривого почерка на самой поганой бумаге.
  Пусть сами слегка поищут решение.
  Тогда будет результат, и авторы смогут собой гордиться.

244. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/29 23:19 [ответить]
  > > 238.Andy_18ДПЛ
  >> > 234.Лебедев Юрий Ефимович
  >
  >>Да и сам экипаж АПЛ, и Видяева с Котельниковым озадачить
   А Колышкина-в морскую пехоту. И Малюточного Деда Морозова тоже. Им и так нечем заняться, обеспечивающими ходят. И штаб бригады ПЛ СФ тоже проредить( Что собственно стоит) поскольку занятых там много а работы не очень то видно.
  >Посмотрите http://samlib.ru/comment/s/sawin_wlad/morwolk.3?PAGE=12 ?555. Предлагалось уже. Некоторые читатели, мотивируя неграмотностью предков, предложили ничего не трогать и не предлагать - приедут умные люди и разберуться, что внедрять.
  1. Щуки в отвратительном техсостоянии. Щ-404 единственная дожила до конца войны только потому что в середине 43 встала в средний ремонт. До победы. Ремонтных мощностей то толком нет.
  2. Щукам, с их рекордом погружения в 114 метров из за ошибки л/с когда противник свободно ходит на 160 а зафиксированный рекорд вообще 283 метра, РУКТЫ явно не сильно то актуальны.:)
  3.Неграмотные кстати, даже касательно той техники что имеют. Во всяком случае считали торпедный треугольник они гораздо хуже англичан.
  Результаты налицо:
  http://brummel.borda.ru/?1-10-0-00000019-000-0-0-1159882880
  А вот тут грамотность во всей красе:
  http://brummel.borda.ru/?1-10-0-00000045-000-0-0-1181997413
  ЗЫ.Про Ф.Видяева рассуждающего о ТТХ кораблей противника и нагличан с их "Теоретически" 10 торпедными залпами... убило. Судя по мощнецкому рассказу о 10 торпедах в "поединкее" от Бондаревича, подводники СФ довольно смутно представляли ТТХ караблей противника и союзников, даже в части имеющейся в справочнике Шведе.

243. siurr 2011/10/29 22:41 [ответить]
см. 233

242. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/10/29 22:50 [ответить]
  > > 239.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 238.Andy_18ДПЛ
  >>> > 234.Лебедев Юрий Ефимович
  >Никто не предлагает Курчатову и Перегудову составлять бизнес-план по производству ядрёных бомб и атомоходов.
  >Группа должна оценить, что надо делать немедленно и сколько это стоит, что нужно делать вообще, и примерно оценить затраты ресурсов на это.
  Именно это я и имел в виду! Оценить - сколько и чего можно отвлечь от "все для фронта и победы" сейчас ради работы на перспективу. Измерять не в деньгах, а по эффективности, минус в одном, плюс в другом, что перевесит.

  А что касается секретности. Симонову ведь именно так и поставлена задача -перелопатить ВЕСЬ объем инфы по своей специальности, и выловить, что можно внедрять а что нет.
  Это же будет поставлено и прочим "главным, посвященным".
  Иначе - отсутствие постановки вопроса может повлечь ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ последствия.
  Например - я однозначно буду посвящать Лавочкина. А у него есть - очень хороший пример, иллюстрирующий то что я хочу сказать.
  Предположим, не посвятили. Тупо вручили чертежи и техописание ЛА-7 и приказали - внедрить. Допустим, он исполнил. Щас!
  У Ла-7 лонжероны крыла делались частично из алюминия, а полки лонжеронов из стали 30ХГСА.
  И совершенно случайно выяснилось (уже на бомберах Пе-8, у которых в конструкции эта сталь также применялась) - что она очень плохо держит динамические переменные нагрузки на излом! Т.е. если в одном месте гнуть туда-сюда - ломается как медная проволока.
  От тяжких последствий спасло лишь то, что бомберы летали с 41-42 (и было их мало, налет на одну машину оказался большой) - а Ла-7 на фронте появились летом 44го и до победы просто не успели налетать на аварию. А если б Ла-7 на фронт в 43м? Через год (истребители все ж летают чаще) - массовое разрушение самолетов в воздухе при пилотаже? И кого за такое - к стенке?
  У Пе-8 уже в 45м было несколько случаев когда самолет при маневре (а какой маневр у 4-моторного?) разрушался центроплан, и крыло "складывалось", с гибелью всего экипажа. После чего все уцелевшие были поставлены на прикол, до усиления конструкции - но все равно как-то быстро исчезли из ВВС.
  А ведь таких примеров - и в других областях наверное, будет в достатке7
  Потому ИМХО - вслепую идти, нельзя!

241. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/29 23:01 [ответить]
  Дейтерий нужен, как сырьё для водородной бомбы.
  Но это - проблемы не первого этапа.
  Вот видите, сколько за счёт послезнания удастся сэкономить - не надо собирать из графитовых блоков и антирадиационной защиты из сырых дров первый реактор, не нужен на первом этапе завод по производству тяжёлой воды...
  А первой проблемой попаданцев, наверное, станет заправка катриджей для их принтеров. :-)))

240. *Смотрящий На Огонь 2011/10/29 21:38 [ответить]
  > > 239.Лебедев Юрий Ефимович
  >спроектировать в 1944 г. цех по производству тяжёлой воды и завод по производству шестифтористого урана (сырьё для установок по разделению изотопов урана),
  >В АИ такое решение будет принято в ноябре-декабре 1942 года.

  С чего Вы взяли, что в 42г АИ появилась такая возможность?
  Вроде как только летом 42г начали восстанавливать исследовательскую группу.
  Некому пока проектировать, не известны исходные.
  Кроме того, Вы можете сейчас мне объяснить, нужно ли заниматься дейтерием, если известно из неудачного немецкого опыта сомнительность этого направления?

  Вроде как с помощью послезнания в АИ хочется по максимуму сократить путь.
  Или таки без экспериментов и проб на простых вещах не обойтись?

239. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/29 23:04 [ответить]
  > > 238.Andy_18ДПЛ
  >> > 234.Лебедев Юрий Ефимович
  >
  >>Да и сам экипаж АПЛ, и Видяева с Котельниковым озадачить - если обнаружили что-то, что можно внедрить немедленно и без особых затрат - немедленно докладывайте по команде.
  >
  >Посмотрите http://samlib.ru/comment/s/sawin_wlad/morwolk.3?PAGE=12 ?555. Предлагалось уже. Некоторые читатели, мотивируя неграмотностью предков, предложили ничего не трогать и не предлагать - приедут умные люди и разберуться, что внедрять.
  Нет, идея отличная.
  Сначала аборигены будут новое у гостей из будущего примечать, а потом и попаданцы, вживаясь в реалии эпохи, начнут замечать, как им не хватает привычных вещей.
  Вот поток предложений и пойдёт.
  Сортировать его, разумеется, придётся Лазареву и Кириллову.
  Адмиралов забыл - Кузнецова, Головко и Зозулю. Им тоже такую же задачу поставить надо...
  > > 237.Смотрящий На Огонь
  >Поэтому не имеет смысла оценивать стоимость на данном этапе.
  >Оценивать можно стоимость производства изделий по конкретному техпроцессу.
  >Пока исследования должны финансироваться исходя из возможностей.
  >В этом случае, расходы (за год) будут примерно понятны.
  Никто не предлагает Курчатову и Перегудову составлять бизнес-план по производству ядрёных бомб и атомоходов.
  Группа должна оценить, что надо делать немедленно и сколько это стоит, что нужно делать вообще, и примерно оценить затраты ресурсов на это.
  Дальше, понятно, всё будет зависеть от объёма выделяемых ресурсов, которые, в свою очередь, зависят от возможностей самого ведущего трудную войну государства.
  В РИ:
  >Постановление ГКО от 8 апреля 1944 г. ? 5582сс обязало Народный комиссариат химической промышленности (М. Г. Первухина) спроектировать в 1944 г. цех по производству тяжёлой воды и завод по производству шестифтористого урана (сырьё для установок по разделению изотопов урана), а Народный комиссариат цветной металлургии (П. Ф. Ломако) - обеспечить в 1944 г. получение на опытной установке 500 кг металлического урана, построить к 1 января 1945 г. цех по производству металлического урана и поставить Лаборатории ? 2 в 1944 г. десятки тонн высококачественных графитовых блоков.
  В АИ подобное решение будет принято в ноябре-декабре 1942 года.
  Причём, если сначала делать исследовательский (он же оружейный) водо-водяной реактор, то графитовых блоков сразу и не понадобится.

238. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/29 20:11 [ответить]
  > > 234.Лебедев Юрий Ефимович

  >Да и сам экипаж АПЛ, и Видяева с Котельниковым озадачить - если обнаружили что-то, что можно внедрить немедленно и без особых затрат - немедленно докладывайте по команде.

  Посмотрите http://samlib.ru/comment/s/sawin_wlad/morwolk.3?PAGE=12 ?555. Предлагалось уже. Некоторые читатели, мотивируя неграмотностью предков, предложили ничего не трогать и не предлагать - приедут умные люди и разберуться, что внедрять.

237. *Смотрящий На Огонь 2011/10/29 20:05 [ответить]
  Поэтому не имеет смысла оценивать стоимость на данном этапе.
  Оценивать можно стоимость производства изделий по конкретному техпроцессу.
  Пока исследования должны финансироваться исходя из возможностей.
  В этом случае, расходы (за год) будут примерно понятны.

236. siurr 2011/10/29 19:45 [ответить]
Ну, так Гровс тоже до самого конца не знал что ему строить, но как-то справился.
Однако речь не о том. На лодке даже в мелочах проявились десятилетия технического развития. Их надо выявлять.

235. *Смотрящий На Огонь 2011/10/29 19:41 [ответить]
  > > 233.siurr
  >Не только оценить расходы на построение атомарин
  Это кто ж оценит-то?
  Неужели на 1942год уже имеется представление о всём цикле ядерного производства?
  Люди только осваивают ядерное деление.
  Не освоены методы отделения изотопов.

  Никто не может в точности сказать, что именно потребуется.
  Даже приблизительно трудно оценить.

234. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/29 19:22 [ответить]
  > > 233.siurr
  >>>А то ведь всё равно додумаются
  >Вот и не кажется что основная мысль автора - выделить в каждой отрасли одного человека, которого посвятить в тайну - здравая. Только в первоначальном тексте задачу специалистам нужно было ставить шире. Не только оценить расходы на построение атомарин, но и найти по своей специальности все, что имеет смысл внедрять немедленно.
  Ага, отличная идея.
  Эту задачу, кроме звёздной пятёрки и Симонову надо поставить.
  Да и сам экипаж АПЛ, и Видяева с Котельниковым озадачить - если обнаружили что-то, что можно внедрить немедленно и без особых затрат - немедленно докладывайте по команде.

233. siurr 2011/10/29 19:19 [ответить]
>>А то ведь всё равно додумаются
Вот и мне кажется что основная мысль автора - выделить в каждой отрасли одного человека, которого посвятить в тайну - здравая. Только в первоначальном тексте задачу специалистам нужно было ставить шире. Не только оценить расходы на построение атомарин, но и найти по своей специальности все, что имеет смысл внедрять немедленно.

232. *Смотрящий На Огонь 2011/10/29 19:08 [ответить]
  > > 231.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 228.Савин Влад
  >про то, что лодка и её экипаж попали из будущего сказать надо.
  >А то ведь всё равно додумаются,

  Умные обижаться не будут.
  А глупые...

  Нэ нужно, чтоб таварыщы абыжались.
  Нэ будэм им кыно паказыват.

  Рано им ещё кино смотреть и натуру показывать.

231. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/29 19:09 [ответить]
  > > 228.Савин Влад
  >> > 225.Носорог
  >>> > 222.Kirasir
  >>>Такое ощущение, что "Воронеж" с собой весь красногорский киноархив прихватил...
  >>Вы не представляете сколько всякого хранится на жестких дисках у людей, часто сталкивающихся хотя бы с непостоянным доступом в сеть. Типа есть только ночью или сбоит в дождь. А уж на несколько месяцев гарантированного офлайна накачают всего чего можно и нельзя.
  >+1000000!
  >Мне это ОЧЕНЬ хорошо знакомо. Когда у меня инет был плохой - с тех пор привычка и осталась. Вместо своей страницы в инете, все тащу к себе на комп.
  >Ну а ЧТО будет у людей на ПЛ, где инета нет в принципе? Тут не у одного Саныча - у каждого будет по гиговому накопителю забито под завязку!
  Зарисовка с натуры:
  В 2005 у нас была длительная командировка в Видяево.
  Поскольку мы с собой брали ноуты, я прихватил банку (10 дисков) с советскими фильмами и всего Чаплина.
  Эту банку мех с "Костромы" в первый же день выпросил, вернул через неделю, а перед отъездом я регулярно обнаруживал ВСЕ скопированные у меня диски на винчестерах компов и ноутов экипажей стоящих в Видяево обоих "Кондоров" и "Барракуды" - причём, и у командиров, и у трюмных.
  Думаю, и на двух видяевских "Щуках" они тоже были.
  А мультик "Десантник Степочкин" вообще вывел доблестную седьмую дивизию из строя на полтора дня - носились с флешками всеми пятью экипажами.
  Чего вы хотите - отдалённый гарнизон, кроме компа других развлечений маловато.
  А в плавании - так и инета нету...
  Так что, приличная фильмотека, библиотеки книг в компьютерном формате, главным образом - исторических, включая серьёзные, и развлекательных, хороший аудиоархив там почти у каждого на компе.
  Примерно треть экипажа где-нибудь учится, кто заочники, кто квалификацию повышает.
  У этих ещё и учебники по теме на компах.
  Кстати, насчёт сцены с учёными - она стала лучше, но про то, что лодка и её экипаж попали из будущего сказать надо (ИМХО).
  А то ведь всё равно додумаются, только обижаться на глупую секретность будут.
  А оно нам надо?
  А появление Сталина весьма логично и обосновано.
  Инструктаж провели, задание поставили - а теперь покажем степень доверия к вам и уровень вашей ответственности:
  И первое лицо государства лично "благословляет" их на подвиги...

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4 ()

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()