Комментарии: Мв в сборке,ч1-4

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 07/08/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
текст убран по категорическому требованию издательства, в связи со скорым выходом книги в печати.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 01:40 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (300/101) 00:35 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129/2) 17:06 "Поле боя - Украина" (131/7) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

291. Marttinen 2011/10/30 22:59 [ответить]
  > > 281.Марченко Ростислав Александрович
  в 1941 г. в порты Заполярья пришло 1008 транспортов (в конвоях) и 57 транспортов (одиночно); в 1942 г. - 2338 транспортов
  >(все в конвоях).

  По 6 транспортов в день? А где в Заполярье порты такой мощности? И что за грузопоток требовал столько транспортов?

  Подозрительная какая-то цифра. Неплохо бы прояснить, как и что в точности считали.


  >Потом командира награждают в кремле.
  >Видимо за то что он... не смог попасть по мирно телепающему в дружественную Абхазию молдавскому теплоходу.

  Название теплохода и порт приписки не сообщите? Что-то я не помню, где Молдавия выходит к морю.

292. *Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/30 23:15 [ответить]
  > > 291.Marttinen

  >По 6 транспортов в день? А где в Заполярье порты такой мощности? И что за грузопоток требовал столько транспортов?
   Угадаете книшку- получите ответы.
  >Подозрительная какая-то цифра.
  Более чем. У-585 вроде как, вряд ли уничтожил Гремящий.
  При этом авторами отбракована и "девятка" Бондаревича и "Двойка" Лунина.
  > :)
  >
  >>Потом командира награждают в кремле.
  >>Видимо за то что он... не смог попасть по мирно телепающему в дружественную Абхазию молдавскому теплоходу.
  >
  >Название теплохода и порт приписки не сообщите?

  http://img-fotki.yandex.ru/get/42/soustov.29/0_1a62a_b22a9ee3_XL.jpg
  Построен в 1980 г. на предприятии VEB Elbewerften Boizenburg / Rosslau (Росслау, Германия).
  Назначение: перевозка контейнеров, генеральных грузов, леса, сыпучих грузов.
  Грузоподъемность: 1000 - 1600 т.
  Длина/ширина/осадка: 82 / 11.8 / 2.5 м.
  Экипаж: 13 чел.

  Что-то я не помню, где Молдавия выходит к морю.
  http://img-fotki.yandex.ru/get/29/soustov.29/0_1a625_d9e6886e_L.jpg
   А вот и обломки.
  Малахитов кстати было два. Первый еппнул довольно далеко, второй взорвался рядом и закидал теплоход осколками.
  ЗЫ. Exeter:
  Похоже целью был злочастный молдавский теплоход. Да и в тот не попали.

293. Marttinen 2011/10/31 00:27 [ответить]
  > > 292.Марченко Ростислав Александрович
  > Угадаете книшку- получите ответы.

  Не жеманничайте. Книжку уже назвал Ivan70.

  > А вот и обломки.
  >Малахитов кстати было два. Первый еппнул довольно далеко, второй взорвался рядом и закидал теплоход осколками.

  Владельцы судна подали иск к РФ? На волне европейского восприятия войны 080808 - дело практически беспроигрышное.

294. Ivan70 (lina140706@rambler.ru) 2011/10/31 00:32 [ответить]
А "молдовану" не хрен было игнорировать "закрытие" района. Отделались только грязными штанами, пусть будут счастливы. Их вообще-то как цель вели.
Потому кстати и в суд оне не подавали и не подадут. Сами себе злобные буратины.

295. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/10/31 13:09 [ответить]
  > > 242.Савин Влад


  >Например - я однозначно буду посвящать Лавочкина. А у него есть - очень хороший пример, иллюстрирующий то что я хочу сказать.
  >Предположим, не посвятили. Тупо вручили чертежи и техописание ЛА-7 и приказали - внедрить. Допустим, он исполнил. Щас!
  >У Ла-7 лонжероны крыла делались частично из алюминия, а полки лонжеронов из стали 30ХГСА.
  >И совершенно случайно выяснилось (уже на бомберах Пе-8, у которых в конструкции эта сталь также применялась) - что она очень плохо держит динамические переменные нагрузки на излом! Т.е. если в одном месте гнуть туда-сюда - ломается как медная проволока.
  >От тяжких последствий спасло лишь то, что бомберы летали с 41-42 (и было их мало, налет на одну машину оказался большой) - а Ла-7 на фронте появились летом 44го и до победы просто не успели налетать на аварию. А если б Ла-7 на фронт в 43м? Через год (истребители все ж летают чаще) - массовое разрушение самолетов в воздухе при пилотаже? И кого за такое - к стенке?
  >У Пе-8 уже в 45м было несколько случаев когда самолет при маневре (а какой маневр у 4-моторного?) разрушался центроплан, и крыло "складывалось", с гибелью всего экипажа. После чего все уцелевшие были поставлены на прикол, до усиления конструкции - но все равно как-то быстро исчезли из ВВС.

  Один такой случай был. Всего один. В сентябре 1945-го. Конкретно - экипаж Пе-8 заводской номер 42811, командир корабля Ищенко. Но случай был громкий, Ищенко должен был вести домой в Оршу 12 Пе-8 после несостоявшегося по метеусловиям авиапарада в честь победы. А укрепление конструкций центроплана провели еще в 44-м, после двух случаев разрушения отдельных трубчатых элементов . Но в обоих случаях машины благополучно возвращались на базы. Кстати, самолет Ищенко был с уже усиленным центропланом. Просто на тот момент толком об усталостных напряжениях и их влиянии на долговечность мало что было известно. Ну а позже на эти грабли наступили англичане с Де Хэвиленд "Комет". Что же до Пе-8, до в полярной авиации они летали до 54 года, когда их сменили на Ту-4, которых, в свою очередь, начали менять на Ту-16. Но из состава ВВС их списали сразу после катастрофы в Быково, все 30 машин.

  Но Лавочкину нужно не чертежи Ла-7 выдавать (тем более, что нет их, рабочих, и быть не может, а обзорный чертежик из МК - это не более чем намек) а просто четко намекнуть на те мероприятия, которые позволят из просто Ла-5 сделать Ла-7 минуя Ла-5ФН - перенести маслорадиатор назад, каналы забора воздуха вывести в носки центроплана, только про фильтры не забыть, полностью загерметизировать капот, выброс стреляных гильз - вниз, под фюзеляж, часть гаргрота за кабиной остеклить... А также на то, что даже в 42-43 истребитель без автоматики управления ВМГ уже не слишком кошерно. Ну а на будущее - перспективность ламинарного профиля и цельнометаллических конструкций. Ну и подкинуть материалов по металловедению. Насесть на Березина, чтобы ускорился с УБ-20. Отсечь плановые работы по тупиковым вариантам. Ну вот не доведут ни М-83, ни М-71, ни М-90... Хотя ИМХО могли бы довести, особенно если бы все же уменьшили ход поршня до 160 мм, как это американцы сделали. По мне так все дело в том, что если бы получился Ла-5-71, то тут же опять возник бы вопрос об И-185, и вообще интерес к Якам с ВК-107 резко бы снизился. Причем вот ведь интересно - М-71 типа ненадежный, а ВК-107 с 25-часовым назначенным ресурсом - он офигенно надежный. Ну да ладно..
  А все эти рекомендации можно аккуратно провести через ЦАГИ и ЛИИ.

296. Сергей Александрович Калашников (s.kalashni kov1 @yandex.ru) 2011/10/31 15:12 [ответить]
  >все даты на бирках, ради секретности, следует читать "Х-60лет!"
  Тут бы лучше указать разницу в 70 лет. Да и фразу бы перестроить (а то воспринимается тяжело)
  Например: "от всех дат на шильдиках, ради секретности, следует вычитать семьдесят лет"

297. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/10/31 17:42 [ответить]
  > > 296.Сергей Александрович Калашников

  >Например: "от всех дат на шильдиках, ради секретности, следует вычитать семьдесят лет"

  А как объяснять "Made in China" и жаргонизмы?

298. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/31 18:45 [ответить]
  > > 295.Kirasir
  >Ну вот не доведут ни М-83, ни М-71, ни М-90... Хотя ИМХО могли бы довести, особенно если бы все же уменьшили ход поршня до 160 мм, как это американцы сделали. По мне так все дело в том, что если бы получился Ла-5-71, то тут же опять возник бы вопрос об И-185, и вообще интерес к Якам с ВК-107 резко бы снизился. Причем вот ведь интересно - М-71 типа ненадежный, а ВК-107 с 25-часовым назначенным ресурсом - он офигенно надежный. Ну да ладно..
  >А все эти рекомендации можно аккуратно провести через ЦАГИ и ЛИИ.

  А еще передать моторостроителям документацию на дизель-генератор.
  Двигатель там - 42 цилиндровая звезда. Водяного охлаждения, правда.
  Зато доведен, и выпускается уже лет 30.
  "Дизельные двигатели размерности ЧН 16/17 - легкие высокооборотные 42- или 56-цилиндровые четырехтактные дизельные двигатели водяного охлаждения с газотурбинным наддувом, диаметром цилиндра 160 мм, ходом поршня 170 мм. Расположение цилиндров в виде 7-ми лучевой звезды с углом развала между блоками 51R25'43";" .
  http://www.zvezda.spb.ru/index.php?option=content&task=category§ionid=3&id=46&Itemid=123

299. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/31 18:47 [ответить]
  > > 293.Marttinen

  >Владельцы судна подали иск к РФ? На волне европейского восприятия войны 080808 - дело практически беспроигрышное.
  Это что, конспирология?
  Опять позабавили сказочки, про веру в Маленькую беззащитную Грузию в Европе. Нас все обижают плак плак, а мы такие благородные, хнык хнык.
  Даже будь такая вера. в суде оперируют доказательствами а не мнением среджнеевропейского быдляка любящего смотреть телевизор.


  > > 294.Ivan70
  >А "молдовану" не хрен было игнорировать "закрытие" района. Отделались только грязными штанами, пусть будут счастливы. Их вообще-то как цель вели.

  Мне пох... на этот теплоход. А вот то что для его уничтожения оказалось недостаточно аж ДВУХ Малахитов- совсем наоборот.
  Вообще то случай вопиющий требующий проверки боеготовности как данного МРК так и всего ЧФ.Причем не на дачах с блядями.
  Случай ради которого строили этот корабль и ради которого всю жизнь кормят его офицеров представился- а выпушенные ракеты в цель не попали. А потом за неумение поразить цель и звиздежь еще и награждают... Чтобы усиленно кормить на пенсии.
  Не жирно ли ништяков?

300. Ivan70 (lina140706@rambler.ru) 2011/10/31 22:06 [ответить]
  > > 299.Марченко Ростислав Александрович
  >>
  >Мне пох... на этот теплоход. А вот то что для его уничтожения оказалось недостаточно аж ДВУХ Малахитов- совсем наоборот.
  Ну я почему-то думаю что ЧФ пох..., что Вам пох....
  "Молдаван", обосравшись (и я его отнюдь не осуждаю) заорал на всех частотах - "не грузин я, не стреляйте", вот и не стали или надо было прибить чтобы не мучались?
  Ракета навелась на него после того как исчезла (затонула) основная цель, на пределе дальности, вроде все правильно сделали или у Вас какие-то другие соображения, хотя откуда, Вас же там не было.
  Вторую ракету Вы банально придумали. То что одна ракета "сошла", так это и в новостях показывали.
  Так что звиняйте, как был Ваш наброс = УГ, так им и остался.
  >Вообще то случай вопиющий требующий проверки боеготовности как данного МРК так и всего ЧФ.Причем не на дачах с блядями.
  Не волнуйтесь все уже проверено и оргвыводы даже сделали, Вам не доложили, так вроде не по чину.
  >Случай ради которого строили этот корабль и ради которого всю жизнь кормят его офицеров представился- а выпушенные ракеты в цель не попали. А потом за неумение поразить цель и звиздежь еще и награждают... Чтобы усиленно кормить на пенсии.
  >Не жирно ли ништяков?
  А Вам простите завидно, Вы из армии свалили в свое время на вольные хлеба, чего теперь злобствовать-то?
  Ребята свои ништяки отработали по-полной.
  Очевидцам я верю больше, чем интернет болтунам.
  Хотя, повторюсь, косяков там хватало, но за них уже кому положено огребли, уж это в ВМФ не задержится.

301. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/31 19:15 [ответить]
> > 300.Ivan70
во флудильню загляните, пожалуйста.

302. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2011/10/31 19:35 [ответить]
  Вы при передаче технологий учтите невысокой уровень производственной культуры. Например по танкам гарантийные испытания в 43 году выдерживали 27% к маю 1945 - 44%, а в 1946-1947 гг ... достиг 19-20%.
  В зимних условиях выдерживали военную приему 46%, в весенних - 25%.
  Причины в 70% - отступление от технических условий.

303. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/10/31 20:11 [ответить]
  > > 298.Andy_18ДПЛ

  >"Дизельные двигатели размерности ЧН 16/17 - легкие высокооборотные

  Только "легкие" нужно понимать по-судостроительному - вес от 5 до 9 тонн, при мощности от 3300 до 4600 лошадок...

304. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/31 20:23 [ответить]
  > > 303.Kirasir
  >> > 298.Andy_18ДПЛ
  >
  >>"Дизельные двигатели размерности ЧН 16/17 - легкие высокооборотные
  >
  >Только "легкие" нужно понимать по-судостроительному - вес от 5 до 9 тонн, при мощности от 3300 до 4600 лошадок...

  Ну так никто и не предлагает их прямо взять и ставить на самолеты.
  на ТК, сторожевики и тд - да.
  а конструкторам ознакомится с техническими решениями.

  а на современных малых судах - 2 спарки 2*56цил разгоняют сторожевик под 40 узлов.
  А ДГУ принимает 100% нагрузку через 30 сек после пуска (как обороты установятся) - без прогрева, и выдерживает 50% перегрузку!

305. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/10/31 21:47 [ответить]
  > > 298.Andy_18ДПЛ
  >> > 295.Kirasir
  >"Дизельные двигатели размерности ЧН 16/17 - легкие высокооборотные 42- или 56-цилиндровые четырехтактные дизельные двигатели водяного охлаждения с газотурбинным наддувом, диаметром цилиндра 160 мм, ходом поршня 170 мм. Расположение цилиндров в виде 7-ми лучевой звезды с углом развала между блоками 51R25'43";" .
  >http://www.zvezda.spb.ru/index.php?option=content&task=category§ionid=3&id=46&Itemid=123

  Смутно припоминаю (давно, еще мой институт, был у нас курс судовые машины) что с ними ОЧЕНЬ возились поначалу. Ремонт, ТО. По-настоящему надежными, они стали через несколько лет после того, как первые УЖЕ встали на катера.

  нашел: ".. в процессе эксплуатации показали себя недостаточно надежными. Ситуация изменилась только после разработки новой методики стендовой проверки двигателей, которая позволяла своевременно обнаруживать и устранять производственные дефекты".
  "История малых торпедных кораблей" Минск Харвест

  Или - и здесь послезнание сыграет?

  А моторы были великолепные. Тка пр.206, Рка пр.205..

306. Максим 2011/10/31 21:49 [ответить]
  > > 300.Ivan70
  >> > 299.Марченко Ростислав Александрович
  >Ракета навелась на него после того как исчезла (затонула) основная >цель, на пределе дальности, вроде все правильно сделали .


   А как называлась основная цель ?

307. *Смотрящий На Огонь 2011/10/31 21:50 [ответить]
  > > 305.Савин Влад
  >Или - и здесь послезнание сыграет?
  Напрямую вряд ли, рояльно как-то.

  Заставить разработчиков сформулировать вопросы к "разведке" для попытки получения информации по опыту английских и американских двигателестроительных фирм.
  Вопросы передать на Воронеж, кто имел дело с моторами пусть думают.
  Глядишь пару-тройку привычных бытовых решений припомнят.

308. Хо, дядюшка 2011/10/31 22:26 [ответить]
  > > 305.Савин Влад
  >> > 298.Andy_18ДПЛ
  >>> > 295.Kirasir
  >>"Дизельные двигатели размерности ЧН 16/17 - легкие высокооборотные 42- или 56-цилиндровые четырехтактные дизельные двигатели
  >нашел: ".. в процессе эксплуатации показали себя недостаточно надежными. Ситуация изменилась только после разработки новой методики стендовой проверки двигателей,
  >А моторы были великолепные. Тка пр.206, Рка пр.205..

  Через 20 лет после начала установки на ТКА и РКА, в 1973-м году ебипетские и сирийские РКА, не могли развивать более 24 узлов, при том, что паспортная скорость была 42 узла. А если учитывать кубическую зависимость мощности от скорости, отлаженные движки на 20-м году от начала серийного производства с трудом выдавали 20% паспортной мощности. Конечно арабы те еще спецы, но и не 20% остаточной же мощности. С таким темпом чадящий камаз воспринимается как гоночный болид.

  P.S. Но 112 цилиндров на М-504 для надежности несколько великовато, хотя это и рекорд. Впрочем 56 или 42 то же нехило.

309. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/31 22:28 [ответить]
  > > 305.Савин Влад

  >Смутно припоминаю (давно, еще мой институт, был у нас курс судовые машины) что с ними ОЧЕНЬ возились поначалу. Ремонт, ТО. По-настоящему надежными, они стали через несколько лет после того, как первые УЖЕ встали на катера.

  Ну, через верхний рубочный люк один такой дизель мы два раза протащили - сначала на БСРК, потом обратно. В разобранном состоянии, правда. Матросик не уследил и получил гидроудар на 6м луче (нижнем).
  Очень ремонтопригодная и живучая машинка.

310. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/01 01:50 [ответить]
  > > 308.Хо, дядюшка

  >
  >Через 20 лет после начала установки на ТКА и РКА, в 1973-м году ебипетские и сирийские РКА, не могли развивать более 24 узлов, при том, что паспортная скорость была 42 узла. А если учитывать кубическую зависимость мощности от скорости, отлаженные движки на 20-м году от начала серийного производства с трудом выдавали 20% паспортной мощности. Конечно арабы те еще спецы, но и не 20% остаточной же мощности. С таким темпом чадящий камаз воспринимается как гоночный болид.

  Только плечами могу пожать. "Едриптяне могут ффсе".

  Вообще про 205 и 206 проект пишут в основном, что
  Трехвальная схема силовой установки, включавшая три дизеля М-504 общей мощностью 15000 л.с., обладала высокой надежностью.

311. Ross347 (arktur273@rambler.ru) 2011/11/01 07:15 [ответить]
Автор,огромное спасибо за книгу.Буду с нетерпением ждать выхода на бумаге,чтобы пополнить книжную полку.Перечитал дважды с интервалом в сутки.Теперь жду пока "накопится" прода.Несмотря на то,что Ваша книга ещё не окончена,она для меня уже стоит в одном ряду с книгами С.Сергеева!

312. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 11:50 [ответить]
  Интересно, как планирует автор дальнейшую судьбу Родика? Когда будет обучен новый экипаж и надобность в старых станет не столь острой, Родика отправят тоже в "лагерные петушки" или в шарашку с очень жёстким режимом? Хотя для "внушения и вразумления" остального экипажа, чтобы помнили, где они, и не болтали, Родика можно и расстрелять. Хотя бы на словах для экипажа. Что дескать приговорён и приговор приведён в исполнение. А там на деле закрытая "шарашка".
  А может, для выявления его"слабачества" ему хватит одной угрозы лагеря и он покончит жизнь самоубийством?
  Во всяком случае, он уже сломлен. Парень-то не "советского" воспитания, не знает, что "каждое твоё слово обязательно будет использовано против тебя", и что "думать можешь, что угодно, а говорить надо как положено", а также:"опоздал с доносом - донесли на тебя", "стань тенью и тогда всевидящее око тебя не заметит". Когда-то (с ностальгическим вздохом) это усваивали очень рано, ещё до школы.
  Но решает, разумеется, автор. Подожду его варианта.
  А в общем, читаю с большим удовольствием.

313. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/11/01 11:59 [ответить]
Во как!!!
Оказывается есть читатели,переживающие за судьбу Родика!

314. Гарик (1_igor_12@mail.ru) 2011/11/01 12:04 [ответить]
  > > 312.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Интересно, как планирует автор дальнейшую судьбу Родика? Когда будет обучен новый экипаж и надобность в старых станет не столь острой, Родика отправят тоже в "лагерные петушки" или в шарашку с очень жёстким режимом? Хотя для "внушения и вразумления" остального экипажа, чтобы помнили, где они, и не болтали, Родика можно и расстрелять. Хотя бы на словах для экипажа. Что дескать приговорён и приговор приведён в исполнение. А там на деле закрытая "шарашка".
  >А может, для выявления его"слабачества" ему хватит одной угрозы лагеря и он покончит жизнь самоубийством?
  >Во всяком случае, он уже сломлен. Парень-то не "советского" воспитания, не знает, что "каждое твоё слово обязательно будет использовано против тебя", и что "думать можешь, что угодно, а говорить надо как положено", а также:"опоздал с доносом - донесли на тебя", "стань тенью и тогда всевидящее око тебя не заметит". Когда-то (с ностальгическим вздохом) это усваивали очень рано, ещё до школы.
  >Но решает, разумеется, автор. Подожду его варианта.
  >А в общем, читаю с большим удовольствием.


  Лично я склоняюсь к шарашке с очень жеским режимом по крайне мере на первое время, ибо САМ дурак, не понял куда попал, и тут ему не там, его счастье что спец ценный такие не скоро еще будут, и разбрасыватся кадрами ИВС с ЛПБ не будут, а по поводу слов тут еще не только ему а всему экипажу моск промывать и промывать, и экипаж сам понимает, что его не скоро за забор выпустят, а если выпустят то небольшими группами и под плотным присмотром видяевцев и НКВД, что б не влипли по не знанию местных реалий.

315. Lex 2011/11/01 12:34 [ответить]
  > > 312.Зубачева Татьяна Николаевна

  Родик болтун. Шарашка ему поможет подрасти и, возможно, дождаться живым и здоровым снятия уровня секретности.

  >>Во всяком случае, он уже сломлен. Парень-то не "советского" воспитания, не знает, что "каждое твоё слово обязательно будет использовано против тебя", и что "думать можешь, что угодно, а говорить надо как положено", а также:"опоздал с доносом - донесли на тебя", "стань тенью и тогда всевидящее око тебя не заметит".

  "Советское" воспитание здесь ни при чём.
  Западная полицейская система (в особенности Германии) основывается именно на "взаимодействии" с гражданами, платном.
  При этом живут они по принципу курятника "Толкни ближнего, нас... на нижнего, диктуй свои правила" со времён инквизиции. У них страх генетический.
  И в эпоху демократии "Чистосердечное признание - прямой путь в следственный изолятор".

  > Когда-то (с ностальгическим вздохом) это усваивали очень рано, ещё до школы.

  Не помню такого в СССР - ни до школы, ни в и также после.
  Узнал такую "истину" о СССР в период "достижений демократии".

316. vai 2011/11/01 12:17 [ответить]
  > > 279.Савин Влад
  >>В сводках ПМСМ не хватает собственно действий Северного флота...
  >Учту! Хотя это ну очень стремно - самому, дописывать сводки СовИнформ.

  Ну так устройте среди комментаторов конкурс, кто качественнее текст Левитана изобразит :)

317. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 13:19 [ответить]
  > > 313.shwonder
  > Во как!!!
  >Оказывается есть читатели,переживающие за судьбу Родика!
  А почему нет?

318. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 13:32 [ответить]
  > > 315.Lex
  >> > 312.Зубачева Татьяна Николаевна
  >
  >Родик болтун. Шарашка ему поможет подрасти и, возможно, дождаться живым и здоровым снятия уровня секретности.
  >
  Совершенно верно. Думать можешь, а говорить нельзя. Очень жаль, что его этому не научили раньше.
  >"Советское" воспитание здесь ни при чём.
  Т.е. как не при чём? Именно это - позднее рождение, незнание реалий жизни в СССР - и высказывалось, насколько я помню, в тексте как причина его поведения.
  >Западная полицейская система (в особенности Германии) основывается именно на "взаимодействии" с гражданами, платном.
  >При этом живут они по принципу курятника "Толкни ближнего, нас... на нижнего, диктуй свои правила" со времён инквизиции. У них страх генетический.
  >И в эпоху демократии "Чистосердечное признание - прямой путь в следственный изолятор".
  Про Германию, особенно современную, ничего не могу сказать, личных впечатлений нет.
  А система платных осведомителей существует в любом государстве. Без неё органы государственной безопасности, как внутреннеей так и внешней, не могут функционировать.
  >
  >Не помню такого в СССР - ни до школы, ни в и также после.
  Вам посочувствовать или позавиловать? Меня-то, как и многих моих ровесников, где-то к пяти годам нучили: никогда никому не рассказывай, о чём говорят дома, а то сболтнёшь чего нельзя, родителей арестуют, а ты пойдёшь в детдом.
  >Узнал такую "истину" о СССР в период "достижений демократии".
  Ну так потому у меня вздох и ностальгический. Было очень многое, о чём все знали, но никогда вслух не говорили. Вот и выросло незнающее поколение. И когда помнившие заговорили, то для молодых, это и стало неприятным открытием. А неприятное легче всего объявить небывшим.

  А Родьку, конечно, жалко. Но, надеюсь, остальной экипаж на его примере всё понял, осознал и вычислил, при ком что и как нужно говорить.

319.Удалено написавшим. 2011/11/01 13:57

320. Misha101 2011/11/01 14:06 [ответить]
  > > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  >> > 315.Lex
  >>> > 312.Зубачева Татьяна Николаевна

  >Совершенно верно. Думать можешь, а говорить нельзя. Очень жаль, что его этому не научили раньше.

   Разговор, вернее призывы - это уже ДЕЯНИЕ. При любой власти. Если к примеру советуешь взорвать метро или передать инфу (гостайну) другим государствам.
   В тех же Штатах или Израиле за это сажают. Просто если инфу сливаешь в прессу , причём даже местную, а не заграничную.
   Если бы кто из физиков Манхэттена стал призывать поделиться с русскими - тоже плохо кончил.

  >>"Советское" воспитание здесь ни при чём.
  >Т.е. как не при чём? Именно это - позднее рождение, незнание реалий жизни в СССР - и высказывалось, насколько я помню, в тексте как причина его поведения.

   Товарищ прав, ""Советское" воспитание здесь ни при чём."
   За это сажают всегда и везде.
   Это сейчас у нас раздолбайство, а в других странах за подобное привлекают.
   Попробуйте ради интереса в Европе усомниться публично в количестве жертв Холокоста. Мигом в тюрьме окажитесь.



  >>Не помню такого в СССР - ни до школы, ни в и также после.
  >Вам посочувствовать или позавиловать? Меня-то, как и многих моих ровесников, где-то к пяти годам нучили: никогда никому не рассказывай, о чём говорят дома, а то сболтнёшь чего нельзя, родителей арестуют, а ты пойдёшь в детдом.

   Я 66 года рождения, тоже не помню такого в СССР.
   Вы какого года рождения? Может в 37 году разговор был?

  >>Узнал такую "истину" о СССР в период "достижений демократии".
  >Ну так потому у меня вздох и ностальгический. Было очень многое, о чём все знали, но никогда вслух не говорили. Вот и выросло незнающее поколение. И когда помнившие заговорили, то для молодых, это и стало неприятным открытием. А неприятное легче всего объявить небывшим.

   А если ни меня ни каких моих друзей-знакомых не привлекали и даже не слышал о таком, то ведь действительно такого не было.
  >
  >А Родьку, конечно, жалко. Но, надеюсь, остальной экипаж на его примере всё понял, осознал и вычислил, при ком что и как нужно говорить.

   А чего его жалеть? Парень к предательству призывал, будучи на военной службе , да ещё и в военное время.
   По простому мудак он.

   Про сегодняшнею Германию, сейчас все немцы усиленно из поездов бдят, если увидят, кто поджигает ЖД объекты - 100 000 евро от полиции получат.
   Это по Евроньюс показывают.
   Так же показывали немца, который получил деньги от полиции за сообщение о поджигателях авто.

   С уважением.

321. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 13:55 [ответить]
  > > 319.Lex
  >> > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  >Речь не о постоянной агентуре, речь о культуре содействия органам правопорядка. Каждый заметивший "непорядок" и вовремя доложивший "куда надо" - получает денюшку.
  >Солдатики удивлялись в ГДР - почему утром развозится молоко по магазинам (до их открытия) и никто не трогает ящики. Оказывается зрители-пенсионеры в каждом окне мечтают получить премию за наводку полиции.
  >И эта культура у них не зависит от формы правления.
  >См. "Долгая дорога в дюнах" - там героиню отчитывают за разговор с садовником.
  Да, я помню, как меня, москвичку, в 1965 году поразил Пярну. Почтовые ящики без замков. Открыто растущие в палисадниках перед домами розы и ягоды, которые никто не рвёт. Чистые улицы без урн, бумажек и окурков. За 30 дней увидела на улице одного пьяного. Он шёл и шатался. Встречные столбенели от изумления и оглядывались.
  Но уже в 1982 г многое из этого исчезло.

  Кстати. Как Вы думаете, если эта система - платы за доносы не штатным, а добровольным доносчикам - будет введена у нас, то результат будет таким же, как в Германии или нет? Но при условии, что полиция не будет присваивать выделяемые средства.

322. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/11/01 14:00 [ответить]
  > > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  > Меня-то, как и многих моих ровесников, где-то к пяти годам нучили: никогда никому не рассказывай, о чём говорят дома, а то сболтнёшь чего нельзя, родителей арестуют, а ты пойдёшь в детдом.
   Расскажите,если соответствующий гриф секретности в Вашей стране уже снят,в каком учебном заведении Вы и многие Ваши ровесники обучались.Очень интересно.Страну кстати тоже хорошо бы узнать.Если это не секретно,конечно.И если разглашение подобных сведений Вам не повредит.

323. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 14:03 [ответить]
  > > 320.Misha101
  >> > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  > Я 66 года рождения, тоже не помню такого в СССР.
  > Вы какого года рождения? Может в 37 году разговор был?
  >
  Я 1952 года рождения. 37-й год упоминался в разговорах часто, как обозначение причин бесследного исчезновения родственника или знакомого.
  > А если ни меня ни каких моих друзей-знакомых не привлекали и даже не слышал о таком, то ведь действительно такого не было.
  >>
  Совершенно верно. Чего не сказано, того не знаешь. Чего не знаешь, того и не было. СССРы были очень разные.

  > А чего его жалеть? Парень к предательству призывал, будучи на военной службе , да ещё и в военное время.
  > По простому мудак он.
  >
  > С уважением.
  Жалко потому, что в его преступном деянии виноваты его родители, преподаватели и командиры. Не научили вовремя.

324. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/11/01 14:03 [ответить]
  > > 270.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 268.Смотрящий На Огонь
  >
  >>Педерасты вообще очень позитивны, и любят поржать.
  >
  > Каждое могут обосновать фактами. Не обосновывают чиста из гордости.
  Про этих самых, см. например, здесь:
  :))))))
  http://www.rusproject.org/node/170
  Об особенностях их смеха. :)))))))))))))

325. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/11/01 14:10 [ответить]
  > > 314.Гарик

  >Лично я склоняюсь к шарашке с очень жеским режимом по крайне мере на первое время, ибо САМ дурак, не понял куда попал, и тут ему не там, его счастье что спец ценный такие не скоро еще будут, и разбрасыватся кадрами ИВС с ЛПБ не будут, а по поводу слов тут еще не только ему а всему экипажу моск промывать и промывать, и экипаж сам понимает, что его не скоро за забор выпустят, а если выпустят то небольшими группами и под плотным присмотром видяевцев и НКВД, что б не влипли по не знанию местных реалий.

  В реале было очень много примеров, что шарашка исправляла самых злостных. Например, один из фигурантов "Шахтинского дела", приговорённый к расстрелу, и которому расстрел по настоянию Сталина был заменён на 10 лет лагерей, после стал выдающимся учёным и Лауреатом Сталинской Премии.
  К сожалению запамятовал фамилию того чела... А до книжной полки - далековато. Я на работе. :(
  Вообще, после помилования очень многие землю рыли в усердии, чтобы их больше не "заметили".

326. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 14:19 [ответить]
  > > 322.shwonder
  >> > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  >> Меня-то, как и многих моих ровесников, где-то к пяти годам нучили: никогда никому не рассказывай, о чём говорят дома, а то сболтнёшь чего нельзя, родителей арестуют, а ты пойдёшь в детдом.
  > Расскажите,если соответствующий гриф секретности в Вашей стране уже снят,в каком учебном заведении Вы и многие Ваши ровесники обучались.Очень интересно.Страну кстати тоже хорошо бы узнать.Если это не секретно,конечно.И если разглашение подобных сведений Вам не повредит.
  Спасибо за заботу, надеюсь, что не повредит. Хотя вот в Рамблере объявили о введении цензуры в интернете.
  Отвечаю по порядку.
  Страна - СССР, город Москва, обычная средняя школа, МГПИ им.Ленина, истфак.
  Повторяю. Было очень многое, что все знали, но о чём не говорили, не только и не столько из страха, но и потому, что воспринимали как норму. Как скажем, вся квартира - коммуналка на сорок семй, правда, комнат было меньше - знала, кто из соседей работает осведомителем в милиции, а кто в госбезопасности. Но об этом не говорили. С ними старались не только не ссориться, но и вообще свести контакты к минимуму и разговаривать на исключительно бытовые темы. Неприязни к ним не было: у людей такая работа.
  Также и в институте знали, кто именно на курсе и в группе является "подсадной уткой". И тоже об этом ни с кем не говорили. Просто вели себя в их присутствии соответственно. Чтобы не нарваться.

327.Удалено написавшим. 2011/11/01 14:13

328. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 14:32 [ответить]
Но окончательное решение вопроса о судьбе Родьки, конечно, только за автором.

329. shwonder (b2-48@mail.ru) 2011/11/01 14:59 [ответить]
  > > 326.Зубачева Татьяна Николаевна
  >> > 322.shwonder
   >Спасибо за заботу, надеюсь, что не повредит. Хотя вот в Рамблере объявили о введении цензуры в интернете.
   Раз это читаю,до цензуры дело не дошло.
  >Отвечаю по порядку.
  >Страна - СССР, город Москва, обычная средняя школа, МГПИ им.Ленина, истфак.
   Из Вашего поста номер 323 узнал о существовании разных СССР.
   Один из Авторов Самиздата предупреждал меня о подобных феноменах в Инете.Оказывается это правда!
  >Повторяю. Было очень многое, что все знали, но о чём не говорили, не только и не столько из страха, но и потому, что воспринимали как норму. Как скажем, вся квартира - коммуналка на сорок семй, правда, комнат было меньше - знала, кто из соседей работает осведомителем в милиции, а кто в госбезопасности. Но об этом не говорили. С ними старались не только не ссориться, но и вообще свести контакты к минимуму и разговаривать на исключительно бытовые темы. Неприязни к ним не было: у людей такая работа.
  >Также и в институте знали, кто именно на курсе и в группе является "подсадной уткой". И тоже об этом ни с кем не говорили. Просто вели себя в их присутствии соответственно. Чтобы не нарваться.
   Это потрясающе интересно!В Вашем СССР жители освоили методы невербального общения.Они могли ни с кем не разговаривая по существу,знать друг о друге всё.Кто осведомитель,какой конкретно организации.
   Из Ваших постов ранее выяснил,что обучение этим методам велось в возрасте до 5(пяти)лет.
   Это открытия мирового уровня.Вам обязательно нужно поделиться ими с научной общественностью.
   Но научная общественность находится не здесь.Здесь,увы,только журнал Самиздат.

330. Зубачева Татьяна Николаевна (Tan27Zub04@yandex.ru) 2011/11/01 16:44 [ответить]
  > > 329.shwonder
  >> > 326.Зубачева Татьяна Николаевна
  > Раз это читаю,до цензуры дело не дошло.
  Ну, у меня, да и у Вас всё ещё впереди, не так ли?
  > Из Вашего поста номер 323 узнал о существовании разных СССР.
  > Один из Авторов Самиздата предупреждал меня о подобных феноменах в Инете.Оказывается это правда!
  Да, СССР у разных социальных групп и даже отдельных людей были разные. Разве Вы не знали, что одни и те же явления, события и даже тексты разные люди воспринимают по-разному.
  Рада, что содействовала Вашему просвещению.
  > Это потрясающе интересно!В Вашем СССР жители освоили методы невербального общения.Они могли ни с кем не разговаривая по существу,знать друг о друге всё.Кто осведомитель,какой конкретно организации.
  > Из Ваших постов ранее выяснил,что обучение этим методам велось в возрасте до 5(пяти)лет.
  > Это открытия мирового уровня.Вам обязательно нужно поделиться ими с научной общественностью.
  > Но научная общественность находится не здесь.Здесь,увы,только журнал Самиздат.
  Рада за Вас, что в своей реальности Вы ни разу не сталкивались ни с "подсадными утками", ни со стукачами или академично ни с провокаторами, ни с осведомителями.
  Методикой распознавания овладевали в основном стихийно и неосознанно. Кто-то не мог этому научиться за всю свою жизнь, поддавался на провокации, откровенничал с осведомителями, пытался "жить не по лжи" и расплачивался за это, искренне не понимая, что сам виноват в своих бедах.
  Но - спасибо за столь высокую оценку и искреннее, надеюсь, восхищение моими познаниями - должна Вас разочаровать: никаким мировым открытием это не является.
  И Вы совершенно правы. Об этом можно - пока - говорить, но не здесь. Будет очень обидно, если из-за болтовни в комментариях у "Самиздата" будут неприятности.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4 ()

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()