Сагань Марина : другие произведения.

Комментарии: Арифметика
 (Оценка:7.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сагань Марина (saga@ukr.net)
  • Размещен: 14/09/2001, изменен: 14/09/2001. 2k. Статистика.
  • Миниатюра: Проза
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    23:44 Карман В., Фейги "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    1. Михаил Веллер (weller@mail.ru) 2001/09/14 20:21 [ответить]
      Любовь зла, полюбишь и козла. В этой народной мудрости дивно
      отражена нецелесообразность любовного выбора. С другой стороны,
      гуманисты человеколюбиво утверждают, что каждый человек достоин любви.
      Они тоже правы, гуманисты, - опыт практики на их стороне.
       В большом городе и. выбор большой, и можно считать, что твой
      избранник - один из миллиона. А в деревне - выбор маленький. А замуж
      надо - семья, хозяйство, как же жить без этого. А парней всех девять
      человек. Так что, и любить некого? Да нет, конечно, если избранник
      кажется единственным в мире, а мир состоит из еще восьми его
      конкурентов - то размер этого мира никакого значения не имеет.
       Можно не встретить свою любовь в Москве, и найти ее в
      геологической партии, скажем, где всех баб три, и все три страшнее
      пленных румынов, в Москве ты бы на них и не взглянул никогда. Условия,
      обстоятельства, сотрудничество, узнать человека, и др. и пр.
       Сколько любовей начиналось на пляжах и в турпоходах, на танцах и
      вечеринках. Ну, условия такие, располагающие. А что, не было бы этого
      пляжа - и не полюбила бы никогда никого?
       В ком живет любовь - в любящем или в любимом? В любящем, да? Дело
      ведь в субъекте чувства, а не в объекте.
       Миллион в городе или десять в деревне - выбор условен.
       Сколько бывало случаев, когда девушка влюблялась в кого-то
      заочно, а потом вместо него "подставлялся" не тот, ошибочка
      происходила, ждала на площади героя, а подклеился проходимец - и бац!
      получал проходимец всю дозу любви, сначала предназначенную совсем не
      ему, но когда любовь уже оформилась в чувство к определенному
      объекту - заменять его поздно, первоначальный избранник опоздал, поезд
      ушел, место занято.
       Объект случаен, выбор произволен, диапазон выбора весьма широк.
      Успех в любви во многом подпадает под универсальный рецепт успеха - в
      нужном месте в нужное время. Выбирают из того, кто есть.
       Способность к любви, возможность любви - заключается в самом
      любящем. Есть у человека потребность в таком чувстве, кто ж этого не
      знает. И чувство ищет объект своего приложения. Оно разума не
      слушается, у него свои законы, ждать в "законсервированном" состоянии
      "достойный" объект ему трудно. Невтерпеж! Вот и подворачивается порой
      черт знает кто.
      
    2. Паниковский (weller@mail.ru) 2001/09/14 21:02 [ответить]
      Езжайте в Киев, Шура...
      
      Там и тепло, и красиво, и каштаны цвiтуть, i хвиля днiпровська б'е,
      и народу арифметически больше.
      
      Да и Днепр - река достойная уважения.
    3. Сагань Марина (saga@ukr.net) 2001/09/16 16:34 [ответить]
      Спасибо обоим. Хотя не знаю, отвечаю я одному человеку или двоим сразу (исходя из одинакового E-mail'а). У Вас, Михаил, получился очень интересный мини-трактат. Надо будет его еще переварить на досуге. А Вам, пан Паниковский, спасибо за дельный совет. Может, и воспользуюсь. Правда, не знаю, кому из нас он нужнее - мне или моей героине.
    4. Ясюкевич Роман (jaroma@udm.net) 2001/09/16 19:55 [ответить]
      Марина, очарован настроением Вашей миниатюры. Настроением прозрачного "индейского лета".
      Роман
    5. Сагань Марина (saga@ukr.net) 2001/09/16 19:56 [ответить]
      >Марина, очарован настроением Вашей миниатюры. Настроением прозрачного "индейского лета".
      >Роман
      
      Спасибо, весьма тронута. Наконец-то мне удалось здесь кого-то очаровать.
    7. Ната Потемкина (natapotemkina@rambler.ru) 2001/09/18 17:17 [ответить]
      Какая же тут арифметика? Философия одна....))Вода, по-моему...Хотя сие вполне обьяснимо. В ПИТЬере тоже воды полно...)))
    8. Сагань Марина (saga@ukr.net) 2001/09/19 10:28 [ответить]
      >Какая же тут арифметика? Философия одна....))Вода, по-моему...Хотя сие вполне обьяснимо. В ПИТЬере тоже воды полно...)))
      
      Ну, на философию енто едва ли потянет. А воды здесь не боле, чем в "Тумане".
    9. Потемкина Наталья (natapotemkina!rambler.ru) 2001/09/20 18:15 [ответить]
      >Ну, на философию енто едва ли потянет. А воды здесь не боле, чем в "Тумане".
      Я пишу этот комментарий, точно зная, что напиши кто-нибудь такое мне, я бы этого критикана просто сочла бы недоумком.Поэтому оцени мое мужество:-)))Именно по поводу данного рассказа.Очень хочется задать самый бюрократический во Вселенной Вопрос вопросов - Что, собственно, автор хотел сказать этим произведением???
      Что Питер - красивый город?Офигеть, как ново!
      Описать наивность южного ребенка, который видит фонтаны, колокольни тоже видит (а вот ободранный Невский или загаженный до предела канал Грибоедова ему почему-то в глаза не бросается при этом)...Пустая, бессысленная восторженность.
      Или спросить у человечества: А правда ли, что в большом городе легче встретить свою судьбу - читай "А правда ли, что в больших городах люди счастливее?".Арифметика тут, может, и есть, только вот логики маловато.
      И совершенно непонятно, откуда в этом рассказе растут руки. Откуда ноги. И где голова.То есть. Как лепится рассказ про арифметику человеческих судеб к абрикосам(или вишням, или каштанам, не важно), которые вроде не растут В Питере, и причем тут панибратство в слове "Питер"-это очень древнее сокращение.Ведь.
      И при чем тут Москва??? Ах, москва...Слушай, мы ж вроде пять минут назад на Невском стояли и на дворе был год, ну например, девяностый, и вдруг нА тебе!!! Два слова про Москву!!! И про зарабатывание денег в большем количестве.Научная фантастика какая-то.Машина времени. Кризис жанра.
      Это все равно что - пишет человек рассказ о любви, доходит до места, где ОН впервые целует ЕЕ - и тут вдруг резко начинает обьяснять читателю устройство синхрофазотрона.Читатель недоуменно смотрит в книгу и думает - "а кто из нас идиот?? Наверно, я..." и идет пить кофе с грустью в глазах.
      Марина, не обижайся, прошу тебя.Тебя ведь в принципе приятно читать.В остальных твоих рассказиках может что-то нравиться, что-то не нравиться, но там хотя бы понятно.Кто писал. Зачем писал. О чем, в конце концов....
      А тут вот как раз хочется спросить.Кто???Зачем?????? О чем???И что хотел сказать.
      Вот Вернулись, как видишь, в ту же точку.
      Относиться, правда, к этой рецензии надо не иначе, как с юмором, поскольку вот окинула я ее взглядом да и поняла, что длиннее она самого рассказа получилась:-))
      Это раз. Во-вторых, придраться можно к чему угодно, мы обе это прекрасно знаем:-))).
      В третьих, я девушка неглупая и потому не исповедую принцмп "Петушка хвалит кукуха за то, что...."хоть мне и приятно слышать твои, например, положительный в целом отзывы о моих "нетленках".Э, разошлась я....Настроение сегодня хорошее...Чего и всем остальным желаю...))))))))))))
      А в "Тумане" хоть и мало деталей, да много конкретики. Жизнь ведь не всегда измеряется фактами. Мыслями иногда тоже:-))И это не есть вода.Спасибо за внимание. Впредь буду покороче:-)))))
      
    10. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2001/09/20 19:52 [ответить]
      >...Что Питер - красивый город?Офигеть, как ново!
      >Описать наивность южного ребенка, который видит фонтаны, колокольни тоже видит (а вот ободранный Невский или загаженный до предела канал Грибоедова ему почему-то в глаза не бросается при этом)...Пустая, бессысленная восторженность...
      
      Ну, Вы еще про трущобы Питерские вспомните. Канал Грибоедова за экологически чистый район тогда покажется.
      Но ведь приезжие в трущобы не забредают обычно. Не видят ужас облезлых домов вдоль чуть ли не заросшего ряской канала. Вы наверняка лучше меня это все знаете - я не питерский. Приезжая в любой город в первую очередь стремятся увидеть его красоту, а не помойки на заднем дворе. Вы, полагаю, не считаете Москву идеально чистым городом? Хватает и хрущоб, и "плановых застроек" различных "спальных районов", и помоек, и свалок. А в промышленные районы города Вам не доводилось заглядывать? Тоже есть от чего поежиться.
      Но при всем при этом "Москва Златоглавая"!!! В ней есть на что посмотреть и прийти в восторг от увиденного. Восхититься архитектурой Кремля, церквей, высотками, мостами, проспектами и площадями. Именно эту сторону и видят приезжающие в Москву. Разве вправе кто-нибудь осуждать или высмеивать те добрые чувства, которые рождены соприкосновением с величием города?
      
      >И совершенно непонятно, откуда в этом рассказе растут руки. Откуда ноги. И где голова.То есть. Как лепится рассказ про арифметику человеческих судеб к абрикосам(или вишням, или каштанам, не важно), которые вроде не растут В Питере, и причем тут панибратство в слове "Питер"-это очень древнее сокращение.Ведь.
      
      Согласен, что рассказ местами несколько рассыпается на отдельные куски, имеет слабое отношение к заявленному названию, но, мне кажется, рассказ можно успешно доработать, предварительно все-таки определившись с главной темой и идеей рассказа.
      
      А панибратство придется терпеть. Питерцы не монополисты в этом деле. Москвичи, к примеру, особенно те, которым довелось какое-то время быть связанным с Петербургом, называют его Питером. Многие с нежностью.
      
      Я, например, прожил в Питере год, и никто не заставит меня называть его по-другому. Для меня он навсегда Питер с Невским и Заневским, Апрашкой и Гостиным, каналом Грибоедова и Фонтанкой (с забавным, но неудобно расположенным для обозрения "Чижиком"), Медным всадником, облепленным озорными мальчишками, и Летним садом с его фигурами и тихими аллейками, Адмиралтейством и Зимним...
      
      Почему Вы думаете, что те, для кого этот город как далекая светлая и возвышенная легенда, приехав в него станет называть его иначе?
      
      >И при чем тут Москва??? Ах, москва...Слушай, мы ж вроде пять минут назад на Невском стояли и на дворе был год, ну например, девяностый, и вдруг нА тебе!!! Два слова про Москву!!! И про зарабатывание денег в большем количестве.Научная фантастика какая-то.Машина времени. Кризис жанра.
      
      Если у Вас Москва вызывает отрицательные эмоции, это не значит, что следует забывать об объективности и возмущаться по сути не смысловыми разрывами переходов изложения, а выражениями " Ах, москва" (кстати, можно было название города и с большой буквы написать).
      А заработать "деньги" в Москве действительно больше шансов. Во-первых, уровень оплаты труда выше (из-за и более высоких цен на все). Во-вторых, потому что финансовые потоки в Москве гораздо больше, чем где бы то ни было в России.
      При чем здесь научная фантастика?
      
      >Это все равно что - пишет человек рассказ о любви, доходит до места, где ОН впервые целует ЕЕ - и тут вдруг резко начинает обьяснять читателю устройство синхрофазотрона.Читатель недоуменно смотрит в книгу и думает - "а кто из нас идиот?? Наверно, я..." и идет пить кофе с грустью в глазах.
      
      Думаю, Вы необъективны.
      
      >Марина, не обижайся, прошу тебя.Тебя ведь в принципе приятно читать.В остальных твоих рассказиках может что-то нравиться, что-то не нравиться, но там хотя бы понятно.Кто писал. Зачем писал. О чем, в конце концов....
      >А тут вот как раз хочется спросить.Кто???Зачем?????? О чем???И что хотел сказать.
      
      Да. Эти вопросы, видимо, остаются. На мой взгляд, это связано с тем, что автор, изначально начав рассказ об арифметике счастья, ушел от темы под потоком эмоций, захлестнувших при упоминании о Питере.
      
      >Вот Вернулись, как видишь, в ту же точку.
      >Относиться, правда, к этой рецензии надо не иначе, как с юмором, поскольку вот окинула я ее взглядом да и поняла, что длиннее она самого рассказа получилась:-))
      >Это раз. Во-вторых, придраться можно к чему угодно, мы обе это прекрасно знаем:-))).
      >В третьих, я девушка неглупая и потому не исповедую принцмп "Петушка хвалит кукуха за то, что...."хоть мне и приятно слышать твои, например, положительный в целом отзывы о моих "нетленках".Э, разошлась я....Настроение сегодня хорошее...Чего и всем остальным желаю...))))))))))))
      >А в "Тумане" хоть и мало деталей, да много конкретики. Жизнь ведь не всегда измеряется фактами. Мыслями иногда тоже:-))И это не есть вода.Спасибо за внимание. Впредь буду покороче:-)))))
      
      А мне рассказ в общем-то понравился, но его, на мой взгляд, еще нужно очень сильно доработать, отказавшись от арифметики как главной идеи, а остановившись на передаче эмоций и дневников гостьи Питера и Москвы.
      
      Успехов автору.
      
      Ад.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"