Комментарии: Мв в сборке,ч1-4

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/08/2011, изменен: 07/08/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
текст убран по категорическому требованию издательства, в связи со скорым выходом книги в печати.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 01:40 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (300/101) 00:35 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129/2) 17:06 "Поле боя - Украина" (131/7) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

590. Marttinen 2011/10/22 19:52 [ответить]
  > > 518.Mihail123
  >> > 506.Marttinen
  >>Сегодня высшее образование в России получают 80% выпускников школ (из них половина, т.е. 40%, за счет бюджета). В СССР эта доля была 20-30%. Покажите мне тех, кто жалуется, что им вуз стал менее доступен, чем в СССР.
  >
  >Эфективных манагеров и офисных "сидельцев"?
  >А учителей меньше чем в СССР, уровень врачей с СССР сравнивать - просто не прилично (лично мне жизнь дороже. чем к нынешним- я уж лучше к пенсионерам, но советской закалки)
  >А что нынче по подготовке инженеров?
  >Мля! Токарей и фрезеровщиков приличных почти не осталось(Я хоть и в Германии живу, а о состоянии дел в промышленности России похоже лучше вас знаю.)

  Вы чем недовольны-то? Отсутствием слесарей и фрезеровщиков и засильем "манагеров" - или недоступностью высшего образования для народа? Одно опровергает другое.

  А качество образования - это все-таки совсем другой вопрос. Сегодня в вузы идут не за образованием, а за "корочками" и отсрочкой от армии. Это они и гарантируют, и ничего более. А образование в нынешней России для жизненного успеха не очень-то и нужно, вот и не стремятся к нему.

  Впрочем, в СССР было с этим ненамного лучше: пробился в вуз - будешь получать 200, не пробился - 250. У образованного работа почище, а на жизнь все равно хватит. Ведь ее качество определяется не зарплатой или образованием, а наличием знакомств.


  > > 519.Mihail123
  >Да открыты они. ОТКРЫТЫ!!!!
  >Конечно те что не являются секретными, а те что относятся к "рЭпрессиям" уже давно открыты.

  Открыты. Только за попытку в них заглянуть срока дают.

  22 сентября в Октябрьском суде г. Архангельска началось первое предварительное заседание по известному делу историка Михаила Супруна, обвиняемому по ст. 137 ч. 1 (нарушение неприкосновенности частной жизни) УК РФ и полковника милиции Александра Дударева, обвиняемого по ст. 286 ч.1 (превышение должностных полномочий) УК РФ.

  Процесс ведет судья Паламодова. Она объявила предварительные слушания закрытыми и попросила удалиться из зала суда представителей общероссийского общественного движения 'За права человека' Рауфа Габидулина и Александра Юфрякова, которые поддерживали Супруна в ходе следствия и организовали сбор подписей в его защиту.

  По версии следствия, Супрун при содействии Дударева в нарушение гарантированных Конституцией РФ прав граждан на неприкосновенность частной жизни, личной и семейной тайны осуществил сбор информации о частной жизни 5 тысяч спецпереселенцев (репартированных с территории Германии по окончании Второй мировой войны гражданах СССР, являющихся этническими немцами и поляками, выселенных в административном порядке в период 1945- 1956 годов на территорию Архангельской области), а также членов их семей без их согласия. По просьбе Супруна Дударев обеспечил беспрепятственный доступ к фильтрационно-проверочным делам спецпереселенцев, копирование содержащихся в них документов в полном объеме.

589. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/22 20:01 [ответить]
  > > 585.ну и ну
  >> > 555.Andy_18ДПЛ
  >>Я уже писал, можно РДУ с В-64 передать на "Шуку", с инструктажом - увеличиться время нахождения под водой.
  >
  >Да вот нельзя. 4 раза участвовал в учениях по РХБЗ. С реальным применением изолирующих противогазов ИП-5 и ИП-4. Итоги: ожогов и отравлений среди офицеров несколько десятков на 4 сотни личного состава, следи солдат чуть не полсотни на 2 сотни личного состава.

  Встречный пример:
  ежемесячно (на протяжении 13 лет) тренировал личный состав по использованию ПДУ и ИП-6. Ни одной травмы и ни одного химического ожога. При реальных задымлениях и пожарах -аналогично. На тренажерах по борьбе с пожаром ( с реальным огнем и взрывами) - аналогично.
  Начинали еще с ИП-46.
  Ежегодные выходы через торпедный аппарат - травма одна - свернута челюсть у одного матроса. От избытка чувств, одевая напарника, оттянул ему очки СГП и отпустил. Стекло треснуло. Чел всплыл весь мокрый (вода просочилась) и от избытка чувств засветил от всей души.
  Может, все дело в регулярности тренировок и понимании зависимости жизни. А не раз за службу у солдата непонятно для чего.
  На всякий случай спрашиваю:
  Можем в экстренной ситуации не дать сдохнуть от кислородного голодания, и не будем ничего для этого делать. Не дадим РДУ, не научим пользоваться. Все равно они ни хрена не умеют, пусть сдохнут не мучаясь! И отмазка есть - спасли от пожара и/или химического ожога.

588. ну и ну 2011/10/22 19:51 [ответить]
  > > 586.Савин Влад
  >Так таких "командиров" из армии гнать поганой метлой! ясно что в мирное время затруднительно - но в военное, при первых признаках.
  >Возражения?

  Гнать надо. Но таких командиров нигде из армии не гонят, системы оценки нет. У нас таких в армии всегда чуть не половина была, сейчас заметно меньше чем при СССР. В НАТО пытаются придумать хоть какие-то системы отсева тупых и ленивых из личного состава уже лет 40, у нас даже никогда такой задачи не ставили.
  И во время войны у нас таких не гнали. Система оценки была преотличная, выполнение или невыполнение приказа вышестоящего командира. Даже если выщестоящий придурок и отдал явно придурочный приказ. Вот так и угробили столько народу.

587. Marttinen 2011/10/22 19:33 [ответить]
  > > 515.Mihail123
  >>Я честно пытался найти ее текст - не смог. Подозреваю, что среди "89.7%" процент не читавших вообще 99.99.
  >
  >Вы Гуглем пользоваться не пробовали?
  >Официальное название:
  >Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы 'Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении'
  >
  >Официальный текст (ссылка): http://www.president-sovet.ru/structure/group_5/materials/proposals_at_a_meeting_in_ekb/index.php

  Спасибо.

  Как я и ожидал, т.н. "опрос" оказался классическим случаем фальсификации.

  Впрочем, это ничуть не удивительно. Опрос ведь проводила не непонятная "АКСИО", а активисты общественного движения "Суть времени", сиречь кургиняновцы. А беззастенчивое использование самых прямолинейных и грязных методов психологической манипуляции - любимый конек Кургиняна: быдло, на которое он нацелен, все схавает.

  Название программы - совершенно другое, чем в опросе, ее содержание отвечающим тоже "кратко пересказывается" проводящей "опрос" организацией. А потом просят ответить на вопрос: "как вы относитесь к патологическому садисту, убийце и педофилу Берии, с преступлениями которого вы только что ознакомились?" Буквально по анекдоту: "Не нравится мне Карузо - фальшивит. - А вы его слушали? - Нет, мне Рабинович по телефону напел."

  В частности, в программе вообще нет слов "десоветизация" и "десталинизация", как и предложений объявить СССР преступным государством или виновником 2 Мировой. Наоборот, там сказано: вся Европа виновна в трагедиях ХХ века - в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе.

  Результат, кстати, типично кургиняновский - 90%. Видимо, он соответствует доле населения, поддающейся таким дешевым манипуляциям.

586. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/10/22 19:30 [ответить]
  > > 583.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 582.Andy_18ДПЛ
  >
  >>А уж косяки на всех флотах бывают, например:
  > Найдите аналог с т.Лысенко, трое суток не определявшегося пока наконец в подводном положении не полезшего на берег полуострова рыбачий.
  >Впал в ЦП в истерику, предположив что немцы лодку магнитами на поверхность вытаскивают.
  > После возвращения на базу расстрелян, как бы не раньше обосравшегося увидев торчащую из воды вешку Бойко, принявшего ее за перископ и .. вернувшегося в Либаву на полном ходу. Там заявил что в море не пойдет, так как считает себя неподготовленным.(служил в подплаве с 32 года).
  >Журавлев выйдя в боевой поход, просто потерялся в балтийском море. Кончилось набором переданных по радио курсов с приказом возвращаться на базу. ПРи подходе к Либаве лодка видимо подорвалась на минах. Похоже наших. Ее вроде даже нашли на дне.
  Что ж, отвечу цитатой:
  "человек, избравший своей судьбой военную службу, живет в долг. Он получает огромное по меркам гражданского лица содержание... по крайней мере так должно быть, и у нас это именно так и есть! Так вот, он его получает не за свою замечательную работу или красивые глаза. Это аванс за то, что в случае войны Россия даст ему приказ - победить или умереть. Да, могут быть безвыходные ситуации... но все равно человек, не выполнивший этот приказ, становится... вот тут я пока не очень представляю себе, кем. Чем-то вроде условно прощенного, которому еще надо доказать свое право вновь стать в один ряд со своими бывшими товарищами. Не выполнивший же его по своей нераспорядительности, неумению, глупости, из-за лени иди предрассудков, я уж не говорю про трусость - это не солдат и не человек вообще, это вошь, гнида или еще не знаю какое мерзкое насекомое. Такое можно смыть только особо выдающимся подвигом, да и то посмертно".
  И что можно сказать про упомянутых выше КОМАНДИРОВ пл??
  "неподготовленный" за 10 лет службы?!
  А на хера ты в мирное время, чины получал, и немалое жалованье? Карьеры делал - думал так на ж.. отсидеть до пенсии?
  Или, как незабванный П.П.Шариков - "числится соглачен, чины получать пожался, а жизнью рисковать ой-ой"
  Так таких "командиров" из армии гнать поганой метлой! ясно что в мирное время затруднительно - но в военное, при первых признаках.
  Возражения?

585. ну и ну 2011/10/22 19:29 [ответить]
  > > 555.Andy_18ДПЛ
  >Я уже писал, можно РДУ с В-64 передать на "Шуку", с инструктажом - увеличиться время нахождения под водой.

  Да вот нельзя. 4 раза участвовал в учениях по РХБЗ. С реальным применением изолирующих противогазов ИП-5 и ИП-4. Итоги: ожогов и отравлений среди офицеров несколько десятков на 4 сотни личного состава, следи солдат чуть не полсотни на 2 сотни личного состава. Занятия по материальной части средств индивидуальной и групповой защиты у нас проводили минимум 3 раза в неделю с показом. Например регенерирующие патроны кидали в воду и масло, показывали как пероксидами можно сталь жечь. Помогло. Не было бы этих занятий, могли бы быть и взрывы и трупы. У подводников Щуки и взрывы и трупы будут гарантированно, а уж отравлений будет столько, что лучше на берегу всех расстрелять.

584. Лея 2011/10/22 18:43 [ответить]
  > > 573.ahsim11
  >У меня вопрос о переносе "Вирджинии".

  вроде автор говорил что это просто сон.

  Но раз появившись подобная мысль должна грызть капитана до самого конца. (хотелось бы чтоб автор обыграл это)

583. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/22 18:39 [ответить]
  > > 582.Andy_18ДПЛ

  >А уж косяки на всех флотах бывают, например:
   Найдите аналог с т.Лысенко, трое суток не определявшегося пока наконец в подводном положении не полезшего на берег полуострова рыбачий.
  Впал в ЦП в истерику, предположив что немцы лодку магнитами на поверхность вытаскивают.
   После возвращения на базу расстрелян, как бы не раньше обосравшегося увидев торчащую из воды вешку Бойко, принявшего ее за перископ и .. вернувшегося в Либаву на полном ходу. Там заявил что в море не пойдет, так как считает себя неподготовленным.(служил в подплаве с 32 года).
  Журавлев выйдя в боевой поход, просто потерялся в балтийском море. Кончилось набором переданных по радио курсов с приказом возвращаться на базу. ПРи подходе к Либаве лодка видимо подорвалась на минах. Похоже наших. Ее вроде даже нашли на дне.
   ТОФ открыл свой счет побед минным оружием в ВМВ тоже Малютками. Сразу двумя, подорвавшимися на собственных выставленных после 22 июня минных заграждениях.
  После таких лузлов...маховик расстрелов командиров набрал обороты быстро, разумеется по доносу бдительного патриета без проблем уморили голодом в камере и Петрова, щедро отболагодарив за открытый битой U144 счет советских подводников в ВОВ

582. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/22 18:03 [ответить]
  > > 581.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 580.Andy_18ДПЛ
  >>> > 578.Марченко Ростислав Александрович
  >
  >>К вопросу о передаче информации:
  >>Вот тут то и пригодятся печи дожига водорода и какая-то система вентиляции АБ.
  >Все изобретено. Вентиляция отключена вахтенным по просьбе товарищей.

  "11 августа подлодка вышла в десятый бое-вой поход и через двое суток прибыла на позицию. В ночь на 14-е, когда она осуществ-ляла зарядку батарей, вахтенный централь-ного поста старшина 2-й статьи Алексеев при-нял из 5-го отсека сообщение, что там ощущается сильный запах кислоты. Зная, что во-дорода в ямах 2 и 3-го отсека скопилось не-много, Алексеев, с разрешения вахтенного ко-мандира лейтенанта Захарова, в нарушение всех инструкций, переключил вдувной венти-лятор с аккумуляторных ям на вентиляцию 5-го отсека. Алексеев не учел, что при окон-чании зарядки водород выделяется особен-но интенсивно, и когда спустя 28 минут он по-пробовал вновь переключиться на вентиля-цию ям, случайная искра вызвала объемный взрыв."

  Все-таки искра

  >В отсеке погибли все, включая по моему всех офицеров лодки , дай бог памяти кроме инженер механика. Лодку привел на базу штурманский электрик, учившийся до войны в мореходке.

  "Стало ясно, что все 19 членов экипажа, находившие-ся в двух отсеках, погибли. В их числе ока-зались Столбов, военком Н.А.Долгополов, по-мощник К.Н.Сорокин и штурман А.Я.Семенов. Командование лодкой принял на себя меха-ник капитан-лейтенант А.Д.Большаков, кото-рый сумел запустить дизели и, ориентируясь по магнитному компасу, привести лодку в базу."

  Ваша версия событий немножко другая.

  Ну не было на щуках отдельной системы вентиляции аккумуляторных ям. Тем более , по замкнутому циклу и с печами дожига водорода. А предлагается, в том числе, и система дожига водорода, во избежание упомянутого вами случая.

  Взрывы АБ случались не только на советских ПЛ.

  А уж косяки на всех флотах бывают, например:
  15.05.1969 Guitarro (SSN-665)США, Атомная подводная лодка. Затонула на глубине 10 м прямо у пирса в результате попеременного заполнения носовых и кормовых балластных цистерн двумя разными группами специалистов, которым для работы требовалась разная дифферентовка лодки, и которые не знали о действиях друг друга. Поднята через 3 дня, ремонт обошёлся по разным данным в 15-35 млн долларов.

  08.01.2005 USS San Francisco (SSN-711) Многоцелевая атомная подводная лодка. Столкновение с подводной горой южнее острова Гуам на скорости 35 узлов и глубине 525 футов. Из 137 человек на борту 98 были ранены, из них 30 серьёзно, один позже скончался. Лодка получила значительные повреждения корпуса, сонара, балластных цистерн, торпедных аппаратов. Ремонт оценён в 88 млн$ без учёта стоимости ремонта 15 торпед и 2 ракет 'Томагавк'.

581. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/22 17:22 [ответить]
  > > 580.Andy_18ДПЛ
  >> > 578.Марченко Ростислав Александрович

  >К вопросу о передаче информации:
  >Вот тут то и пригодятся печи дожига водорода и какая-то система вентиляции АБ.
  Все изобретено. Вентиляция отключена вахтенным по просьбе товарищей. Им был неприятен сквозняк.Как не вспомнить поллюции на всю силу инструктажа ... не понимающих, что такое взрыв водорода матросов, которых кое как обученные офицеры дрессировали вместо того чтобы обучать.

   >А также РЭАБ (руководство по эксплуатации аккумуляторных батарей), в котором расписаны режимы заряда, разряда, вентилирования АБ, и ПЭЭК (правила эксплуатации электрооборудования кораблей).
  :)
  >А командир мог и не курить - взрыв происходит
  По свидетельским показаниям выживших в ходе расследования взрыва, командир любил пыхнуть сигареткой в отсеках.
  В отсеке погибли все, включая по моему всех офицеров лодки , дай бог памяти кроме инженер механика. Лодку привел на базу штурманский электрик, учившийся до войны в мореходке.

580. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/22 15:49 [ответить]
  > > 578.Марченко Ростислав Александрович
  >> 576.Incognito
  > > И инструктаж "идёт чистый кислород, с любым маслом рванёт так, что мало не покажется" никто с ними проводить не будет?
  > Только скажите что экипаж Щ-402 не инструктировли НЕ КУРИТЬ ВНУТРИ ЛОДКИ И ОСОБЕННО ПРИ ЗАРЯДКЕ БАТАРЕЙ. :)... Взрыв водорода- с эпицентром каюта командира.
  К вопросу о передаче информации:
  Вот тут то и пригодятся печи дожига водорода и какая-то система вентиляции АБ. А также РЭАБ (руководство по эксплуатации аккумуляторных батарей), в котором расписаны режимы заряда, разряда, вентилирования АБ, и ПЭЭК (правила эксплуатации электрооборудования кораблей).
  А командир мог и не курить - взрыв происходит (было несколько случаев) и при включении электроприборов - искра в выключателе и бабах.

579. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/22 16:12 [ответить]
  > > 577.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 570.Zumwalt
  >>> > 568.Лебедев Юрий Ефимович
  >>

  >>А зачем под водой атаковать ныряющую подлодку 40-х годов. Все равно всплывет для подзарядки скорее рано, чем поздно. Главное не разорвать контакт )))
  >Она всплыть может и через полмесяца, а до этого будет тупо отлёживаться на грунте или "повесится" на слоях разной плотности.
  >>

  А дышать они через трубочку будут? В то время был только ХПИ - химический поглотитель известковый. А кислород производить нечем.

  К вопросу о передаче РДУ на ДПЛ. Есть ситуации когда РДУ жизненно необходима или нет?

  К вопросу о передаче информации.
  На пл стоят два замечательных дизель - генератора.
  Замечательность в дизеле - http://www.zvezda.spb.ru/index.php?option=content&task=categoryionid=3&id=46&Itemid=123
  (первый сверху)
  Техническое описание, весьма подробное и с чертежами, на корабле есть (у меня точно было), отдать на производство - пусть попробуют. Для танка не пойдет - габаритный слишком, а для торпедных катеров и др малого флота - самое то. Две спарки 56 цилиндровых дизелей обеспечивали ракетным катерам, сторожевикам скорость под 40 узлов. По массе сравним с авиадвигателями тех лет, проблема в системе охлаждения - изначально заточена под забортную воду. Для сухопутного (или авиационного)применения надо делать радиаторную систему охлаждения.

578. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/22 15:14 [ответить]
  > 576.Incognito
   > И инструктаж "идёт чистый кислород, с любым маслом рванёт так, что мало не покажется" никто с ними проводить не будет?
   Только скажите что экипаж Щ-402 не инструктировли НЕ КУРИТЬ ВНУТРИ ЛОДКИ И ОСОБЕННО ПРИ ЗАРЯДКЕ БАТАРЕЙ. :)... Взрыв водорода- с эпицентром каюта командира.

577. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/22 15:08 [ответить]
  > > 570.Zumwalt
  >> > 568.Лебедев Юрий Ефимович
  >
  >>А маневрирование по глубине -
  >>Первое - тупое всплытие на предустановленную глубину.
  >==============
  >Это не маневрирование - это может любая торпеда.
  То-то и оно, что такое штатно предусмотрено не было, сложностей реально никаких, но, если торпеду, рассчитанную на пуск с глубины в 10 м запустить с 200, то что-нибудь, да сработает неправильно.
  >
  >>Очень удобно, и сделать такое я никаких сложностей не вижу.
  >>А вот подлодку противника под водой атаковать - это уже надо маневрирующие по глубине.
  >==================
  >А зачем под водой атаковать ныряющую подлодку 40-х годов. Все равно всплывет для подзарядки скорее рано, чем поздно. Главное не разорвать контакт )))
  Она всплыть может и через полмесяца, а до этого будет тупо отлёживаться на грунте или "повесится" на слоях разной плотности.
  >
  >Во-во. Только как? Механически или электрически? )))
  А как получится. Можно в аппараты вставку сделать механо-электрическую, чтобы нужные штырьки давила
  >>Ну и разработка 650-мм торпеды. Тут, мне кажется, сначала надо тупо увеличить весьма неплохую 53-38 до другого калибра (с добавками, как на 533), а уже потом разрабатывать что-то более сложное.
  >===========
  >А движок такую дуру потянет с нужной скоростью? А потом, зачем столько взрывчатки в те годы? Тирпиц валить с одного выстрела?
  >А потом? Потом кого?
  >Амеров в Тихом океане?
  Так турбинка движка тоже увеличится, а с нею - и мощность.
  А кого топить - это всегда найдётся. Можно, если уж совсем некого будет, часть массогабаритов боеголовки использовать для увеличения запасов топлива, а значит - дальноходности.
  >
  >В принципе - из "толстухи" (650 мм) можно было сделать не очень длинноходную, но очень удачную электрическую торпеду.
  >По-меньше заряд, по-больше батарей.
  >Было бы вкусно )))
  Если стрелять с больших глубин, то торпедный след обнаруживаться будет поздновато, к тому же электрическая ЭТ-80 (533 мм) в 1942 году была принята на вооружение.
  Да, я тут прочитал, что в 1941 году был принят на вооружение неконтактный взрыватель НВС (неконтактный взрыватель стабилизированный).
  На действующие флоты он поступил в 1942 г. В комплектации с НВС было выстрелено 243 торпеды. Отказов в работе взрывателя не отмечалось.
  http://keu-ocr.narod.ru/MO_03/#chap2

576. Incognito 2011/10/22 15:01 [ответить]
  > > 563.Zumwalt
  >За что Вы так советских подводников не любите? )))
  >Вы себе обстановку с маслицем на "Щуке" представляете? И культуру обслуживания механизмов на ней?
  >Регенерашку пацанам? Да не проще тогда просто на краю пирса из ППШ веером? (((

  И сварку с кислородом эти пацаны ни разу в своей жизни не видели? И инструктаж "идёт чистый кислород, с любым маслом рванёт так, что мало не покажется" никто с ними проводить не будет?

575. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/22 14:53 [ответить]
  > > 574.Andy_18ДПЛ
  >> > 563.Zumwalt

  >1 поколение АПЛ только на РДУ и ходило. А здесь РДУ использовать научаться, да и пользовать их не постоянно, а в экстренных (по кислороду) ситуациях.
   Господи, да им бы с тем что имеют, распоряжаться научится. На боевые они ходили... Толку то.

  Добро пожаловать на борт Гвардейской Краснознаменной Щ-402:
  http://u-96.livejournal.com/812653.html?thread=6844525
  Добро пожаловать на борт Щ-403:
  http://u-96.livejournal.com/818722.html#cutid1
  Для сравнения, добро пожаловать на борт безликой U-66
  http://u-96.livejournal.com/1338569.html
  Цена карикатурно кукрынично сдающемуся Шееру и заочно дрожащим от страху перед мощнецкой ПЛО Северного Флота у Западного Побережья США нимецким подводникам в романе- на поверхности.

574. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/22 14:49 [ответить]
  > > 563.Zumwalt
  >> > 555.Andy_18ДПЛ
  >>> > 554.Валерьев Андрей

  >За что Вы так советских подводников не любите? )))
  >Вы себе обстановку с маслицем на "Щуке" представляете? И культуру обслуживания механизмов на ней?
  >Регенерашку пацанам? Да не проще тогда просто на краю пирса из ППШ веером? (((

  На 613 и 641 проектах масла не меньше - ничего, ходили и пожары не каждый день случались. Пойдем от противного - пусть задыхаются!

  1 поколение АПЛ только на РДУ и ходило. А здесь РДУ использовать научаться, да и пользовать их не постоянно, а в экстренных (по кислороду) ситуациях.

  Насчет пацанов - призывной возраст с 1936 года - 19-30 лет, срок службы в ВМФ - 5 лет, с 1941 года дембеля не было, итого 24 года минимум, максимум 35. Ну, не пацаны... Да и учили их специальности, и на боевые они уже ходили - очень, знаете ли от дурости ибавляет и дисциплинирует.

  Так что ваш вопрос
  >За что Вы так советских подводников не любите? )))

  вам задаю. А культура обслуживания резко повышается от осознания зависимости жизни (своей и экипажа) от качества выполненной работы.

573. ahsim11 (ahsim1@yande[.ru) 2011/10/22 13:54 [ответить]
  У меня вопрос о переносе "Вирджинии". Если это не кошмар героя, а действительно перенесли "для восстановления равновесия", то (со всем уважением к автору) это даже не маразм, а последняя стадия Альцгеймера.

  Не люблю Штаты, но не думаю, что у них АПЛ командуют законченные дауны или враги существующего режима.
  А значит, точно также зайдут к своим и передадут инфу.
  Наверное, у них не будет такой полной подборки по ходу войны и оружию 40-50х, но найдется, что передать.

  В условиях 42 г. возможности США по усваиванию и применению инфы из будущего многократно выше, чем в СССР. А значит при таком раскладе СССР не дотянет даже до 1950 г.

  Обдумайте этот момент еще раз.

572. Zumwalt 2011/10/22 13:38 [ответить]
  > > 571.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 569.Zumwalt

  >Ну зачем же так смеяться?
  >ЦГБ на полуторакорпусных лодках как раз в булях и помещаются, для этого данные "полкорпуса" и делают, чтобы эти весьма габаритные ёмкости из прочного корпуса ПЛ куда-то убрать.
  >А удар мог быть не строго снизу, а снизу-сбоку, как раз по одному из булей.
  >Кстати, вот хорошая схема немецкой "девятки":
  >http://s011.radikal.ru/i318/1103/77/7a7123b734bc.jpg
  >А то, что вы описали - типичная однокорпусная.
  ===============
  Извините, должен бежать.
  Но, Вы не правы в корне.
  Були были на 7-е.
  У 9-и, смотрите внимательно сами свой чертеж.
  То, что я описал - это именно полуторакорпусная схема.
  Однокорпусная - у Трафальгара, Лося, Виргинии, Сиавулфа, Венгардта, Астуда и т.д.
  Почитайте по-больше.
  Вернусь - поспорим )))

571. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/22 13:35 [ответить]
  > > 569.Zumwalt
  >И тут что-то огромное ударило лодку снизу. Херманн вылетел через ограждение, в воду, головой вперед. Хекнеру повезло меньше: он с размаху ударился виском о край. Внизу, в центральном посту, старший помощник орал, отдавая команды. Прочный корпус лодки был цел - но легкий распороло, почти на четверть длины, вскрыв ЦГБ средней и кормовой группы. (С)
  >=====================
  >Герр Савин!
  >Ну, нельзя же так! ))))
  >...веселить народ.
  >Все лодки Кригсмарине, способные достигать Восточного побережья США (девятки и семерки) были полуторакорпусными, да и вообще все были полуторакорпусными. Из элементов легкого корпуса у них наличествовала верхняя надстройка на прочном корпусе, отчасти були и ограждение рубки. Снизу, куда пришелся удар, никакого легкого корпуса не было и все балластные цистерны находились в прочном.
  >Этот косяк сильно режет глаз даже по сравнению с остальными.
  >Это надо править, бо над этим будут смеяццо (((
  Ну зачем же так смеяться?
  ЦГБ на полуторакорпусных лодках как раз в булях и помещаются, для этого данные "полкорпуса" и делают, чтобы эти весьма габаритные ёмкости из прочного корпуса ПЛ куда-то убрать.
  А удар мог быть не строго снизу, а снизу-сбоку, как раз по одному из булей.
  Кстати, вот хорошая схема немецкой "девятки":
  http://s011.radikal.ru/i318/1103/77/7a7123b734bc.jpg
  А то, что вы описали - типичная однокорпусная.

570. Zumwalt 2011/10/22 13:30 [ответить]
  > > 568.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 567.Zumwalt

  >Насчёт - запросто - ненадёжные они все были, и акустические и с дистанционным взрывателем, и у нас, и у немцев.
  =============
  Я бы не сказал, что Цаункениг образца 44 года был ненадежным, а вот у нас акустических торпед вообще не было. Достались в качестве трофея и "Гидроприбор" их скопировал, что определило развитие минного оружия СССР на первое-второе послевоенное десятилетие.
  Цаункениг не сложен с точки зрения систем наведения 21 века, минеры ВМФ РФ должны были знать принцип его устройства (классика).
  Что касается магнитных взрывателей - немцы избавились от проблем с ними уже после захвата Норвегии (торпедный скандал). Т.е. при наличие знаний минеров 21 века - беспроблемно наладить.

  >А маневрирование по глубине -
  >Первое - тупое всплытие на предустановленную глубину.
  ==============
  Это не маневрирование - это может любая торпеда.

  >Лодка стреляет по показаниям ГАС по надводной цели с большой глубины, торпеда всплывает на свои "родные" 3 или 7 метров и идёт к цели.
  =================
  Тут речь может идти только об увеличении глубины пуска. Акустикой немцы могли стрелять в конце войны и с 50 метров.

  >Очень удобно, и сделать такое я никаких сложностей не вижу.
  >А вот подлодку противника под водой атаковать - это уже надо маневрирующие по глубине.
  ==================
  А зачем под водой атаковать ныряющую подлодку 40-х годов. Все равно всплывет для подзарядки скорее рано, чем поздно. Главное не разорвать контакт )))


  >А насчёт поворота на заданный угол - это я просто не подумал.
  ==============
  ПО (приборы Орби) появились у советского подплава в конце 43 года, а вот ПУПО (приборы управления приборами Орби) только когда удалось захватить немецкие лодки в конце войны.
  Вся фишка в ПУПО - как при помощи шпинделей в ТА передавать на загруженную в него торпеду актуальные целеуказания. На батоне 21 века - это уже электроника через разъем, а в те годы у немцев - механика. У наших - вообще ничего. Но общие принципы - минерам Волка должны были быть известны на 5 баллов. Иначе, какие они минеры?

  >То есть, первое задание по модернизации будет заключаться в удлинении имеющихся 533 мм торпед (у современных лодок аппараты длиннее) и установке на них совместимого с БИОСом АПЛ блока для регулировки параметров её хода - глубина хода, поворот на заданный угол, режимы хода...
  ===============
  Во-во. Только как? Механически или электрически? )))

  >Ну и разработка 650-мм торпеды. Тут, мне кажется, сначала надо тупо увеличить весьма неплохую 53-38 до другого калибра (с добавками, как на 533), а уже потом разрабатывать что-то более сложное.
  ===========
  А движок такую дуру потянет с нужной скоростью? А потом, зачем столько взрывчатки в те годы? Тирпиц валить с одного выстрела?
  А потом? Потом кого?
  Амеров в Тихом океане?


  В принципе - из "толстухи" (650 мм) можно было сделать не очень длинноходную, но очень удачную электрическую торпеду.
  По-меньше заряд, по-больше батарей.
  Было бы вкусно )))

569. Zumwalt 2011/10/22 13:10 [ответить]
  И тут что-то огромное ударило лодку снизу. Херманн вылетел через ограждение, в воду, головой вперед. Хекнеру повезло меньше: он с размаху ударился виском о край. Внизу, в центральном посту, старший помощник орал, отдавая команды. Прочный корпус лодки был цел - но легкий распороло, почти на четверть длины, вскрыв ЦГБ средней и кормовой группы. (С)
  =====================
  Герр Савин!
  Ну, нельзя же так! ))))
  ...веселить народ.
  Все лодки Кригсмарине, способные достигать Восточного побережья США (девятки и семерки) были полуторакорпусными, да и вообще все были полуторакорпусными. Из элементов легкого корпуса у них наличествовала верхняя надстройка на прочном корпусе, отчасти були и ограждение рубки. Снизу, куда пришелся удар, никакого легкого корпуса не было и все балластные цистерны находились в прочном.
  Этот косяк сильно режет глаз даже по сравнению с остальными.
  Это надо править, бо над этим будут смеяццо (((

568. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/22 13:10 [ответить]
  > > 567.Zumwalt

  >Еще раз - акустическую - запросто. А зачем маневрирование по глубине нужно?
  Насчёт - запросто - ненадёжные они все были, и акустические и с дистанционным взрывателем, и у нас, и у немцев.
  Их отрабатывать как следует надо, не жалея времени и средств на испытания.
  А маневрирование по глубине -
  Первое - тупое всплытие на предустановленную глубину.
  Лодка стреляет по показаниям ГАС по надводной цели с большой глубины, торпеда всплывает на свои "родные" 3 или 7 метров и идёт к цели.
  Очень удобно, и сделать такое я никаких сложностей не вижу.
  А вот подлодку противника под водой атаковать - это уже надо маневрирующие по глубине.
  И тут проблема в наведении - самонаводящиеся пока получаются не очень, а по проводам - тоже надо отрабатывать, а это не быстро.
  А насчёт поворота на заданный угол - это я просто не подумал.
  То есть, первое задание по модернизации будет заключаться в удлинении имеющихся 533 мм торпед (у современных лодок аппараты длиннее) и установке на них совместимого с БИОСом АПЛ блока для регулировки параметров её хода - глубина хода, поворот на заданный угол, режимы хода...
  Ну и разработка 650-мм торпеды. Тут, мне кажется, сначала надо тупо увеличить весьма неплохую 53-38 до другого калибра (с добавками, как на 533), а уже потом разрабатывать что-то более сложное.

567. Zumwalt 2011/10/22 12:53 [ответить]
  > > 565.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 562.Валерьев Андрей Валерьевич
  >>> > 558.Инженер

  >Хотя предыдущий "оратор" высказался по этой проблеме сугубо отрицательно,
  =============
  Где это я высказался отрицательно?
  Акустическую торпеду
   но я не вижу особых сложностей в изготовлении в приемлемые сроки прямоходных торпед необходимых габаритов и для 533 и для 650 мм аппаратов - здесь ведь габариты не уменьшать надо, а увеличивать, а это обычно очень упрощает задачу.
  =============
  У советских ДПЛ времен войны тоже было 533 мм, а вот с толстухой - проблемы. Там энергетика другая. Очень сложная.
  И потом, основная проблема с передачей ЦУ на торпеду уже загруженную в аппарат. Глупо оставлять торпеды прямоходными, когда у немцев уже были торпеды с предустановкой угла.

  >А вот что-то более сложное, хотя бы торпеды с дистанционным взрывателем, по которым работы шли и в довоенном СССР, тут надо время немалое.
  ================
  Магнитный взрыватель? У немцев уже был. У наших тоже.
  И магнитный и контактный - можно было устанавливать на выбор.

  >Про самонаводящиеся или маневрирующие по глубине я уже и не говорю.
  ==============
  Еще раз - акустическую - запросто. А зачем маневрирование по глубине нужно?

566. Валерьев Андрей Валерьевич 2011/10/22 12:51 [ответить]
вот и я о том же... какую нить простую штуку... без выпендрёжа, нужного калибра и веса... морволк подкрадётся куда надо и... топить топить

565. *Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2011/10/22 12:54 [ответить]
  > > 562.Валерьев Андрей Валерьевич
  >> > 558.Инженер
  >>А кто запретил Волку выход в море?
  >
  >к сожалению - автор((
  >Морволк был хорош именно тем что там отсутствовал великий и мудрый гудвин а также вся прочая крузовщина
  >
  >сам я человек сухопутный и рассказы явно бывалого человека о море, подлодках и прочем читал с неимоверным интересом, но как только дело дошло до Кремля и заклёпок по оружию...
  >безусловно - это в данной ситуации необходимо, но! ИМХО - фоном... без подробностей.
  >Как дилетант задам вопрос. А изготовить упрощённый вариант торпед нужного калибра для нашей(! ура ура!) атомарины по-быстрому можно? Нез электроники и прочих штучек...
  >
  >если да - то в море и топить, топить, топить...
  >к примеру американские конвои в Англию
  Хотя предыдущий "оратор" высказался по этой проблеме сугубо отрицательно, но я не вижу особых сложностей в изготовлении в приемлемые сроки прямоходных торпед необходимых габаритов и для 533 и для 650 мм аппаратов АПЛ - здесь ведь габариты не уменьшать надо, а увеличивать, а это обычно очень упрощает задачу.
  А вот что-то более сложное, хотя бы торпеды с дистанционным взрывателем, по которым работы шли и в довоенном СССР, тут надо время немалое.
  Про самонаводящиеся или маневрирующие по глубине я уже и не говорю.
  И мне кажется, что весьма несложно модернизировать торпеды для того, чтобы можно было ими "пулять" по надводным целям с больших глубин, используя для прицеливания ГАС атомохода.
  В то время, при крайне несовершенных гидроакустических станциях на подлодках, это было просто не нужно, целились через перископ.
  А так - атака с глубины в 100-200 метров даже с небольших дистанций и прямоходными торпедами с контактным взрывателем - для того времени - вундервафля.

564. Zumwalt 2011/10/22 12:43 [ответить]
  > > 562.Валерьев Андрей Валерьевич
  >> > 558.Инженер

  >Как дилетант задам вопрос. А изготовить упрощённый вариант торпед нужного калибра для нашей(! ура ура!) атомарины по-быстрому можно? Нез электроники и прочих штучек...
  ===============
  А Вы думаете СССР далеко продвинулся в этом вопросе?
  Воевал всю войну с помощью паро-газовой "итальянки", потом, в качестве трофея получил, изучил и освоил немецкого акустического "Цаункенига".
  В принципе - акустическую голову от G7es румыны 21 века вполне могли бы наладить.
  А вот системы вертикального или горизонтального сканирования кильватерного следа или кабельное управление - жестоко сомневаюсь.
  Хотя, работы по кабельному управлению принесли первые положительные плоды янкесам уже в конце войны...
  там дело в изоляции.
  >
  >если да - то в море и топить, топить, топить...
  >к примеру американские конвои в Англию
  ==============
  Ахха! Вот это было бы интересно.
  Или в Тихом океане - ваще пестня. )))

  "Наверху четыре БПК, плюс самолеты и вертолеты с "Кузнецова" - .... но все же на 120-ь миль, нам удалось подойти незаметно." (С)
  =============
  Указанный состав сил и средств ПЛО условной АУГ не способен воспрепятствовать прорыву батона и на более близкое расстояние.
  Вывод о героичности подхода на 120 миль - это из тактики пугания мериканьской АУГ во время ХВ взято (с натяжечкой). Но там совсем другой состав сил и средств, пожалуй, только количество фрегатов грубо соответствует, а в остальном нет.

  "Крутит винты рурский мотор
  с рокотом чертовых мельниц."
  ===============
  Это какой же там мотор был рурским?
  Дизеля - баварские Maschinenfabrik Augsburg-Nuernberg (MAN)
  Электромоторы Siemens-Schukertwerke (SSW) - два завода в Баварии, в Эрлангене и Нюренберге, один - в Берлине.
  Рур не прослЁживается никак )))

  Что ж, воля командира - ордунг! Женщин галантно вывели на палубу - затем закрыли люки, и погрузились.
  =================
  Сказочнег ))) (Кроме того - люк один в данном случае. Надеюсь, торпедозагрузочный для надругательства над американками они не использовали?!)))

  Ленивые и приятные размышления штурмана были прерваны воплем из рубочного люка:
  -Шум винтов с левого борта, совсем близко! Подводная лодка!
  ====================
  С чего это немецкий акустик так решил? Знаком с акустическими характеристиками семилопостных винтов на малых оборотах?
  Герр Савин! В вашем случае акустик должен был оффуеть и впасть в ступор на какое-то время. Потом должен был начаться консилиум. Потом...

  Нет! Пиво и чипсы - адназначно! )))

563. Zumwalt 2011/10/22 12:00 [ответить]
  > > 555.Andy_18ДПЛ
  >> > 554.Валерьев Андрей

  >>книга как называется? Морской волк - ну так и надо писать о войне на море!
  ================
  Ну, если только с нагличанами или против макак )))
  Все германские "толстые" корабли для батона - на одну главу.)))

  >
  >Я уже писал, можно РДУ с В-64 передать на "Шуку", с инструктажом - увеличиться время нахождения под водой.
  ==============
  За что Вы так советских подводников не любите? )))
  Вы себе обстановку с маслицем на "Щуке" представляете? И культуру обслуживания механизмов на ней?
  Регенерашку пацанам? Да не проще тогда просто на краю пирса из ППШ веером? (((

562. *Валерьев Андрей Валерьевич 2011/10/22 11:56 [ответить]
  > > 558.Инженер
  >А кто запретил Волку выход в море?

  к сожалению - автор((
  Морволк был хорош именно тем что там отсутствовал великий и мудрый гудвин а также вся прочая крузовщина

  сам я человек сухопутный и рассказы явно бывалого человека о море, подлодках и прочем читал с неимоверным интересом, но как только дело дошло до Кремля и заклёпок по оружию...
  безусловно - это в данной ситуации необходимо, но! ИМХО - фоном... без подробностей.
  Как дилетант задам вопрос. А изготовить упрощённый вариант торпед нужного калибра для нашей(! ура ура!) атомарины по-быстрому можно? Нез электроники и прочих штучек...

  если да - то в море и топить, топить, топить...
  к примеру американские конвои в Англию

561. Zumwalt 2011/10/22 11:52 [ответить]
  > > 557.Хчитатель

  > Ну вот очередной американец подтянулся...
  =============
  Ахха...шпецьялист по утоплению "батонов" )))

  Там воще то на пр.949 реакторы последовательно стоят , а не рядом. Может они как то и делятся по бортам, но об этом в интернете не написано да и не так важно.
  ===============
  Возможно и не важно, однако, делятся, входя каждый в свою ГЭУ.

   А то что заметили опечатку, спасибо, текст то еще толком не вычитан - опечаток навалом, я их то же замечаю.
  ===============
  От! Хоть чем-то помог хорошим людям )))

  > Чем можно услышать лодку за 100 миль? Вам лучше знать свое железо - вот и поведайте буржуинскую тайну...
  ==============
  Нечем, мил человек, нечем.
  В смысле, с отдельного корабля отдельную лодку за 100 миль услышать нельзя. 100 миль - это где-то, очень грубо, условный рубеж ПЛО АУГ.
  Но! Это не значит, что батон тупо "слышно" на таком расстоянии.
  Ежли б это было так, то их строительство, да и практически всей остальной подводной матчасти всех флотов мира потеряло бы смысл.

560. Инженер 2011/10/22 15:33 [ответить]
  > > 559.Марченко Ростислав Александрович

  Ну выразили с утра секрецию того, что у вас от души осталось и успокойтесь уже... Скоро медбрат с галоперидолом придет к вам.

559. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/10/22 10:32 [ответить]
  > > 558.Инженер

   >На компах подводников, диверсантов (это же легководолазы-профи широкой специализации) могли бы оказаться описания операций по подъёму золота с затонувших парусников во второй половине 20-го века с координатами. Волк вполне может добыть стране золота на сотни миллионов баксов в рамках учебного похода, дооснастить его грунтососами (см Кусто)(ЭТО ПИЗДЕТС!!!), а если диверсанты подорвут пару танкеров в американских или испанских портах, из числа тех, что возят Франко нефть и нефтепродукты из США (которые он перевозит и передаёт немцам на франко-испанской границе), никто ведь не обидится уж очень сильно? Ну, кроме пиндосов, делающих бизнес "как обычно" с "невоюющим" Франко.
   Спич, серьезная заявка на первое место в комментах данного произведения по накалу идиотизма на количество букв в тексте.
  Альтернативно одаренных тут просто слишком много, чтобы затмить генерируемый ими бред нужно было ну очень много думать. Стараться.

558. Инженер 2011/10/22 10:10 [ответить]
  А кто запретил Волку выход в море? Оружие, за исключением ракет, почти закончилось, но подготовят новый экипаж, его надо будет натаскивать в реальном походе, свежеподготовленных морских диверсантов - тоже.
  На компах подводников, диверсантов (это же легководолазы-профи широкой специализации) могли бы оказаться описания операций по подъёму золота с затонувших парусников во второй половине 20-го века с координатами. Волк вполне может добыть стране золота на сотни миллионов баксов в рамках учебного похода, дооснастить его грунтососами (см Кусто), а если диверсанты подорвут пару танкеров в американских или испанских портах, из числа тех, что возят Франко нефть и нефтепродукты из США (которые он перевозит и передаёт немцам на франко-испанской границе), никто ведь не обидится уж очень сильно? Ну, кроме пиндосов, делающих бизнес "как обычно" с "невоюющим" Франко.
  На Волке имеются литий-ионные батареи в ноутах и сотовых. На основе их анализа, при удачном воспроизведении в масштабе, подводный ход лодок может вырасти в 3-4 раза минимум.
  Ещё из быстро внедряемого - на компах должны быть ролики, если не чертежи и учебники касающиеся дельтапланов и мотодельтапланов, парашютов-крыло. Даже У-2 по лесу не унести, а дельтоплан с мотором и складным крылом - можно. Полёты за линию фронта будут возможны не "туда-обратно за ночь", а с длительным там пребыванием. Представляю как "ночная авиация Ковпака" бомбит мост, станцию или комендатуру в глубоком тылу немцев. Тогдашние авиакострукторы сваяют дельту за пару недель, вместе с шасси, поплавками и лыжами на зиму. Моторы от мотоциклов с глушаками пиндосы без проблем продадут, да они и так присутствуют - в качестве запчастей к поставляемым Харлеям. Для начала - хватит. И шёлк плотный, но и перкаль сойдёт.

557. Хчитатель 2011/10/22 09:26 [ответить]
  > > 551.Zumwalt
  >"...сменили активную зону в реакторе - и добавили еще много всего по мелочи, хотя мелочей на ПЛ не бывает..." (С)
  >
  >В установке какого борта сменили? Правого или левого?
  >И почему после 3-х лет стояния на * сменили только в одной, а не в обеих? )))
  >
  >"...Ежу понятно, что нас слышно за сто миль, но и мы не лыком шиты..."
  >И в чем же это Вас слышно за сто миль? )))
  >===
  >Пашел за чипсами и пиффом...


   Ну вот очередной американец подтянулся...Там воще то на пр.949 реакторы последовательно стоят , а не рядом. Может они как то и делятся по бортам, но об этом в интернете не написано да и не так важно. А то что заметили опечатку, спасибо, текст то еще толком не вычитан - опечаток навалом, я их то же замечаю.
   Чем можно услышать лодку за 100 миль? Вам лучше знать свое железо - вот и поведайте буржуинскую тайну...
   А то чипсы, пиффик - своего гуталину навалом...

556. Сумкин Федор Михайлович (m0hnatiy@mail.ru) 2011/10/22 09:14 [ответить]
  > > 554.Валерьев Андрей
  >А я вот думаю, что автор напрасно ушёл в кремлёвско-оружейные дебри... эту поляну все кому не лень уже описали.
  >книга как называется? Морской волк - ну так и надо писать о войне на море!

  Бессмысленно, война на море для "Воронежа" окончена. Разве что прорывается "Вирджиния" или Большаков освобождает Тельмана и устраивает переворот, после чего необходимо защищать молодую немецкую народную демократию от Хоум Флита...

555. Andy_18ДПЛ (andy_usov@mail.ru) 2011/10/22 08:54 [ответить]
  > > 554.Валерьев Андрей
  >А я вот думаю, что автор напрасно ушёл в кремлёвско-оружейные дебри... эту поляну все кому не лень уже описали.
  >книга как называется? Морской волк - ну так и надо писать о войне на море!

  Я уже писал, можно РДУ с В-64 передать на "Шуку", с инструктажом - увеличиться время нахождения под водой. Изучить РБЖ в части контраварийного управления. Снять в аккумуляторном отсеке пару-тройку печей дожига водорода - "Воронеж" в базе, вентилируется в атмосферу, а на ДПЛ времен войны нередки были взрывы аккумуляторных батарей (у того же Колышкина в книге 4 или 5 раз упоминается). Это увеличит безопасность подводного плавания.
  По мелочам можно много вспомнить.
  отправить "щуку" в море, по возвращении собрать отчеты.
  Пока "Щука" в море, трюмным (КДЖ и групман обычно выпускники Дзержинки, по специальности - КОРАБЛЕСТРОИТЕЛЬ!!!) подумать об установке отсекателей за шпигатами - снизить подводную шумность, вспомнить (достать учебник и почитать) методики расчета гребных винтов. ПЛ стоит рядом (пока в море не ушла), экипажи уже общались немного, вот попаданцев и осеняет потихоньку - а вот здесь поправить, здесь переделать, это у нас свинтить можно (или из ЗИПа взять) и поставить сюда. В разумных пределах, конечно.
  Действительно, оружие отдали, пусть им занимаются специально обученные люди. А произведение называется "Морской волк", так и давайте посмотрим, что на МВ происходит, а не где-то там.
  Люди попали, постреляли торпедами и ракетами, пришли в базу....
  И все? Дальше идет книга "Срочное перестраивание политики и производства СССР на основании сведений, полученных от МВ"? Скатываемся на проторенную дорожку.

554. Валерьев Андрей 2011/10/22 05:56 [ответить]
А я вот думаю, что автор напрасно ушёл в кремлёвско-оружейные дебри... эту поляну все кому не лень уже описали.
книга как называется? Морской волк - ну так и надо писать о войне на море!

553. Классик 2011/10/22 05:10 [ответить]
   > 547.Савин Влад
  >А если - сам Грабин?
  >Хотя - он же артиллерист, и у него своих дел навалом!
  >Неужели из "стрелков" никто не думал о технологии?

  Извините - проглядел этот вопрос.И уже отчасти на него ответил в др постах. Тем не менее:
  Они мыслили в привычных им категориях, в т.ч. технологических. Скажем, произв-во мосинок требует больше человеко-часов, чем произв-во ППШ. Потому что в 19 веке станков было мало, рабоч рук много, и можно было не задумываясь создавать технику, требующую ручного труда. Началась ПМВ, и российская промышленность не справилась с возросшим заказом, пришлось закупать винтовки по всему миру. Вывод вроде очевиден: надо сокращать ручной труд и число станочных операций. Но в Гражданскую производство разворовали, и оно вернулось в 19 век. В 1930-е накупили американских станков - работать на них некому, растеряли кадры, опять рулят тиски и напильник.
  Только в 1939-40 вернулись на путь, прерванный в 1917: есть станки, подготовлены станочники... А образцов для современного производства нет. Вот тогда сформулировалим требование: нужно не просто оружие с такими-то ТТХ, а технологичное, дешевое, с минимумом дефицитных материалов.
  Я ответил?
  > > 544.Лебедев Юрий Ефимович
  >Небольшое замечание - в разговоре с Симоновым у Сталина слишком выражен акцент. Надо бы лишние "Э" убрать (ИМХО)
  Я с этим на СИ давно воюю - и совершенно без толку. Есть же в сети фонограммы Сталина, куда проще - послушать и описать особенности его речи, а не гипертрофированный акцент актеров.

552. Классик 2011/10/22 03:38 [ответить]
  > > 548.Лебедев Юрий Ефимович
  >> > 546.Классик
  >Ну, Симонов не только слесарь:
  >"С 1929 года последовательно занимал должности начальника сборочного цеха, конструктора, руководителя экспериментальной мастерской. Член ВКП(б) / КПСС с 1927 года. В период с 1932 по 1933 годы проходил обучение в Промышленной академии (ныне - Московская финансово-промышленная академия)".
  >Сомневаюсь, что конструктор экспериментальной мастерской не умел бы читать чертежи, а мастер и начальник цеха - не знал технологических цепочек.
  >Да и год учёбы в Промакадемии...
  >Так что, как раз насчёт чего-нибудь "внедрить", пожалуй, лучшей кандидатуры и не найти.

  Юрий Ефимович, Промакадемия давала знания в объеме средн школы + технический ликбез. Закрыли ее под тем предлогом, что война началась, но на самом деле это уч заведение себя исчерпало, т.к. все больше становилось специалистов с полноценным высш обр-ем.
  Не сомневаюсь, что Симонов и чертежи читал, и знал технологич цепочки. Сам в 1970-е гг застал на производстве стариков-самоучек, которые легко затыкали за пояс молодых инженеров. Но почувствуйте разницу. Старик знал, что в данной печке при данном режиме данная сталь должна иметь такой цвет, а если не имеет, то надо проверять то-то и то-то. Замени печку, сталь или режим обработки - и он оказывался беспомощным, потому что теоретич базы не имел.
  Посмотрите, в чем суть претензий к АВС-36:
  В целом винтовка Симонова оказалась сложной в производстве и недостаточно надёжной для массовой эксплуатации в войсках. АВС имела весьма непростую конструкцию и множество деталей сложной формы, производство которых требовало высокой квалификации, больших затрат времени и ресурсов.
  Т.е. практически то же, что я час назад писал о ППД.
  И много эти старики вам навнедряют?
  Они умели конструировать. Но только следующее поколение научилось конструировать заведомо технологичное оружие с прицелом на массовое производство.

551. Zumwalt 2011/10/22 03:19 [ответить]
  "...сменили активную зону в реакторе - и добавили еще много всего по мелочи, хотя мелочей на ПЛ не бывает..." (С)

  В установке какого борта сменили? Правого или левого?
  И почему после 3-х лет стояния на * сменили только в одной, а не в обеих? )))

  "...Ежу понятно, что нас слышно за сто миль, но и мы не лыком шиты..."
  И в чем же это Вас слышно за сто миль? )))
  ===
  Пашел за чипсами и пиффом...

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4 ()

Комментарии: Мв в сборке,ч1-4
()