Комментарии: Мв в сборке,ч1-4

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 07/08/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
текст убран по категорическому требованию издательства, в связи со скорым выходом книги в печати.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7)
15:16 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (853/13)
15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 15:12 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (645/101) 12:37 "Посол мира (Мв-22)" (925/2) 09:02 "Поле боя - Украина" (139/5) 29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68) 29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:20 Игнатов А.А. "Мне шепчет на ухо - Терпи" (3/1) 15:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:18 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (116/5) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (853/13) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:11 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (782/3) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (694/17) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

411. Michael 2011/11/03 01:11 [ответить]
  > > 404.Савин Влад
  >При моем способе - на ЭМ известно и место Воронежа. Хоть какая - а гарантия не получить ГБ от своих.

  Так я же не говорю, что не надо передавать на эсминец свой пеленг, но просто дополнительно еще и вычисленный вектор на вражескую ПЛ.

  > Счет буквально на секунды.

  В бою и секунды могут иметь значение. Но может быть, для морского боя это, все-таки, не настолько важно, тут я не в курсе совсем.

412. Val0610 2011/11/03 01:18 [ответить]
Книга Аллена Даллеса "Искусство разведки", считающаяся для шпионов всех стран и мастей чем-то вроде букваря для первоклассников, имеется в открытом доступе в сети. Могу предупредить, что книжка скучная, ни разу не боевик, к тому же по понятным причинам Даллес многое недоговаривает и о многом умалчивает. Но. Если с умом вчитаться, то вполне позволяет проникнуться "тем" духом.

413. shelsoft (norelec@mail.ru) 2011/11/03 01:20 [ответить]
  > > 409.Смотрящий На Огонь
  >> > 404.Савин Влад
  >>> > 401.vai
  >>>Не думаю, что здесь оправдано использование ракеты.
  >>А в контексте ожидаемого Петсамо-Киркенес-42?
  >Пофиг.
  >Гранит - Ваше авторское баловство.
  >Сталин обменяет Ваш Гранит на эскадрилью.
  >И будет прав.

  Угу и жахнет по Лондону тем оружием которое нельзя называть - в момент использования фрицами ФАУ-2 из-за чего последует
  1) речи Черчиля не будет никогда
  2) ускорится желание союзников задавить фрицев навсегда
  3) ускорится манхетовский проект
  4) СССР резко снизит потери .. если
  a)шарахнет обычной боевой частью по месту откуда обычно вылетают ракеты
  б)шарахнет бомбой без взрыва туда же
  в)пригласит ученых с Манхетена с условием публикации результатов исследования для всех союзников

  P.S. С учетом РИ у меня более чем результатов в пользу такого сценария
  P.S.S. Но !
  5) ша

414. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/03 01:22 [ответить]
  > > 409.Смотрящий На Огонь
  >> > 404.Савин Влад
  >Есть желание уничтожить с помощью лодки - сварите гермоконтейнер, туда зафигачьте пару самолётов с поплавками.
  >Поставьте кран-балку для спуска самолётов на воду.
  >При отходе, в случае нужды, снимите экипажи, а самолёты утопите.
  >
  >У немцев, кстати, были подлодки с самолётами.
  Вы с японцами не перепутали?? Вот у тех - были!
  Самолет типа Кукурузника, имел афигительную бомбовую нагрузку в 2х75кг. И главное - РАЗБОРНУЮ КОНСТРУКЦИЮ! (крылья и поплавки - отъемные)
  Как вы представляете - контейнер н поплавковый У-2 - с крыльями? Это какой размер ангара?
  Как вы представляете - сборку самолета (изначально для того не предназначенного) на палубе ПЛ у вражеского берега?
  Даже у японцев процедура запуска самолета с ПЛ, был тот еще геморрой!
  Всплыть. Привести в рабочее положение кран. Открыть ангар. Краном извлечь части самолета, собрать, установить на катапульту (при волне, взлет с воды невозможен - а вот сесть, "блинчиком", еще реально)
  А у У-2, напомню, конструкция неразборная! Срочно делать его же с отъемным крылом?
  В общем, простите, не смешно!

415. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/11/03 01:28 [ответить]
  > > 406.Смотрящий На Огонь
  >> > 394.Савин Влад
  >>Ну не подумают тогда - про атом! Искать будут - по Оккаму: что ближе. А значит - проглотят.
  >
  >Не верно.
  >Не проглотят, а будут аккуратно цедить.
  >Поскольку всё, что сказано официально - прошло цензуру...
  >Это можно сделать незаметно, также незаметно можно забрать связнику (поднять, уронив монету).
  Тут есть нюанс - у англичан разведка есть, у немцев разведка тоже есть, и агентурная, и военная, и техническая, и политическая, и военно-морская.
  А у американцев в 1942 году разведки не было.
  Была тактическая и техническая, и всё!
  Поэтому, скорее всего, они бы пошли по официальному пути - уничтожение крупных боевых кораблей Японии - сейчас, осенью 1942 года - главная для них стратегическая задача.
  У русских союзников это как-то получается.
  Вот и напишет Рузвельт Сталину письмо с просьбой поделиться - как?
  А корреспондентов послать могут - ну а вдруг что-то и им удастся узнать.
  Повторяю, в 1942 году профессионально подготовленных "корреспондентов" у них не было, как и агентуры в СССР - просто за ненадобностью - слишком уж Россия далеко.
  Поэтому пошлют тех, кого удастся найти.
  Сомневаюсь, чтобы флотские инженеры, даже если они - американские, были сильны в агентурной работе.
  Так что, передавать "батон с взрывчаткой" абсолютно некому.

416. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 01:31 [ответить]
  > > 409.Смотрящий На Огонь

  >У немцев, кстати, были подлодки с самолётами.

  Не столько у немцев, сколько у японцев. Они даже по территории США умудрились отбомбиться, самолет Yokosuka E14Y c лодки I-25б летчик мичман Нубудо Фудзита. Два вылета, четыре фосфорных бомбы на лес. Но Е14 был чистый разведчик, с него, чтобы эти бомбы подвесить, поснимали все что можно, включая штурмана-летнаба :о)) Ну а специально построенные бомбардировщики-торпедоносцы ПЛ Aichi Seiran на войну не успели, хотя из них успели сформировать специальный отряд, была флотилия способных нести "Сейраны" подводных лодок, и отряд активно готовили к нанесению удара по Панамскому каналу.

417. *Смотрящий На Огонь 2011/11/03 01:41 [ответить]
  > > 414.Савин Влад
  >> > 409.Смотрящий На Огонь

  >Вы с японцами не перепутали??
  Может, но вряд ли.

  >Как вы представляете - контейнер н поплавковый У-2 - с крыльями? Это какой размер ангара?
  Не шире Воронежа.
  А при желании и усилии, У-2 прямо с палубы лодки взлететь может.
  Если сделать палубу вдоль корпуса по боку от рубки.

  Подводный авианосец - это прорыв попаданческих находок.
  Ни у кого ещё такого не было.

  >Как вы представляете - сборку самолета (изначально для того не предназначенного) на палубе ПЛ у вражеского берега?
  >А у У-2, напомню, конструкция неразборная! Срочно делать его же с отъемным крылом?
  Кто-нибудь обещал легко и просто?
  Хотите подвига - напрягите силы.

  Не нравится У-2 подберите другой.
  Возьмите нормальный гидросамолёт.
  Сделайте быстросёмные консоли - целый крейсер набит ноутбуками с технологиями будущего.
  Неужто такую хрень не подсказать.
  Да и сами предки догадаются.
  По железке так и так без крыльев возили.

  А Гранит оставьте на будущее.

418. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 02:16 [ответить]
  > > 414.Савин Влад

  >Самолет типа Кукурузника, имел афигительную бомбовую нагрузку в 2х75кг. И главное - РАЗБОРНУЮ КОНСТРУКЦИЮ! (крылья и поплавки - отъемные)

  Е14Y1 конечно, вообще для других целей предназначались, и великий налет Фудзиты на Орегон был абсолютно пропагандистской акцией - отместкой за рейд Дулитла.
  Но вот Aichi M6A Seiran - уже вполне серьезный бомбер, 800 кг бомбовой нагрузки при дальности 1200 и скорости у земли 430. Он, правда, только в 43-м полетел.


  >Как вы представляете - контейнер н поплавковый У-2 - с крыльями? Это какой размер ангара?
  >Как вы представляете - сборку самолета (изначально для того не предназначенного) на палубе ПЛ у вражеского берега?

  Хе-хе! А ведь, есть, точнее был в СССР самолет специально для базирования на ПЛ, с характеристиками близкими к У-2, - СПЛ-1 Четверикова. И даже летал!

  http://avia-rest.przd.ru/ch/cht_spl.php
  http://www.airwar.ru/enc/sww2/spl1.html

  Но сами понимаете, под него еще подлодку с ангаром проектировать надо было.

419. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/11/03 01:55 [ответить]
  Прочёл проду.
  Автору виднее, но просто замечание - на фронт всеми правдами и неправдами пытались попасть Александров и Курчатов.
  Недаром у них обоих среди наград медали "За оборону Севастополя" и "За оборону Заполярья". У Александрова ещё и "За оборону Сталинграда".
  Скорее всего, именно они будут в бой проситься.

420. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 02:09 [ответить]
  >-Санкционировал, Лаврентий - и что? Я ошибся - и никто не решился пожаловаться на меня в ЦК. Сравнил стоимость бомбардировщика из опытной партии - с истребителем массовой серии, да еще другого завода. Вышло - как эскадрилья Яков вместо одного Ту-2.

  Кстати, а что, вождь сам копался, данные собирал? Нет, конечно, кто-то из НКАП бумагу с таким сравнением подготовил и на стол положил. Кто-то, мда...

421. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 02:10 [ответить]
  > > 417.Смотрящий На Огонь

  >Подводный авианосец - это прорыв попаданческих находок.
  >Ни у кого ещё такого не было.
  >
  Гыы... Роберт Хайнлайн, "Кукловоды", "подводный авианосец ВМС США "Роберт Фултон".... :о)))

422. Vladimir 2011/11/03 02:17 [ответить]
Уважаемый автор, а чем Вам так не нравится Сахаров? Ну не любил он к концу жизни коммунизм и коммунистов, так что в этом страшного? Не он один такой был и есть. А вот передачей секретов кому-либо он , в отличие от многих и многих коммунистов, не занимался, ни смотря ни на какие "разногласия" с властями. И, в отличие от того же Ульянова, не призывал ни к гражданским, ни к каким другим войнам. И, в отличие от того же Ульянова, не отзывался презрительно о своем народе (я русских имею в виду, если Вы не поняли). А что многие его идеи и предложения - идеализм чистейшей воды, ничего общего с действительность не имеющего, так не он первый, не он последний. А водородную бомбу - оружие сдерживания, сделал-таки.

423. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/03 02:24 [ответить]
  > > 418.Kirasir
  >> > 414.Савин Влад
  >Е14Y1 конечно, вообще для других целей предназначались, и великий налет Фудзиты на Орегон был абсолютно пропагандистской акцией - отместкой за рейд Дулитла.
  >Но вот Aichi M6A Seiran - уже вполне серьезный бомбер, 800 кг бомбовой нагрузки при дальности 1200 и скорости у земли 430. Он, правда, только в 43-м полетел.
  Ну и где мы возьмем Сейран на СФ в 42м?
  >>Как вы представляете - контейнер н поплавковый У-2 - с крыльями?
  >Хе-хе! А ведь, есть, точнее был в СССР самолет специально для базирования на ПЛ, с характеристиками близкими к У-2, - СПЛ-1 Четверикова. И даже летал!
  >
  >http://avia-rest.przd.ru/ch/cht_spl.php
  >http://www.airwar.ru/enc/sww2/spl1.html
  Видел. Только - у него вооружения не было СОВСЕМ. (и даже если бы удалось что-то подвесить, то очень сомневаюсь, что больше чем 2х50!)
  И - где вот он реально был в 42м? Можно было его быстро доставить на СФ, привести в летное состояние?

  Короче. Поскольку ПОЛНОЦЕННЫЙ бомбер на ПЛ разместить не реал, а "бомбардировщики" класса У-2 выполнение задания НЕ ГАРАНТИРУЮТ - то одного Гранита не жалко.
  По Хебуктену две штуки - возражений нет?
  По Тирпицу один - возражений нет?
  НУ нехай будет еще один! Останется 12 + 6 ЯБ
  До Победы - еще дожить надо!

  >Кстати, а что, вождь сам копался, данные собирал? Нет, конечно, кто-то из НКАП бумагу с таким сравнением подготовил и на стол положил. Кто-то, мда...
  Так Яковлев же! Его мысль - "1 Ту-2 = эскадрилья Як-7 (по стоимости)". ИВС и проняло.

424. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 02:28 [ответить]
  > > 415.Лебедев Юрий Ефимович

  >Тут есть нюанс - у англичан разведка есть, у немцев разведка тоже есть, и агентурная, и военная, и техническая, и политическая, и военно-морская.
  >А у американцев в 1942 году разведки не было.

  Ну как бы не совсем так. Или даже совсем не так...
  У американцев все выглядит так: существуют и вполне себе работают (еще с первой мировой) ОВР (Отдел военной разведки Генштаба) и УВМР (управление военно-морской разведки ВМС, его вообще еще в 1882 году организовали). С 41-го действует Координационное Бюро Информации (КБИ), которое в июне 1942 Рузвельт преобразовал в Управление стратегических служб (УСС), подчиненное Объединенному комитету начальников штабов (ОКНШ) и занимавшееся сбором и анализом для него стратегической информации, а также проведением по его указанию специальных операций. Главой УСС уже назначен Донован. Собственно, из УСС затем вырастет ЦРУ и УСО.

425. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/03 02:33 [ответить]
  > > 422.Vladimir
  >Уважаемый автор, а чем Вам так не нравится Сахаров?
  Если б активно не нравился, я б его тоже вставил, как Солженицына..
  А так - именно идеалист, блаженный. А под конец жизни, возможно - уже маразм.
  Но это лишь мое личное мнение.

426. Anton (ak79@mail.ru) 2011/11/03 03:00 [ответить]
  К вопросу о Сахарове и других физиках:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

  "По воспоминаниям самого Сахарова, 'толчком, способствующим ускорению работы по этой теме, послужило ознакомление с работой Лаврентьева'. В 1948 году Олег Лаврентьев, сержант одной из частей, расположенных на Сахалине, отправил письмо Сталину с единственной фразой: 'Я знаю секрет водородной бомбы'. Тогда в СССР еще не было даже атомный бомбы, идея же водородной, по воспоминаниям Сахарова, имела 'совсем смутные очертания'. Первое письмо в секретариате вождя оставили без внимания, а после второго в часть, где служил молодой сержант, прислали полковника НКВД, который, проверив адекватность автора, увез его в Москву к Берии."
  http://skurlatov.livejournal.com/436966.html

  Еще можно вспомнить о группе Вальтера, Синельникова, Лейпунского и Латышева, которые впервые в СССР в 1932 году расщепили ядро.

  "В 1940 году сотрудники УФТИ Фридрих Ланге, Владимир Шпинель и Виктор Маслов подали заявки на изобретение атомной бомбы, а также методов наработки урана-235: 'Об использовании урана как взрывчатого и ядовитого вещества', 'Способ приготовления урановой смеси, обогащенной ураном с массовым числом 235. Многомерная центрифуга' и 'Термоциркуляционная центрифуга'. Впервые было предложена ставшая впоследствии общепринятой схема взрыва с использованием обычной взрывчатки для создания критической массы с последующим инициирования цепной реакции. Также в промышленности начал применяться центробежный способ разделения изотопов урана."
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%A4%D0%A2%D0%98

427. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 03:02 [ответить]
  > > 423.Савин Влад

  >И - где вот он реально был в 42м? Можно было его быстро доставить на СФ, привести в летное состояние?

  Да уже нигде. Фанерный самолетик, построили в 32-м, сгнил небось давно.
  >
  >Короче. Поскольку ПОЛНОЦЕННЫЙ бомбер на ПЛ разместить не реал, а "бомбардировщики" класса У-2 выполнение задания НЕ ГАРАНТИРУЮТ - то одного Гранита не жалко.

  Но если подумать... По сусекам наскребется несколько штук КОР-2 (которые Бе-4). А у них бомбовая нагрузка - 400 кило, и они могут с пикирования бомбить. Консоли у них - поворотные, быстросъемные. Ну для катапультного старта с крейсеров аэроплан делали. В сути можно соорудить ангары типа бочек, прикрутить на палубе за рубкой - их туда штук 6 влезет, длина самолета 10 метров.

  И все же даже 6 таких машин не обеспечат стопроцентно надежный удар по серьезной авиабазе, поскольку ПВО никто не отменял.
  У меня только есть сомнение, что один Гранит надежно парализует базу, даже если точно попадет в общежитие экипажей. 750 кг - это, конечно, много, если подобраться поближе, чтобы горючего побольше в баке осталось (а поближе - это все равно километров 50-70).. Но все же многие выживут. Для гарантированного паралича нужно влепить еще один - в склад ГСМ, и еще - в бомбосклад. Но это уже "непозволительные траты".

  >По Хебуктену две штуки - возражений нет?
  >По Тирпицу один - возражений нет?
  >НУ нехай будет еще один! Останется 12 + 6 ЯБ
  >До Победы - еще дожить надо!
  >
  >>Кстати, а что, вождь сам копался, данные собирал? Нет, конечно, кто-то из НКАП бумагу с таким сравнением подготовил и на стол положил. Кто-то, мда...
  >Так Яковлев же! Его мысль - "1 Ту-2 = эскадрилья Як-7 (по стоимости)". ИВС и проняло.

  Ну так из текста это не видно.

428. Andy_18ДПЛ 2011/11/03 07:40 [ответить]
  > > 418.Kirasir

  >Но сами понимаете, под него еще подлодку с ангаром проектировать надо было.

  >417. *Смотрящий На Огонь
  >Подводный авианосец - это прорыв попаданческих находок.
  > Ни у кого ещё такого не было.

  "В 1932 году подводная лодка вступила в строй и была названа 'Сюркуф' в честь легендарного французского пирата.
  ...Собственно, по сравнению с М-2, "Сюркуф" был шаг назад, всесто полноценного ангара, за рубкой находился цилиндр диаметром 2 м и длиной 7 м, находившемся за рубкой субмарины. Катапульты не было, место этого самолет спускался на воду и поднимался с нее краном. На сборку требовалось всего четыре минуты с того момента, как самолет извлекали из ангара."


  А из фант. литературы - у Савицкого в одном из "Поле боя..." на базе 941 пр сделали подводный авианосец с 6 (или 4, не помню) самолетами.

429.Удалено написавшим. 2011/11/03 07:49

430. DustyFox (DustyFox63@rambler.ru) 2011/11/03 08:38 [ответить]
  > > 408.Kirasir
  >> > 392.DustyFox
  >>Право слово... не пойму чего все прицепились к этим несчастным "Шести рычажкам"(тм)! На авиационных форумах эта тема уже в анекдотичных давно пребывает...
  >
  >Знаете, мне почему-то больше верится не нашим инет-уоррорам, мол фигня это, отсутствие автоматики, и даже не немецкому испытателю Гансу-Вернеру Лерхе - он избалованный "коммандогератом", а простому фронтовому летчику Дмитрию Алексеевичу Алексееву, отмотавшему на Ла-5 с августа 43-го и до конца:
  >
  >Весь полет что-то делаешь, ежеминутная работа. Всё ж механическое, на тягах. В ходе полета, летчик постоянно регулировал охлаждение двигателя, это жалюзи впереди, да еще боковые створки. Плюс - масляный радиатор, тоже створка была. В набор идешь - на охлаждение крутишь, снижаешься - крутишь обратно, тепло сохраняешь. Плюс - триммера руля поворота и руля глубины. Плюс - смотришь вокруг во все глаза, а это значит 'змейка' и крены, тоже руками-ногами работаешь. А ещё - шаг винта, высотный корректор, сектора газа. Ни единой секунды покоя. А вдруг 'образуется' передышка, то рацию пытаешься подстроить......
  >
  Вот это и называется передергивание! Вы бы ссылочку http://www.airforce.ru/history/ww2/alekseev/index.htm на интервью привели, а не кусок из контекста выдернутый, да там и еще куча интервью есть НЕСКОЛЬКО не согласующихся с вашими словами... Из перечисленного: можно ручку шага поставить на минимальный(так и делали) и двигать только РУДом - получим пресловутый "коммандоагрегат", высотный корректор потому и высотный, что ставится по достижении определенной высоты, и тронуть его разок, не глядя, после пары часов налета, нет ни малейших проблем;) Остаются створки радиаторов. Тоже ставятся раз, на весь бой, ну может пару раз подкорректировать можно, хотя и не обязательно. Но дело в том, что иногда приходилось "зажимать" по Сх движок на расплав подшипников, чтобы пару лишних км/ч добавить, и выжить.
  >И если все так шоколадно было, к чему было столько усилий по доводке совмещенного управления шагом и газом пои помощи агрегата 82-ВГ? А сколько неопытных пилотов попало в строчку "небоевые потери", потому что забыли заслонки открыть и у них мотор обрезало? А сколько сгорело из-за того, что в стрессе первого боя неверный режим выбрали? А если жалюзи максимально открыл, винт максимально облегчил, то на сколько время боевого патрулирования сократилось?
  Самый надежный агрегат тот, который на самолете не стоит. Аксиома.
  Кстати, у вас есть цифры небоевых потерь связанными с этими "трудностями"?
  >В общем, не зря "избыточная нагрузка на пилота во время боевой работы" попала в список недостатков Лавок, котрые обсуждали на заседании ГКО в 45 году. Главным там, конечно, температурный режим в кабине...
  А еще более важным параметром любого оружия является боевая эффективность. Далеко не последнюю строчку в ней занимает его стоимость. Для серийного выпуска подобного агрегата нужно отдельное производство, а скорее завод. У вас лишние производственные площади и свободные КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ рабочие руки? Так немцы дохрена прочей фигни, вроде разновообразимых Фау, космических самолетов Зенгера и прочих единых двигателей наделали. Спасибо им, конечно, нам столько ковыряться не пришлось. Только как это на их "победу" повлияло?;))))
  Все это тысячу раз обсосано. Не вижу смысла дальше перекапывать этот навоз.
  Автор, я уверен, выводы для себя сделал. А книга - классная!

431. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/11/03 09:29 [ответить]
  И если туда положить "Гранит"

  Кстати, для разрушения деревянных построек и уничтожения самолетов на стоянках, копать глубокую яму не надо.
  Более эффективным будет взрыв на некоторой высоте над поверхностью.

432. Lex 2011/11/03 10:14 [ответить]
  > А то ваши репортеры, при всем к ним уважении, не военные моряки - и могут чего-то не заметить, не оценить, не спросить. Места на корабле, идущем в Россию, в конвое PQ-19, мы обеспечим.

  Тревожная тенденция.
  Никто из советской контрразведки разумеется не догадается выслать К-25 в поход на период нахождения "корреспондентов" на территории СССР и не поставит на её место какую-либо ПЛ с изменёнными от стандартных размерениями.
  Тем более не догадается "втюхать" американцам за золото новую "суперторпеду" как основное оружие изменённой "К-25".
  А уж слепить деревянное подобие Halbtauch-Versuchs-Schnellboot - это уже из области фантастики.

433. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2011/11/03 10:41 [ответить]
  > > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  >>Родик болтун.
  >>
  >Совершенно верно. Думать можешь, а говорить нельзя.

  Проблема в том что Родик и думать то не может, точнее не умеет.

434. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2011/11/03 10:48 [ответить]
  > > 326.Зубачева Татьяна Николаевна
  > Как скажем, вся квартира - коммуналка на сорок семй, правда, комнат было меньше - знала, кто из соседей работает осведомителем в милиции, а кто в госбезопасности.
  >Также и в институте знали, кто именно на курсе и в группе является "подсадной уткой".

  Однако. Матерые уголовники готовы отдать левую руку за то чтобы узнать - а кто, собственно, стучит в органы, однако не узнают, в большинстве случаев. А обычные обыватели и студенты - узнают неведомым образом. Что то мне подсказывает, что это стандартные обывательские страшки, с интеллигентным уклоном - придумали себе бабайку и давай дружно ее бояться.

435. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/11/03 11:37 [ответить]
  > > 433.Носорог
  >> > 318.Зубачева Татьяна Николаевна
  >>>Родик болтун.
  >>Совершенно верно. Думать можешь, а говорить нельзя.
  >Проблема в том что Родик и думать то не может, точнее не умеет.

  Вообще-то такие индивиды обществу нужны, по многим причинам. Вопрос только в том насколько далеко они могут зайти.

  Стремление выровнять всех под одну гребенку - не есть хорошо. Хорошо бы найти для каждого человека свое место в обществе, только вот как этого достичь?

436. Lex 2011/11/03 11:39 [ответить]
  > > 434.Носорог
  >> > обывательские страшки, с интеллигентным уклоном - придумали себе бабайку и давай дружно ее бояться.

  Есть ещё вариант "романтического" сопротивления системе, некой общности - флёр "Овода" и декабристов.

437. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 14:35 [ответить]
  > > 430.DustyFox

  >Все это тысячу раз обсосано. Не вижу смысла дальше перекапывать этот навоз.
  >Автор, я уверен, выводы для себя сделал. А книга - классная!

  А меня задолбали попытки выдать беду за добродетель. Кстати, помимо заключений об испытаниях "лавки" летчиком Люфтваффе, есть ведь и зеркальное отражение - акты об облетах в HИИ ВВС РККА тех же, к примеру, "фок". Ну вот из заключения 43-го года по FW.190A-4 N 2310 с мотоpом BMW-801D выпуска 1942 г.:

  детального изучения и внедpения на отечественных самолетах заслуживают:
  -Компоновка винтомотоpной гpуппы в виде самостоятельного агpегата, включающего мотоp, мотоpаму, маслобак, маслоpадиатоp, маслянный фильтp и тpубопpоводы. Такое выделение ВМГ в отдельный агpегат очень выгодно в пpоизводственном и эксплуатационном отношениях;
  -Пpинудительное охлаждение головок цилиндpов и пpодувка маслоpадиатоpа с помощью вентилятоpа, что обеспечивает ноpмальные темпеpатуpы цилиндpов и масла на всех pежимах полета и pаботу мотоpа без пpименения юбки капота и заслонки маслоpадиатоpа;
  -Автоматизация упpавления винтомотоpной гpуппы, сосpедоточенного в одном pычаге, что в значительной меpе облегчает летчику ведение воздушного боя;
  -Констpукция и система упpавления фонаpем кабины;
  -Электpосистема убиpания и выпуска шасси и посадочных щитков;
  -Электpический синхpонизатоp пушки MG-151 и пулеметов;
  -Патpон с электpозапалом для пушки MG-151, уменьшающий синхpонное вpемя;
  -Упpавление подвижными щитками шасси, установленными на фюзеляже;
  -Автоматический стопоp костыля, стопоpящий костыль пpи полном выбиpании pучки упpавления на себя;
  -Полная автоматизация и контpоль pаботы стpелково-пушечного вооpужения, что значительно облегчает pаботу летчика в бою.

  Что там у нас во первых строках письма? А все то же. Автоматизация управления ВМГ и обеспечение работы во всех режимах без вмешательства летчика.

  А вот из акта по результатам государственных испытаний самолета 130 (впоследствии - Ла-9), 1946 год:

  Отсутствие на самолете автоматики ВМГ является для современного истребителя существенным недостатком.

  Подписано:
  летчики-испытатели В.И.Алексеенко, А.Г.Кубышкин, А.Г.Прошаков, В.И.Хомяков, А.Г.Терентьев, В.П.Трофимов, А.П.Супрун, Герои Советского Союза И.В.Тимофеенко, Герои Советского Союза В.Г.Масич, А.Г.Кочетков, Ю.А.Антипов, Л.М.Кувшинов, Г.А.Седов

  Только вот не надо, что в 43-м это несущественный недостаток, а вот в 46-м - уже существенный. Все, что может упростить боевую работу летика истребителя, особенно в случае, когда ставка делается не на единичных асов, а на массового пилота - есть добро, все, что эту работу усложняет и заставляет отвлекаться - есть зло, с которым нужно бороться в меру возможностей.

438. Zumwalt 2011/11/03 15:42 [ответить]
  Три тапка Владу -

  1. у торпед в залпе не угол расхождения, а угол растворения от слова створ, створиться.
  Указывать конкретный угол растворения для описываемых учебных стрельб наверное неправомочно.
  Устанавливаемый угол зависит от предполагаемой дистанции стрельбы и ожидаемой скорости цели(ей). В данном случае надо тогда добавить описание - почему выставили именно 4 градуса. Лунин по-моему стрелял с таким растворением (емнип). Вообще же у модернизированной 38-й был максимальный угол (опять же емнип и надо провериться) - 12 градусов.
  2. Американский адмирал - не Берк, а Бёрк (в данном случае замена ё на е недопустима, потому-что мы приводим транскрипцию английской фамилии) - Арли Альберт Бёрк
  3.Германский тяжелый крейсер - не Эйген, а "Ойген" - правильно говорить или "Принц Ойген", или "Принц Евгений", а еще лучше просто "Принц", как бы на жаргоне (он единственный вроде как принц из германских ТК, да и вообще в Кригсмарине)))

439. Zumwalt 2011/11/03 16:51 [ответить]
  Влад, а что у нас с Гнейзенау?
  Этот линейный крейсер в описываемый период должен где-то на Балтике прохлаждаться с частично разукомплектованной командой.
  В 1943 году он в РИ был разоружен и использовался в качестве блокшива.
  Из его ГК сделали береговую батарею.
  Это при Дёнице.
  А при ваффенмарине-фюрере Гиммлере какова будет судьба этого корабля?
  При дефиците целей для "Воронежа"...притопить систершип "Шарнхорста" было бы кууул...
  Страниц на 10 адреналина можно было бы наскрести )))

440. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2011/11/03 16:55 [ответить]
  > > 439.Zumwalt
  >Влад, а что у нас с Гнейзенау?
  А оно вообще на данный момент передвигаться самостоятельно может? без посторонней помощи, так сказать?

441. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/11/03 17:38 [ответить]
Авиация, стрелковка, атомная энергия, ракеты, самолеты... Эти направления прогрессорства в общем-то понятны и хорошо отражены. Но есть одна вещь, которая просто обязана привлечь самое пристальное внимание: связь, электроника, полупроводники, автоматика, радиолокация. Это целый пласт. А ведь лодка буквально нафарширована всеми этими системами - и сама лодка, и ее оружие. Причем ряд систем можно отдать на растерзание совершенно безболезненно - например, блоки аппаратуры ГЛОНАСС. Не совсем моя тема, но это направление ничуть не менее важно чем та же бомба...

442. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/03 17:41 [ответить]
  > > 440.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 439.Zumwalt
  >>Влад, а что у нас с Гнейзенау?
  >А оно вообще на данный момент передвигаться самостоятельно может? без посторонней помощи, так сказать?

  В реале - нет.
  После попадания бомбы 27 февраля 42 - взрыв боезапаса в носовой башне "А".
  План капитального перевооружения, сопряженного с ремонтов (хотели заменить ГК, 3-3х280 на 3-2х381, те же пушки что на Тирпице)
  4 апреля 42 прибыл в Гдыню. Отрезали носовую часть по 185 шпангоуту (нумерация с кормы), сняли часть палубнойи бортовой брони, демонтировали остальные башни ГК.
  1 июля экипаж расформировали (большую часть перевели на другие корабли, оставив лишь кого-то для содержания корабля)
  К январю 43го уже готовы были новые башни и орудия. Но - новогодний бой, приказ АГ - 2 фев.43 корабль окончательно разоружили, демонтировали все что можно, экипаж убрали - и до 45го, блокшив.
  Так что в АИ- октябрь - стоит в Гдыне без башен ГК и с отрезаным носом.
  И я сомневаюсь, что в АИ его будут восстанавливать. Хотя - как новый гросс-адмирал Гиммлер захочет?

443. Zumwalt 2011/11/03 18:10 [ответить]
  > > 442.Савин Влад
  >> > 440.Бондаренко Александр Александрович
  >>> > 439.Zumwalt

  >В реале - нет.

  Вообще, в порядке бреда, но, сообразуясь с ходом исторических событий очень просится переделка в авианосец и отправка вместе с доделанным Цепеллином в Бискайский залив для завоевания господства в воздухе над "аллеей смерти".
  Однако жеж в РИ у фрицев кишка тонка оказалась.

444. Gizil 2011/11/03 19:23 [ответить]
  Незаклепкометрический тапок.
  Влад батькович, может хватит гнобить новодворских? Раз написали что небыло ужасов тирана-кровопийцы Сталина, два, три, четыре. Оскомину набило, что каждый персонаж норовит проехаться по либерастам. И бывает что несколько раз. Это выглядит несколько глупо.
  ЗЫ:
  1. Я не либераст.
  2. Позицию автора поддерживаю.

445. Anton (ak79@mail.ru) 2011/11/03 19:35 [ответить]
  > > 438.Zumwalt
  >2. Американский адмирал - не Берк, а Бёрк (в данном случае замена ё на е недопустима, потому-что мы приводим транскрипцию английской фамилии) - Арли Альберт Бёрк

  В рассматриваемый период он еще капитан. Да и прозвище "30-узловый Бёрк" получил, будучи капитаном. Или у Роско, или у Морисона было подробное описание.

446. Сергей (sf73@mail.ru) 2011/11/03 19:38 [ответить]
  > > 444.Gizil
  >Оскомину набило, что каждый персонаж норовит проехаться по либерастам. И бывает что несколько раз. Это выглядит несколько глупо.


  Нормально все. Мысли вслух у командира вполне себе правдоподобные. ;)

447. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/03 19:44 [ответить]
  > > 444.Gizil
  >Незаклепкометрический тапок.
  >Влад батькович, может хватит гнобить новодворских? Раз написали что небыло ужасов тирана-кровопийцы Сталина, два, три, четыре. Оскомину набило, что каждый персонаж норовит проехаться по либерастам. И бывает что несколько раз. Это выглядит несколько глупо.
  >ЗЫ:
  >1. Я не либераст.
  >2. Позицию автора поддерживаю.

  Вот уж простите. В сегодняшнем обновлении - ГДЕ там Сталин?
  Был - и то убрад. Показал - несколько другую сторону.
  Напомню, что задумывал НЕ военно-морские приключения (это - прошу к Заспе. Или Савицкий поле боя чего то..).
  А анализ ЧТО не так пошло в СССР. Есть ли у социализма - второй шанс.
  И эту проблему - и ДАЛЬШЕ БУДУ рассматривать с разных ракурсов, приближая и поворачивая.
  У меня - ответ есть (мое личное мнение). Но когда пишу - сам его лучше понимаю.
  Разные "экспозиции"
  сначала - что Солж. лжец и не было сталинских зверств.
  после - Хрущев сволочь? Или нет? Откуда -пошло не так.
  здесь - а что есть коллективизм? Рабство, стадность?
  Это что, повторение? Если так, то простите - будет такое и дальше. Пока не будет окончательный ответ - и конец книги.

  PS я ваще считаю: в книге, философия - о чем? что я хочу сказать, на что внимание обратить? и сюжет - относятся так же как полезный груз и ракето-носитель. Одно умствование - читать тяжело, не поднять. Один сюжет - легко прочел (даже может и с удовольствием) и забыл.
  А вот если кто-то прочтет, и задумается.. Или что-то под неожиданным углом увидит. Тогда - я задачу выполнил!
  Писал же я в самом начале - что буду делать именно альт-историю. Мысленный эксперимент - что было бы если.

448. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/03 19:50 [ответить]
  > > 441.Kirasir
  >Авиация, стрелковка, атомная энергия, ракеты, самолеты... Эти направления прогрессорства в общем-то понятны и хорошо отражены. Но есть одна вещь, которая просто обязана привлечь самое пристальное внимание: связь, электроника, полупроводники, автоматика, радиолокация. Это целый пласт. А ведь лодка буквально нафарширована всеми этими системами - и сама лодка, и ее оружие. Причем ряд систем можно отдать на растерзание совершенно безболезненно - например, блоки аппаратуры ГЛОНАСС. Не совсем моя тема, но это направление ничуть не менее важно чем та же бомба...
  +1 !!
  Но: Именно что новый!
  Это Лавочкину или Дегтяреву согласен, можно было: вот доработай это (не посвящая).
  А тут, поневоле придется - открыть по-полной! Как иначе объяснить?
  И - признаюсь в невежестве: даже имен, кто первые советские транзисторы делал, не знаю. А уж психологические портреты..
  Кого выбрать?

449. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/03 19:52 [ответить]
  > > 434.Носорог

  >Однако. Матерые уголовники готовы отдать левую руку за то чтобы узнать - а кто, собственно, стучит в органы, однако не узнают, в большинстве случаев.
   Все стучат. Я вам открою страшную тайну. У любого профессионально преступника был в жизни период сотрудничества. Иначе им не выжить.
  А первый стукач в отряде после завхоза- смотрящий.
  Просто первый сдает всех подряд кроме своих кентов- второй зоновское быдло и сотрудников.
  Работа такая... договариваться. Ты мне я тебе. :) Ради людского разумеется.
  -----------------------
  Какой то добрый тут Иосиф Виссарионыч с Лаврентий Палычем. Шведских моряков, включая бабу буфетчицу постреляли на Котлине всего лишь из за того что отказались подписать бред про немецкие ПЛ топящие шведские транспорты(реально потоплен Щ-406, она же людей и подняла).
  А тут Родика в Шарашку,Норвежского русского не расстреляли... и команду "Волка" не прошерстили в поисках врагов советской власти... тоже свалив подозрительных в воды Кольского залива. Например потому что они потомки репрессированных или высланного в сибирию кулачья... разве не нужно сохранить тайну элимитировав потенциальных предателей?

450. Сергей (sf73@mail.ru) 2011/11/03 20:09 [ответить]
  > > 448.Савин Влад
  транзисторы делал, не знаю. А уж психологические портреты..
  >Кого выбрать?

  У Кононюка в Ольге прогрессорство в этом направлении хорошо описано.
  читали?

  http://zhurnal.lib.ru/k/kononjuk_w_w/olga0.shtml

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4 ()

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()