23. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/10/23 19:54
[ответить]
>>22.vitec
>>>21.Калашников Сергей Александрович
>>>>20.vitec
> Только дыму очень много... ;););)
Дым размахать можно. Другими телогейками. (хи-хи)
22. vitec (bitra@bk.ru) 2009/10/23 15:59
[ответить]
>>21.Калашников Сергей Александрович
>>>20.vitec
>>>>19.Калашников Сергей Александрович
>А, если выкрутив взрыватель из шрапнельного снаряда (извлеченного из гильзы), запалить вышибной заряд метровой лучинкой, чтобы факел вверх ушел, пульки разлетятся? расплавятся? освободятся от заливки и легко высыплются?
Разлетятся. Ибо вышибной заряд прикрывает обтюратор, который и выкинет шрапнельки. Причем нормально разлетятся: слишком быстро, что бы собирать и слишком междленно, что бы "зафугасить" ;););)
Высыпать шрапнельки можно просто нагрев корпус снаряда. Градусов до 120. Канифоль поплавится и можно вытащить всю конструкцию целиком (там сверху - тоже крышка, "головка" называется).
ЗЫ А ведь можно пострелять из такого дивайса в телогрейку! Моментальное извлечение всех шрапнелек! Только дыму очень много... ;););)
21. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/10/23 15:31
[ответить]
>>20.vitec
>>>19.Калашников Сергей Александрович
>>>>18.vitec
>Угу :) А убивать "пульки" начнут раньше. Кажись 80 Дж уже смертельноопасными считаются. А это для 12-мм "пульки" скорость - 126 м/c.
А, если выкрутив взрыватель из шрапнельного снаряда (извлеченного из гильзы), запалить вышибной заряд метровой лучинкой, чтобы факел вверх ушел, пульки разлетятся? расплавятся? освободятся от заливки и легко высыплются?
20. vitec (bitra@bk.ru) 2009/10/23 14:51
[ответить]
>>19.Калашников Сергей Александрович
>>>18.vitec
>>Посчитал "гильзу-пушку".
>>Вот, примерно так.
>
>Это, как понимаю, дав пулькам-шрапнелькам разогнаться в канале гильзы сантиметров 25?. 170 м/с уже убивает.
Угу :) А убивать "пульки" начнут раньше. Кажись 80 Дж уже смертельноопасными считаются. А это для 12-мм "пульки" скорость - 126 м/c.
19. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/10/23 14:48
[ответить]
>>18.vitec
>Посчитал "гильзу-пушку".
>Вот, примерно так.
Это, как понимаю, дав пулькам-шрапнелькам разогнаться в канале гильзы сантиметров 25?. 170 м/с уже убивает.
Ну, то, что нельзя допустить разрыв гильзы до того, как вылетит картечь, думаю и так понятно. Иначе - картечь просто упадет поблизости. Для 76-мм гильзы получается, что это давление где-то от 100 до 300 атм. Подсчеты "по-среднему" дают скорость около 150 м/с (плюс-минус :)) для 250 "пулек". Если количество пулек уменьшить - скорость немного увеличится (обратно пропорционально корню), если увеличить - то наоборот.
При проходжении "пульками" дульца очень вероятен разрыв последнего (типа "цветочек" :)), поскольку толщина гильзы там - минимальтная. Также это означает, что процентов 20-30 "пулек" будут иметь скорость около 100 м/c, а то и менее.
Самое интересное, что пороха "9/7" понадобится совсем немного, не более 50 грамм. Если пороха засунуть больше, гильзу порвет, но уже не у дульца. Где-нибудь посередине. С откалыванем части оболочки гильзы. И всеми остальными "прелестями".
Если усилить дульце чем-то типа кожаного ремня (по слухам, так в древности стволы пытались укреплять), то всё будет чуток получше. Пороху можно положить чуток поболее - грамм 65. Скорость пули будет около 170 м/c (для массы шрапнели 2.5 кг).
Вот, примерно так.
16. * (s.kalashnikov1@yandex.ru) 2009/10/22 20:45
[ответить]
>>14.vitec
>>>13.Калашников Сергей Александрович
>>>>10.Рыбаков Артём Олегович
>Вышибной заряд обеспечивает всего примерно по 30 Дж энергии на "пульку". Этого -очень мало.
Жалко даже. Как ни крути, кроме синяков ничего не выходит от той шрапнели. Ну, может, глаз какому фрицу вышибет... Лучше бы бризантные снаряды нашлись, но, были ли такие тогда на вооружении этого калибра? Мне неведомо. А вот осколочные (их еще называли "граната") точно были.
14. vitec (bitra@bk.ru) 2009/10/22 18:37
[ответить]
>>13.Калашников Сергей Александрович
>>>10.Рыбаков Артём Олегович
>>>>9.Калашников Сергей Александрович
>Просто, как отметил 5.vitec, из затеваемых "одноразовых картечниц" пули полетят точно также, с малой скоростью и огромным рассеянием. Синяков наделают.
>А трехдюймовый шрапнельный снаряд сработает не хуже ручной гранаты (или, хотя бы, булыжника, если не разорвется).
>Экс-майор должен сообразить.
Извините, что вмешиваюсь, но утверждение "снаряд сработает не хуже ручной гранаты" неверно. Шрапнель в нормальном режиме смертельна не потому, что есть вышибной заряд, а потому, что у самого снаряда очень высокая скорость. Как следствие, у каждой вылетевшей пули скорость тоже будет высокая. Обеспечить такую скорость (или, хотя бы всего в три раза меньшую) гильза сама по-себе - точно не сможет. Слишком большая разница между массой гильзы и массой снаряда. А гильза - достаточно тонкостенная. Ее порвет раньше, чем снаряд куда-то соберется полететь.
Вышибной заряд обеспечивает всего примерно по 30 Дж энергии на "пульку". Этого -очень мало.