Комментарии: Мв в сборке,ч1-4

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 07/08/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
текст убран по категорическому требованию издательства, в связи со скорым выходом книги в печати.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 23:35 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (291/101) 17:27 "Восход Сатурна (Мв-3)" (128/1) 17:06 "Поле боя - Украина" (131/8) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

1. *Смотрящий На Огонь 2011/10/25 17:42 [ответить]

  Предлагаю записать на скрижали вывод Великого Энциклопедиста, Наполнителя Интырнетов и Специалиста во всех отраслях знаний, г-на "ну и ну".
  Ему будет достаточно вставить номер этой записи (999) "вы все идиёты", и не тратить своё драгоценное время там, где не ценят.

2. Виктор (16901928@mail.ru) 2011/10/25 17:44 [ответить]
  > > 1000.ну и ну
  >> > 998.Виктор

  >Фига себе тактический боеприпас, 500кТ. Там Питеру точно писец если ветер в его сторону будет. 500кТ как раз на полное уничтожение среднего города-милионника рассчитан.

  Как раз, зона прямого поражения 10-20км, а ветер подгодать на северо-восточный или юго западный, а 900 000 только погибших это мало?

3. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/25 17:50 [ответить]
  > > 939.Kirasir

  >Существовали. И ЗПУ-1 существовали. Только не случайно ведь 20-мм зенитные системы в основном спаренными или счетверенными делали.
   Какое совпадение с пулеметами. :) несмотря на очень даже бОльшее могущество снаряда?


  >И сравнивать стоит установки близкого веса,
   С чего вы это взяли?
   Установка М-4(та самая) весит ровно втрое больше ДШК - 470 кг против 157.
  Их нельзя сравнивать? Или можно?:)
  Как там насчет темпа стрельбы в 2200-2400 выстрелов в минуту и 600...? При практической скорострельности в 1200-2000 в/м у М-4 и 125 у ДШК?
  А дурачки почему то, счетверенку посчитали неэффективной. Они никак ошибались?
  Что это они не посшибали лаптей на пикировании, как тут распинался Канадиан Гусь?
  Может соснул зенитный максим из за массы установкиа не эффективности? :)
  Или все таки поражающее действие пули по цели немножко имеет значение?

   >а не с одинаковым числом стволов.
  Вообще то во всем мире принято сравнивать установки занимающие одну и ту же тактическую нишу.
  Ниша зенитных пулеметов- ПВО батальонного и полкового уровня. В просторечии - самооборона. Чтобы вражеские летуны не гонялись за отдельными пехотинцами и не заставляли всех остальных срать кирпичами. По секрету сказать- именно из за дальности стрельбы систем.
   Ликвидация сначала зенитного дивизиона а потом и батареи МЗА в советской СД произошла только из за дефицита нармальных зенитных орудий. Как только автоматов стали выпускать достаточно, дивизион вернулся.
  А пулеметы упали туда где находились изначально- в зенитно пулеметные взвода и ЗПР полков.
  Да, упреждая вопрос... ЗПР полка ЗА ПВО предназначалось для самообороны огневых батарей и придания прикрываемым полком частям, для уже их самообороны.

  >Вот мы и сравниваем систему весом в 1000 кг (ЗПУ-2, то есть два КПВ на общей люльке) с 72-К (1200 кг).
   Чего общего между курицей и стаканом? И курица и граненый стакан имеют ребра. :)
   После появления ЗПУ-2, данные пулеметы пошли на замену ПУЛЕМЕТОВ ДШК в ЗПВ батальонов и полков Сухопутных войск.
  25 и 37 мм артсистемы их появление нисколько не затронуло.
   25 и 37 мм калибр в войсковом ПВО убили только 57 мм АП С-60 и 23 мм ЗУ-23-2(впрочем последняя больше замена 14.5 мм ЗПУ), а также развитие реактивной авиации и зенитных ракет.
  >Так что нет уж. Вопрос был конкретный - про эффективность ЗПУ-2 и 72-К. Вы написали, что 72-К однозначно эффективней.
  Прежде всего потому что из за большей на четверть дальности эффективной стрельбы, чаще ведет огонь, дольше держит цели под огнем при прочих равных и имеет несравнимое воздействие по цели. когда попась все таки удалось.
  Конечно эффективней. Как и зенитный ДШК эффективнее М-4, почему последний первым и заменили.

  >>

  >А если включить режим думания, то можно быстро сообразить, что ничего аналогичного ЗПУ-2 в графе "пулеметы" у Широкорада не значится.
   Не переоценивайте свою способность думать, вдобавок тут надо всего лишь знать.
  Гы, зато у Широкорада в графе зенитные пулеметы, учтены указанные мной М-4 про которые вам вспоминать неохота :)
  Так как вы мне за лекции не платите а рассказываете о многоуважаемых конструкторах оружейниках, неконятно какое отношение имеющих к станку пулемета ПК про которые говорю я, но имеющих отношение к станку пулемета Утес , кстати сказать не умеющему стрелять по воздушным целям , про что что то там рассказывали уже вы... и задавая вопросы какой из них сколько весит, гуглю что ли не помиог... то закончу лекцию.
  Система. Практическая скорострельность. Масса пули/снаряда (г).
  М-4 ************1200-2000*****************9.6
  ДШК *************100-125******************44(БЗТ)
  72-К**************70**********************288 (ОЗТ)
  ЗПУ-2************300*********************62(БЗТ)
  Килограммы в минуту по нарастающей исходя из практической скорострельности:
  М-4 1.15 - 1.9 кг
  ДШК 4.4 -5.5 кг
  ЗПУ-2 -18.6
  72-К - 20.2 кг.

  Секундный залп по нарастающей:
  М-4 ****0.35 кг (2200 в/м - техскорострельность)
  ДШК*****0.44 кг (600 в/м)
  ЗПУ-2** 1.14 кг (1100 в/м)
  72-К****1.15 кг (240 в/м)

  С вашими натяжками, двуствольная ЗПУ-2 равна одинарной 72-К по эффективности при ведении огня по целям на малых высотах, компенсируя низкое могущество пули плотностью огня, но несколько уступает по килограммам в минуту выброшенным в район цели, вдобавок к меньшей на четверть дальности по высоте, смотри так же времени воздействия на цель.
  У 37 мм автомата 61-К ЗПУ-2 сосет не нагибаясь , как впрочем и выпускаемой с 44 года 25 мм спарки 94КМ. Которую спарили именно по тем же причинам что и КПВ в столь любисмой вами установке.

4. Kirasir (sudbin@gmail.com) 2011/10/25 17:59 [ответить]
  > > 993.Zumwalt

  >=============
  >Что-то типа 3М-80 ))) Не люблю жидкое топливо...брррр...
  >Если уж АИ, то надо избавляться )))

  Так и "Москиты" - отнюдь не твердотопливные и на том же куеросине летают, только у них не ТРД, а прямоточник. Естественно, имеется стартовый твердотопливный ускоритель. Отсюда маршевые 2.5 маха, но отсюда же и малая дальность при относительно легкой БЧ. Ну вот хоть с дозвуковым томагавком если сравнить, при втрое большем весе - втрое более легкая БЧ и в десять раз меньшая дальность.

  А ПКБР, насколько я понимаю - штука возможная, но только под ЯБЧ. Потому что обеспечить наведение падающей по баллистической траектории головки и попадание ее непосредственно в корапь - задача нетривиальная даже для сегодня.

5. ну и ну 2011/10/25 18:07 [ответить]
  > > 1004.Kirasir
  >А ПКБР, насколько я понимаю - штука возможная, но только под ЯБЧ. Потому что обеспечить наведение падающей по баллистической траектории головки и попадание ее непосредственно в корапь - задача нетривиальная даже для сегодня.

  Отлично попадает, только шансы долететь ниже в сотни раз из-за не очень большой скорости. Низковысотные ПКР в зоне поражения ПВО корабельного ордера с 50-70 км, баллистические БЧ с 400-500км. И низковысотные маневрируют, баллистические нет. У нас вроде баллистические могут маневрировать, и то недавно начали, лет 10 назад. На вооружении маневрирующих баллистических БЧ для ПКР точно ни у кого нет.

6. Zumwalt 2011/10/25 18:22 [ответить]
  > > 1004.Kirasir
  >> > 993.Zumwalt
  >
  >>=============
  >>Что-то типа 3М-80 ))) Не люблю жидкое топливо...брррр...
  >>Если уж АИ, то надо избавляться )))
  >
  >Так и "Москиты" - отнюдь не твердотопливные и на том же куеросине летают, только у них не ТРД, а прямоточник.
  ==============
  Точно, что прямоточник не твердотопливный?

  >А ПКБР, насколько я понимаю - штука возможная, но только под ЯБЧ. Потому что обеспечить наведение падающей по баллистической траектории головки и попадание ее непосредственно в корапь - задача нетривиальная даже для сегодня.
  ================
  Был один случай в истории )))
  Вице-адмирал Дыгало во времена Хрущевские на ТОФе умудрился в бытность свою командиром лодки во время визита Хрущева залепить БР на дистанции в 160 км. в щит-мишень )))
  После чего Хрущев сказал - "Теперь я им там всем покажу" (С) и полетел в Москву крушить ВВС (((

7. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2011/10/25 18:26 [ответить]
Явный перебор с демонизацией Хрущёва. Он как прыщик подмышкой во время заболевания чумой - несущественная мелочь. Сталин безусловно это понял бы сразу. Собственно, он понял это и в реале, без всяких попаданцев, попытавшись резко перестроить выстроенную им самим партноменклатурную систему, Берия собирался передать власть хозяйственникам, но система оказалась сильней. Сталин вдруг умирает, Берию убирают...
Непрошеный совет: этот эпизод переделайте, ну не мог умнейший человек, ИВС всерьёз посчитать главным виновником Хрущёва. Никиту, конечно, он обязательно бы задвнул, а потом убрал, но делать на нём такой акцент в разговоре не стал бы.

8. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/25 18:26 [ответить]
  > в раю передайте привет тем двадцати с "Нерпы" во Владике, где какой-то придурок на эту кнопку нажал
   Как и следовало ожидать. Начинаем с давно опровергнутых обвинений погибшего в 43 немца Бродды и вскоре переходим к своим, тоже не могущему ответить матросу Гробову:
  http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2275/2275493.htm

  рапорт командира 'Нерпы' капитана 1 ранга Лаврентьева от 5 марта 2011 года (!): '... в 00 часов 38 минут на АПЛ 'Нерпа' произошел сбой работы программного обеспечения системы дистанционного автоматизированного управления общекорабельными системами (СДАУ ОКС) 'Молибден-И', в результате чего БЕЗ КОМАНДЫ ОПЕРАТОРА... сработала сигнализация перепада давления в трубопроводах системы ЛОХ (лодочная объемная химическая, сигнализация о подаче огнегасителя в отсек), вышла из строя и осталась в нерабочем состоянии левая стойка ЦПУ ОКС...

9. Zumwalt 2011/10/25 18:31 [ответить]
  2 Смотрящий на Огонь

  Тут Мина, который про современную акустику и современное минное оружие знает все ))) но не на все колется ))) допустил утечку на балансЁре )))
  по поводу батитермографов одноразового использования.
  Вроде как теперь или в ближайшем будущем, по крайней мере, страны богатые смогут себе позволить не кататься с горки до термоклина, а просто сбрасывать батитермограф и фиксить температурный скачок, не отвлекаясь на маневрирование по глубине и не демаскируя себя эхолотом.
  Владу на заметку ))) У него там мичман толковый, может выцыганил в базе перед выходом с десяточек? )))

10. *Смотрящий На Огонь 2011/10/25 18:44 [ответить]
  > > 1009.Zumwalt
  >Тут Мина, который про современную акустику и современное минное оружие знает все ))) но не на все колется ))) допустил утечку на балансЁре )))
  >по поводу батитермографов одноразового использования.

  Видел многоразовую систему, без всякого эхолота, позволяла в процессе погружения определить слой скачка.
  Просто наблюдая картинку на экране.
  Без всяких проблем блок датчиков цепляется на буксируемый или погружаемый прибор - получаем возможность ловить скачок без собственного погружения.

  Нафига нужны одноразовые...
  Разве что проще - не требуется обслуживание.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4 ()

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()