Комментарии: Мв в сборке,ч1-4

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 07/08/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
текст убран по категорическому требованию издательства, в связи со скорым выходом книги в печати.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 03:33 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (322/101) 00:35 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129/2) 17:06 "Поле боя - Украина" (131/7) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/30) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/46) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

531. Marttinen 2011/11/05 02:35 [ответить]
  > > 527.gsvg
  >А это уже называется демагогией. Голод в России был совершенно обычным явлением и до революции, просто в отличии от СССР его и считали обычным явлением.

  А вот что об этом рассказывает сталинист, Герой Советского Союза Н.П.Каманин:
  В 1919 году в стране был большой голод. На моей родине, в городе Меленки Владимирской области, хлеба не было, но никто не умирал от голода: была картошка и было много молока.

  Вот таким было представление о голоде в досталинские времена. Сравните с советским представлением.

  Вообще в голодные годы в России умирали не от голода, а от болезней - результат ослабления организма при недостатке питания. А вот при Сталине умирали просто от отсутствия еды. Это для развитых стран уникально.

  Более подробно можете посмотреть здесь: http://www.apn.ru/publications/article21910.htm .

  Ничего подобного голодоморам сталинских времен в царской России XIX века не было. Логично предположить, что по мере развития технологий ничего подобного тем более не случилось бы в XX веке. Это подтверждается опытом остальной Европы. Но приход к власти большевиков и их "борьба за национальные интересы" мгновенно перебороли общемировую тенденцию, и русский народ довели до людоедства.

532. *Смотрящий На Огонь 2011/11/05 02:38 [ответить]

  В 30-е годы из Америки ехали на заработки в СССР.

  А за 20 лет до Чернобыля англичане взорвали свою станцию, где выгорело топлива в 3раза больше чернобыльского количества.
  Никто никого не извещал об опасности, "оне не знали чо делать".
  Также как недавно на Фукусиме.

533. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 02:42 [ответить]
  > > 531.Marttinen
  Я уже все сказал,ловить Вас на очередном подлоге и передерге не собираюсь.
   Вы бы хоть читали на что ссылаетесь:
  "Неурожай продолжился в 1892-м - он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично - Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую 2, c. 133. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек"

534. *Смотрящий На Огонь 2011/11/05 02:44 [ответить]
  > > 533.gsvg
  >Я уже все сказал,ловить Вас на очередном подлоге и передерге не собираюсь.

  Да это платный тролль.
  Или профессиональный интеллигент типа вонидзе.

535. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 02:46 [ответить]
  > > 534.Смотрящий На Огонь
  >> > 533.gsvg
  >>Я уже все сказал,ловить Вас на очередном подлоге и передерге не собираюсь.
  >
  >Да это платный тролль.
  Вот вот - сплошное фэнтези...тролли, орки:) А ведь я заходил на СИ просто посмотреть, что это такое.

536. Alfa 2011/11/05 02:48 [ответить]
  > > 525.Marttinen
  >> > 520.gsvg
  >> Изменение в адрес СССР было вызвано одной простой вещью. В отличие от царской России он проводил политику национальных интересов.
  >
  >Национальный интерес России - смерть миллионов крестьян от голода в начале 30-х?
  Вы, батенька, демагог. Действуете по народной мудрости "Я ему про Фому, он мне - про Ерёму"?

537. Marttinen 2011/11/05 02:47 [ответить]
  > > 529.gsvg
  >> > 528.Marttinen
  >>Ну и сравните. С Румынией, Грецией, Австро-Венгрией (всякими ее окраинами, а не только центром), Португалией любимой... Россия-1913 была вполне на уровне.
  > Вы серьезно ? При чем тут Румыния, Греция и Португалия ? Они тогда были никто и звали их никак. Мировая провинция. От Австро-Венгрии мы отставали.

  Вы полагаете, что истинный национальный интерес - подыхать от голода в Великой Державе? По-моему. Вы путаете "Отечество" и "Его Превосходительство" - величие державы это по второй части. А для народа все-таки жизнь своих детей важнее, чем возможность правителя страны повелевать событиями в дальнем конце мира.

  > И опять у Вас сразу два передерга. Во-первых я не говорил, что Германия находилась во враждебном окружении. Я говорил. что немцы так считали.
  Объясните разницу: почему то, что считали про свою страну немцы, в расчет не принимается, а то, что считаете Вы - должно безоговорочно считаться истиной, причем и про Россию, и про Германию. По-моему, если верить Вашим словам про враждебное окружение России, то и словам немцев нужно верить так же.

538. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 02:48 [ответить]
> > 537.Marttinen
см. пост 733

539. Marttinen 2011/11/05 02:55 [ответить]
  > > 533.gsvg
  >> > 531.Marttinen
  >Я уже все сказал,ловить Вас на очередном подлоге и передерге не собираюсь.
  > Вы бы хоть читали на что ссылаетесь:
  >"Неурожай продолжился в 1892-м - он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично - Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую 2, c. 133. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек"

  А дальше Вы не прочитали?
  Иностранные исследователи оценивают предпринятые правительством меры чрезвычайно высоко - так, американский исследователь Ричард Роббинс называет их 'remarkably successful' ('в высшей степени успешными'), указывая, что 'помощь получили более 12 миллионов человек и голодный мор был в значительной степени предотвращён' [12.]
  При царе голодало, но не умерло. А при Сталине - умерло, потому что у него были более важные дела, чем кормить крестьян. В этом и разница.

540. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 02:56 [ответить]
> > 539.Marttinen
Why thou not came in by usual way as descend people do, sir?

541. Alfa 2011/11/05 03:00 [ответить]
  > > 531.Marttinen
  >В 1919 году в стране был большой голод. На моей родине, в городе Меленки Владимирской области, хлеба не было, но никто не умирал от голода: была картошка и было много молока.
  А теперь будьте добры укажите где в приведённом вами воспоминании указывается, что в городе Меленки Владимирской области был ГОЛОД.
  На ВСЮ СТРАНУ кивать не надо. Приведите доказательство, что и в Меленках ТОЖЕ был голод.

542. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/05 03:02 [ответить]
  Спорщики, брысь во флудовую!
  уважаемый martinnen, я конечно вас ОЧЕНЬ ценю, и кстати, всеми этими коментами вы опять меня хорошо простимулировали - но блин, за вашим спором, коментов по собственно сюжету уже не видать!! А вот это мне уже активно не нравится!
  Зачем я раздел "флуд" создавал?

543. Kingle (Kingle@mail.ru) 2011/11/05 03:07 [ответить]
Всего пару дней прошло после проды, а эвон как народец плющит-то. Даже тролля кормит. :)

544. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/05 03:24 [ответить]
  > > 477.Савин Влад

  >А вот это ОЧЕНЬ мне интересно. Слишком - выбивается из общей линии. Осень 41го- когда хватаются за любую соломинку (тут даже призыв бывших белогвардейцев, это у Белоусова, Днепровский Крест - не показался бы невозможным). Многих. особенно военных, освобождали - Рокоссовского, да хоть того же Берга "отца" радиолокации. И вдруг - таких как Смушкевич, в расход?? Чушь собачья!

  В том то и дело. Вопрос о том, почему одних выпустили, а других, не лучше и не хуже, расстреляли - рациональному объяснению не поддается. Особенно Рычагов... ладно, Штерн, Смушкевич, Локтионов - они в гражданскую начинали, служили во время того, как Троцкий был предреввоенсовета... Но Рычагов-то - пацан пацаном, 29 лет! Когда Троцкого выслали, Рычагову 18 лет было, только-только в школу летчиков поступил. Да, понятно, что не мог он быть ни замнаркома обороны по ВВС, ни начальником Главного управления ВВС РККА. За три года от лейтенанта до генерал лейтенанта... Понятно, что он не справился, понятно, что накосячил в куче вопросов. Ну и "он не должен был так сказать". Но рационально - разжаловать до полковника или майора, дать полк и пусть воюет. И это он бы делал хорошо. Но расстреливать... А уж жену за компанию расстрелять, за то что "будучи любимой женой Рычагова не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа" - между прочим, летчицу, командира авиаполка - это уж вовсе как-то по-скотски.

  >У меня правда гипотеза есть. Что заговор военных в июне 41го - все ж был (иначе, действия Павлова, что он там учудил - опять же см. Белоусов - не назвать! Это было - что он артиллеристов без приборов оставил, все зенитки куда-то загнал и пр.).
  >Устроить "ограниченную" войнушку, чтоб наше поражение, ладно, Зап.Белоруссию и Украину назад - и новый Брестский мир, без Сталина?
  >В РККА ведь очень многие - Троцкого помнили, еще в 41м?
  >Тогда - и только тогда - действия ИВС можно понять. На ТАКИХ кадров, даже осенью 41го полагаться было опасно. А если Гитлер москву возьмет - вот вам и кандидаты во Власовы - отцы новой русской армии (знаю что Власов тогда еще честно воевал - но ведь идея витала?)
  >Могло - такое быть?

  Не знаю. То, что Сталин всегда боялся заговора военной верхушки - это понятно. И до войны, и после. Кстати, похоже во время войны он этого как раз меньше всего боялся. Только страх порождает как раз иррациональные действия. Но вот почему он, например, решил, что Мерецкова и Рокоссовского можно выпустить, а вот Штерна или Гусева надо расстрелять? Мерецков-то вполне сознался и в заговоре, и в антисоветской вредительской деятельности, и в том, что входил " в группу заговорщиков"... Там все сознались, кроме Гусева.

545. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 03:17 [ответить]
> > 544.Kirasir
Не следует воспринимать "репрессии" как единоличное решение Сталина. Это был сложнейший процесс, в том числе борьба различных группировок между собой. Не следует преувеличивать сталинское всевластие. А разобраться сейчас в деталях, кто кого и почему валил уже, наверное невозможно, да и многое просто осталось под ковром.

546. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/05 03:23 [ответить]
  > > 545.gsvg
  >> > 544.Kirasir
  >Не следует воспринимать "репрессии" как единоличное решение Сталина. Это был сложнейший процесс, в том числе борьба различных группировок между собой.

  Безусловно вы правы. Но окончательное решение по наиболее значимым персонам принимал так-таки он. До того могло быть все, что угодно.

547. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 03:27 [ответить]
  > > 546.Kirasir
  >> > 545.gsvg
  >>> > 544.Kirasir
  >>Не следует воспринимать "репрессии" как единоличное решение Сталина. Это был сложнейший процесс, в том числе борьба различных группировок между собой.
  >
  >Безусловно вы правы. Но окончательное решение по наиболее значимым персонам принимал так-таки он. До того могло быть все, что угодно.

  Так я о том, на основании чего он принимал то или иное решение. Он до конца жизни балансировал между группировками, та самая система сдержек и противовесов. Нам сейчас просто не вычислить. Ну не тот, он , скажем, человек, чтобы просто обидевшись на Рычагова расстрелять его и жену. Меня тоже, кстати, этот вопрос мучил. А не вычислить.

548. ХЧитатель 2011/11/05 04:22 [ответить]
  > > 519.Marttinen

  >
  >>Опять же используем аналогию с Израилем. Безусловно, возникновение еврейского государства в регионе имело своим результатом враждебность соседей. Но, как я понимаю, мы с вами сходимся во мнении, что эта враждебность обусловлена характером соседей, а не кошматерностью государства Израиль.

   Вам бы еще почитать откуда появились эти соседи. Реально коренными жителями территории подмандатной Палестины были Бедуины (жители пустыни) и Евреи.С бедуинами у Евреев прекрасные отношения - они служат в Армии и не думают даже об уничтожении сионистского образования. Остальных же завели к нам добрые цывилизаторы ( англосаксы) в первой половине 20 века. Для которых однообразное и бесконфликтное население подмандатной территории было как серпом по одному месту.
  >Термин "ПАЛЕСТИНЦЫ" - это изобретение КГБ взятое на вооружение арафатовцами.


  >кошматерностью государства Израиль.
   А вот за это - подсвечниками да по морде.

  >Не уверен. Все-таки создатели Израиля сделали немало, чтобы обеспечить такое к себе отношение. Начиная с того, что объявили своей землю, где уже много веков жили другие народы.
   Прошу не передергивать т.к. я Израильтянин , а Вы здесь не тут! Евреи никогда не уходили из Иерусалима. А друге народы. Это каккие - которые магометане. Поклонники Муххамеда, чей конь обосрался на месте разрушенного Еврейского храма в Иерусалиме. Которого древние Евреи не приняли иудейскую веру и поэтому ему стукнула моча в голову - создать свою религию, скопипастив ТОРУ - 600 лет назад. Советую перечитать библию - которая ветхий завет - которая Тора. Те две тысячи лет которые народ Израиля провел в рассеянии их Родина - ИЗРАИЛЬ - представляла собой пустыню пополам с солончаковыми болотами. Самый медвежий угол Оттоманской империи где никто не хотел жить. В то числе и любимое Вами арабье. И только после первой и второй Алии (19 - начало 20 века). Когда территория Палестины начала более менее благоустраиваться трудом Еврейских поселенцев. Из соседних стран ( в основном Сирии, Ирака, и Египта англичане начали завозить арабских гатсрбайтеров в товарных количествах.

  >
  >У СССР ничего подобного не было. Значит, причина изменения в отношении к нему по сравнению с царской Россией не та, что у Израиля. Хотя, возможно, вторая израильская особенность к ней близка: религиозная "подкладка" Израиля, основанная на идее избранности еврейского народа, очень похожа на "всемирно-историческую роль пролетариата".

   Твою мать как вы все надоели со своими "протоколами сионских мудрецов". Религиозников или Датишныхи - меньше 10% из почти 7 миллионов еврейского населения Израиля. Основная масса их только терпит. Самые агрессивные Дати живут в Нью-Йорке т.н. браславские хасиды.
  >Запомните или напишите у себя на двери. ВСЕ НЫНЕШНИЕ ПРОБЛЕМЫ >ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ -ЭТО ПОСЛЕДСТВИЕ МУДРОГО ПРАВЛЕНИЯ АНГЛИЧАН ВО >ВРЕМЯ БРИТАНСКОГО МАНДАТА. Закончившегося в 1948.

   Ув Автор - ув.Влад Савин - очень прошу уймите тролля. Или перегоните все , что он тут высрал во флудерасторную. Пусть там изгаляется...
   Он Вам только мешает.

549. Анита 2011/11/05 04:19 [ответить]
Да ладно чего спорить, я думаю, мы все увидим. Как только пиндосы не смогут поддерживать Израиль, арабы спихнут их всех в море. Во имя исторической справедливости.

550. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2011/11/05 04:27 [ответить]
  Нда.
  Действительно. А где еврей в кипаже ПЛ.
  Ввести немедленно. А то это только первая варона.

551. ХЧитатель 2011/11/05 07:46 [ответить]
  > > 549.Анита
  >Да ладно чего спорить, я думаю, мы все увидим. Как только пиндосы не смогут поддерживать Израиль, арабы спихнут их всех в море. Во имя исторической справедливости.

   Вашим пиндосам для этого нужно сначала разложить народ Израиля. Купить элиту -т.е проделать то, что проделали с СССРом (чем они и занимаются с конца 70 под улюкание всего проггррррессивного человечества - теперь надейтесь на Муххамеда ибн Обаму) - А так били бьем и будем бить.
   Позавчера как раз испытали Иерихо 4 с радиусом 5 000 км. Таворы - лучшие в мире автоматы. Израильские противоракетные системы - Ваши пиндосы просто копируют. Россия покупает Израильские БПЛА. Ваши Т90 и Абрамсы в подметки не годятся Меркаве. А Летчики - назовите мне асса сбившего 15 реактивных МИГов не израильтянина. Да и пишете Вы свои посты на процессоре сработанном в Кириат Гате.
   Не надейтесь. Попробуйте победить Страну которая обменяла 1000 отловленных бандитов за ОДНОГО своего военнопленного.

  > Историческая справедливость востожествовала в 1948 с созданием Государства Израиль (Именно так это пишется правильно с большой буквы - мартинен и Анита).
   В открытом бою Арабам никогда не победить, вот с помощью раскрашенных зеленых бумажек от саудитов и Ирана, продажных журналистов и пятой колонны типа Шалом Ахшав , Натурей Карта и др...

552. ХЧитатель 2011/11/05 05:19 [ответить]
  > > 550.Захаров Александр Викторович
  >Нда.
  >Действительно. А где еврей в экипаже ПЛ.
  >Ввести немедленно. А то это только первая варона.

   Если волею Автора подразделение - бригада Гивати (90% дети из "Русской" алии) окажется на на территории СССР за кого они будут За Сталина али за Пиндосов???
   А из наших там второй не названный пока представитель "Дагдизеля". И зачем ему светиться - он дело делает. И не заморачивается высокой политикой как Ростик, потому , что ему еще его дед рассказывал, кто из его родственников пошел под нож в Бабий Яр. Генетическая память понимаешь! Вот такая загогулина получается....

553. Misha101 2011/11/05 05:45 [ответить]
  > > 551.ХЧитатель
  >> > 549.Анита


  > Позавчера как раз испытали Иерихо 4 с радиусом 5 000 км. Таворы - лучшие в мире автоматы. Израильские противоракетные системы - Ваши пиндосы просто копируют. Россия покупает Израильские БПЛА. Ваши Т90 и Абрамсы в подметки не годятся Меркаве. А Летчики - назовите мне асса сбившего 15 реактивных МИГов не израильтянина. Да и пишете Вы свои посты на процессоре сработанном в Кириат Гате.

   Спорить не буду про гениальное израильское оружие.
   Вот только на израильском форуме читал, что даже пистолеты сейчас покупаются, а не производятся.
   Ну а Меркава...
   А чья там броня? А двигатели чьи? А гусеницы? А пушка? А электроника?
   Что из этого производится в Великой Державе?
   А если завтра из далёких краёв запчасти для Меркав не завезут?
   Тут даже войны не надо, они и так воевать не смогут;))
   С уважением.

554. ХЧитатель 2011/11/05 07:34 [ответить]
  > > 553.Misha101
  >> > 551.ХЧитатель
  >>> > 549.Анита

  >
  > Спорить не буду про гениальное израильское оружие.
  > Вот только на израильском форуме читал, что даже пистолеты сейчас покупаются, а не производятся.
  Сходите на профессиональный форум http://waronline.org - Я кстати оттуда... А так:
  Пистолеты - Ерихо 941, Буль. Немного Узи - пистолет.(Основное производство США.)
   Патроны, Снаряды, Противотанковые ракеты -все свое.(Ищите на донышке гильзы буквочки IMI - вокруг капсуля)
  > Ну а Меркава...
  > А чья там броня? А двигатели чьи? А гусеницы? А пушка? А электроника?
   Ходовая и полная сборка на заводе Ашот - г Ашкелон.
   Броня на Севере. Двигатель Континенталь 1500 л.с.-Лицензионная сборка в Мале Адумим.
   Пушка Л-9 Лицезионная сборка в Израиле - где Битахон саде. Компания концерна ИМИ. (Исраэль Милитари Индастри)
   Электроника - компания Эльбит г.Ашдод...

  > Что из этого производится в Великой Державе?
   Все - !!!!
  > А если завтра из далёких краёв запчасти для Меркав не завезут?
   А их уже больше 2 000.
  > Тут даже войны не надо, они и так воевать не смогут;))
  Кроме того Израиль первым начал выпускать "ахзариты" -фактически БМПТ.
  Колесные БТР свои, Собственно как и другая бронетехника. А Динайты покупают даже штаты.
   Если бы Амеры не удавили проект "Лави" - были бы и свои самолеты. А так " Лави" летают в Китае под именем J-10...А авиапромышленност пока клепает самоли для миллионеров. Сменится правительство - может появится свой ударный самоль - я надеюсь, хотя ударные БПЛА - уже...

  > С уважением.
  Взаимно.

   PS После того как США начали поставлять Израилю свое устаревшее вооружение идет тихая подковерная возня направленная на удавление Израильской военной промышленности. О Лави я уже писал - он должен был прийти на смену вылетавшим ресурс "Миражам".
   Было несколько попыток ( последняя в прошлом 2010 году) прекратить производство "Меркав". После смены правительства пока затихло.
   Тавор очень долго не хотели принимать на вооружение - мотивируя завалом практически бесплатных М-4 кольт. Сейчас его дают только Крави - боевым частям - в первую очередь Гивати и Голани.
   Кроме того лицензия на производство Таворов продана Украине - компания "Форт" в Виннице и Индии. В печати было сообщение о контрактах в Южную Америку.
   А доблесные Абхазкие воины вовсю рассекают с трофейными "Негевами" взятыми ими у Грызунов на базе в Сенаки. Мы всем варонланом помогали советами в их освоении...
   По карамулькам - пистолетам. Месяц назад - в сентябре - министр Обороны Эхуд Барак попытался снять с вооружения пистолеты Израильского производства оставив только Глоки равзных модификаций.
   Запасся попкорном наблюдаю, Може наконец уберут этого придурка...
   Электроника в Израиле всегда была своя. По крайней мере Амеры - опять они, пытаются запретить модернизацию авионики Ф-16 и Ф-15 шантажируя запретом на поставку Ф-35. Катера "Двора" и Корветы "Ханит" пока выпускаются, но там свои заморочки -нет денег...
   "Противоракета "Хец" стала Амерской "Арроу", Лазерную ПРО "Наутилус" " похерили опять с подачи сами знаете кого. Но зато как чертик из бутылки выскочил "Кипат барзель" (Железный шлем)- ПРО поля боя. Уже установлен на БД между Ашдодом и Ашкелоном. Есть уже сбитые "Грады". Амеры не отследили...
   Но зато Амеры удавили модернизацию ИЛ-86 ДЛРО "Фолкен" для Индии.
   Продолжать???

555. Misha101 2011/11/05 08:13 [ответить]
  > > 552.ХЧитатель
  >> > 550.Захаров Александр Викторович

  > Если волею Автора подразделение - бригада Гивати (90% дети из "Русской" алии) окажется на на территории СССР за кого они будут За Сталина али за Пиндосов???
   А чего тут думать?
   За кого воевал Израиль 08.08.08? Кто готовил грузин убивать русских пацанов и кавказских женщин и детей?
   Кто вооружал Грузию?
   За такое по хорошему ядрён-батон дарить положено.
   С уважением.

556. Ross347 (arktur273@rambler.ru) 2011/11/05 09:10 [ответить]
  Почитал тут спор-какой социализм будет защищать "Морской Волк".Сталинский или брежневский.Честно говоря нихрена не понял!Тут тебе и репрессии и голодомор и людоедство и чёрт в ступе!И вообще при Сталине социализма не было!

  Народ,вы вообще о чём?вы не запутались в АИ-мирах?

  На дворе 1942 год.Что было раньше-то было.НО!Теперь Сталин точно знает ВСЕ свои и своего окружения,ошибки.Как прошлые так и допущенные его преемниками,аж за 70 последующих лет.Неужели вы считаете Сталина настолько тупым и ни разу не патриотом советской власти,чтобы тупо (извините за тавтологию)идти прежним курсом и ничего не изменить?И не допустить этих ошибок?Не приложить все силы.чтобы не было голода 1946г и тем более послевоенных репрессий?Чтобы не сажал Хрущ кукурузу в Заполярье.Чтобы не обложил налогом каждый куст в огороде колхозника и те не стали вырубать сады..Чтобы не было брежневского "застоя".Ну и т.д.
  А ведь у Сталина теперь есть все шансы прожить поболее.Теперь не будет странной смерти в 1953 году.

  Это конечно дело уважаемого автора.Но мне кажется,что Сталин,обладая всеми знаниями экипажа "Морского Волка"будет строить "социализм с человеческим лицом",который нам обещал построить Меченный и который Сталин построил в "Попытке возврата"Конюшевского,где на смену Сталину пришёл заранее назначенный и подготовленный человек,продолживший его дело.

  Вот построение такого социализма и будет защищать "Морской Волк"!ИМХО,

557. Хчитатель 2011/11/05 10:24 [ответить]
  > > 555.Misha101
  >> > 552.ХЧитатель
  >>> > 550.Захаров Александр Викторович
  >> Если волею Автора подразделение - бригада Гивати (90% дети из "Русской" алии) окажется на на территории СССР за кого они будут За Сталина али за Пиндосов???
  > А чего тут думать?
  > За кого воевал Израиль 08.08.08? Кто готовил грузин убивать русских пацанов и кавказских женщин и детей?
  > Кто вооружал Грузию?
  > За такое по хорошему ядрён-батон дарить положено.
  > С уважением.

   Ув.Миша.! Вы очевидно никогда не были в моей Стране, И судите о ней по тем высерам вываленным в интернет которые Вам очевидно приятно вкушать. Это Ваше право. Смею заметить, что Израильский народ он - разный. Есть Бухарские Евреи, Есть Ираки - выходцы из Ирака. Есть Таймани - Это вообще Иранцы, Есть Фалашмура - они черные из Эфиопии.
  Есть Русские - Это выходцы из Украины России и Белорусии. Есть Сабры - родившиеся в Израиле, у которых только дедушка с бабушкой отку да то приехали.
   А Есть и Грузинские... Обычно их фамилии оканчиваются на буквосочитании...ШВИЛИ. Так вот к чему это я... Обычно Евреи выходцы из разных стран являются патриотами страны исхода ( что не уменшает их патриотизма к исторической Родине Государству Израиль),
   Так вот - Поставки оружия режиму Саакашвили, вербовка инструкторов - это инициатива небольшой группы ( один из них какое то время даже был Министром обороны у Саахова) - не скрою влиятельной - если они ухитрились продавить ришаен на продажу оружия через какие то структуры.
   Это оружие и инструкторы были оплачены деньгами дяди Буша...
  Я надеюсь , для вас не секрет, что Израиль продает оружие.

   Когда стало понятно, что Саакашвили готовит авантюру, правительство Ольмерта спохватилось и заблокировало дальнейшие поставки и отозвало Израильских граждан...А в дальнейшем (после 08.08.08) заняло и сейчас занимает абсолютно нейтраильную позицию по отношению к этому конфликту, и не учавствовало в той вакханалии лжи и клеветы которое вывалил на бедную РФ т.н. свободная пресса. Вас очевидно неправильно информировали Ваши знакомые.
  А теперь еще раз построчно....
  > За кого воевал Израиль 08.08.08? Кто готовил грузин убивать русских пацанов и кавказских женщин и детей?

   А он не воевал, а занял место повыше и запасся попкорном...
  А израильское оружие кроме БПЛА "Гермес" так и осталось на складах базы Сенаки и досталось Абхазам. Не смогли грызуны освоить "Негев".
   На счет того кто готовил...По российскому ТВ показывали Документы и ролики с инструкторами, немало их было и на ютубе. Было дохрена Афроамериканцев, вот израильтян не было. Можете полазить по архивам варонлайна. Там срач на эту тему был несколько месяцев.Мы специально искали. Даже операторы "Гермесов" не засветились. Интересное чтиво...

  > Кто вооружал Грузию?
  Знамо дело - Американцы, Украинцы и страны НАТО. Израиль отметился только "Гермесами", " Негевами", "Таворами" - но за бабки..

  > За такое по хорошему ядрён-батон дарить положено.
   А положено отдариваться в ответ. Разве Вам это не известно?

  > С уважением.
   Взаимно
   Прошу Вас сбавьте пафос - вы ведь не на антисионистком митинге.
   И запомните - дорогой Миша - правительство где добрая треть министров у которых "Мазер ленгвидж" -Русский - никогда не пойдет на то, что бы пакостить России. В худшем случае нейтралитет. Вооруженный.

  PS >
  >А чего тут думать?

   А думать надо всегда. И тем чем кушаешь...

558. Хчитатель 2011/11/05 11:06 [ответить]
  > > 556.Ross347
  >Почитал тут спор-какой социализм будет защищать "Морской Волк".Сталинский или брежневский.Честно говоря нихрена не понял!Тут тебе и репрессии и голодомор и людоедство и чёрт в ступе!И вообще при Сталине социализма не было!
  >
  >Народ,вы вообще о чём?вы не запутались в АИ-мирах?

   Это точно! Пора троллей травить дустом!
  А то совсем несчастный автор нить повествования потеряет, А муза уковыляет в темный угол или вообще улетит нафиг... ,

  >А ведь у Сталина теперь есть все шансы прожить поболее.Теперь не будет странной смерти в 1953 году.
  >
  >Это конечно дело уважаемого автора.Но мне кажется,что Сталин,обладая всеми знаниями экипажа "Морского Волка"будет строить "социализм с человеческим лицом",который нам обещал построить Меченный и который Сталин построил в "Попытке возврата"Конюшевского,где на смену Сталину пришёл заранее назначенный и подготовленный человек,продолживший его дело.
  >
  >Вот построение такого социализма и будет защищать "Морской Волк"!ИМХО,

   ПКПС

   И вообще если Автор, думает заканчивать книгу, не превращать ее в очередного "Ричарда длинные руки" (короткие ноги). То у, не к ночи вспомнишегося Marttinen из всех написанных им букв - есть великолепная концовка в стиле Конюшевского...


   > По-моему, идеальным завершением было бы проваливание сразу после >атаки "Тирпица" обратно в XXI век с Видяевым на борту и встреча с >атомным авианосцем "Адмирал Котельников", вышедшим в Атлантику на >поиски пропавшего "Воронежа" с базы в Бресте - и на этом точка, без >разъяснений, как такое получилось. И остался бы "МВ" оптимистичным >боевиком, как "наши вдарили ихним"....

   Перефразирую...
   идеальным было бы проваливание (после всех военных приключений -где то на третьем мегабайте текста) обратно в ХХI век Видяевым и частью его команды на борту в ту же точку Атлантики и неожиданная встреча с Советской АУГ возлавляемой Авианосцем "Адмирал Котельников" и тяжелым Атомным крейсером "Капитан первого ранга Лазарев" (Михаил Петрович) сопровождаемый гвардейской ПЛ К-119 проета 1949 и идущей с дружественным визитом в братскую Венисуэлу...

559. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/11/05 11:14 [ответить]
  > > 557.Хчитатель

  > Ув.Миша.! Вы очевидно никогда не были в моей Стране,

  Где в Бен-Гурионе не хватает транспоранта - "Добро пожаловать в Израиль! Уникальную страну, где живут евреи 40 национальностей!"

  Грандиозный секрет не известный некоторым лицам - евреи это не национальность, а состояние души.

  У нас в Канаде есть еврейские семьи, где чисто русские жены большие еврейки, чем их чисто еврейские мужья советского разлива...

  (Под состоянием души имеется религия. Именно поэтому, в сущности, Израиль и является, не моно-национальным, а религиозным государством)

560. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2011/11/05 11:15 [ответить]
  > > 530.Савин Влад
  >> > 521.Val0610
  >>> > 504.Савин Влад
  >>>У Ст.Сергеева на ЛО разбирали
  У Сергева там за уши все приятнуто в рамках сюжета
  И свое мнение я там уже высказал. И качество моделирования там не ахти, т.к. учитывает только встречный бой танков до победного конца не принимая внимание то что написано ниже.

  "Характерной особенностью действия немецких танков является перевозка на прицепе у многих машин противотанковых орудий. На удобном рубеже эти пушки отцепляются, занимают огневые позиции и поддерживают атаку танков, играя роль орудий танковой поддержки. Длина ствола этих орудий, по рассказам участников боёв, достигает 2,5-3 м"

  "Встречая сильное сопротивление пехотой или танковой обороны, немедленно отходит и вызывает авиацию, которая появляется на поле боя через 20-30 минут и неоднократно бомбит оборону, после чего танковая атака повторяется"

  "Вывод. Противник, избегая встречных боёв с нашими танками и лобовых атак подготовленной обороны, удачно применяет авиацию, мощный артиллерийский и миномётный огонь, маневрирует на поле боя, стараясь выйти на фланги и в тыл. Огонь немецкие танки ведут обычно с коротких остановок и довольно метко.

  Доклад начальника Автобронетанкового управления Западного фронта "О боевых действиях танковых войск на Западном фронте за период с 22 июня по 27 июля 1941 г."

561. Ross347 (arktur273@rambler.ru) 2011/11/05 11:35 [ответить]
  А вот про "заканчивание книги"не надо!Тем более про "идеальное".Всё только начинается!И чем дальше,тем интереснее.

  А на всех не угодишь.Всегда найдутся любители поискать рояли.

  Прочитал коменент про Сергеева,где "всё притянуто за уши" и решил добавить.

  Видимо с точки зрения поисковиков роялей и притянутых за уши сюжетов идеальная АИ должна выглядеть так:-
  Попаданец,типичный офисный планктон,который нихрена не знает о выживании в экстремальных ситуациях и так же нихрена не умеет,переносится голый и босый на необитаемый остров.Например в тропиках,чтобы подольше помучался.И "благополучно" умирает от голода среди ползающих по песку крабов и черепах.Потому,что,он не знает,что это такое.

  И ни одного рояля!Правда и не совсем АИ получится.

  Люди,а вы не пробовали ПРОСТО почитать интересную книгу?Не разбирая её по косточкам?

562. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/11/05 11:21 [ответить]
  > > 561.Ross347
  >А вот про "заканчивание книги"не надо!Тем более про "идеальное".Всё только начинается!И чем дальше,тем интереснее.

  Читайте внимательнее предложение по "заканчиванию" - "где то на 3-м мегабайте текста..." Для справки - еще и 900 Кб нет.

  Или Вы любитель Санта-Барбары?

563. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 11:32 [ответить]
  > > 560.shelsoft
  "Колотушки" то и тридцатьчетверке ничего особо сделать не могли, что уж говорить о 72 ? Минометы тем более. Если говорить об авиации, какова вероятность прямого попадания пикировщика в движущийся танк ?
  "Размер имеет значение"

564. Ross347 (arktur273@rambler.ru) 2011/11/05 11:47 [ответить]
  > > 562.strannik_ffe

  >
  >Читайте внимательнее предложение по "заканчиванию" - "где то на 3-м мегабайте текста..." Для справки - еще и 900 Кб нет.
  >
  >Или Вы любитель Санта-Барбары?


  Ну, "на третьем мегабайте"это у ХЧитателя.А при "идеальном"завершении,книга уже должна закончиться.Тирпиц то грохнули.

565. Misha101 2011/11/05 11:43 [ответить]
  > > 559.strannik_ffe
  >> > 557.Хчитатель

  >Грандиозный секрет не известный некоторым лицам - евреи это не национальность, а состояние души.

  >(Под состоянием души имеется религия. Именно поэтому, в сущности, Израиль и является, не моно-национальным, а религиозным государством)


  На самом деле это не религия, а ИДЕОЛОГИЯ оформленная под видом религии.
   Богоизбранный народ, высшая раса и т.д.
   У немцев это называлась - расовая теория.
   С уважением.

566. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/11/05 12:01 [ответить]
  > > 565.Misha101
  >> > 559.strannik_ffe
  >>> > 557.Хчитатель

  >На самом деле это не религия, а ИДЕОЛОГИЯ оформленная под видом религии.
  > Богоизбранный народ, высшая раса и т.д.

  Миша, это не серьезно.. (c)

  Ну-ка навскидку - "народ богоносец", "третий рим" и т.д. идеологические клише - не так-ли?

  Не стоит кидать камни, сами-то (не Вы конечно персонально) не без греха.

567. niko_kam 2011/11/05 12:07 [ответить]
Люди, я конечно понимаю, темы Меркава vs Т90, Тавор, Негев vs АК, "третий рим" vs "богоизбранный народ" очень интересны, но давайте во флудовую перейдем с ними.

568. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/11/05 12:12 [ответить]
  > > 561.Ross347

  >Люди,а вы не пробовали ПРОСТО почитать интересную книгу?Не разбирая её по косточкам?

  Гм.. Вы в детстве никогда любимые игрушки не разбирали - а?
  А как оно там устроено?
  Тут еще возможность (хоть и небольшая) повлиять на сюжет. Некоторых потом гордяк распирает - "во, даже мою фразу использовали!"
  Еще и автор - ТВОРЕЦ - порой отвечает!
  И обидеть его можно... (Как правило специально этим занимаются)

  Есть еще борцы за реализм (гм.. в сугубо фантастических произведениях)

  и наконец, есть любители странного...
  Эти самые ужасные! Поскольку ищут сходное в различном, а различия в сходном..

  Cheers!

569. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/05 12:19 [ответить]
  > > 566.strannik_ffe
  >> > 565.Misha101
  >>> > 559.strannik_ffe
  >
  >>На самом деле это не религия, а ИДЕОЛОГИЯ оформленная под видом религии.
  >> Богоизбранный народ, высшая раса и т.д.
  >
  >Миша, это не серьезно.. (c)
  >
  >Ну-ка навскидку - "народ богоносец", "третий рим" и т.д. идеологические клише - не так-ли?
  "Народ-богоносец" требовал от "народа" выполениня ОБЯЗАННОСТЕЙ а не предоставлял ему права. "Третий Рим" чисто религиозная концепция, провозглашавшая Россию после гибели Восточной Империи мировым центром православия. Почувствуйте разницу.
  >Не стоит кидать камни, сами-то (не Вы конечно персонально) не без греха.
  Есть грехи бытовые а есть смертные.
  А в целом правильно внизу заметили, это тема не для данной ветки.

570. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2011/11/05 12:21 [ответить]
  > > 569.gsvg

  >А в целом правильно внизу заметили, это тема не для данной ветки.

  Да эту тему вообще-бы, за скобки вынести, чтобы не нести то, что обычно порют.

  ГСВГ- по месту службы?

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4 ()

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()