Комментарии: Игрушки. Новая редакция-1

Рыбаков Артём Олегович : другие произведения.

Комментарии: Игрушки. Новая редакция-1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/07/2009, изменен: 10/02/2010. 33k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50) 23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

15. *Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2009/12/18 01:19 [ответить]
  > > 14.Классик
  >>
  Это не оффтоп, а дельный совет...

14. Классик 2009/12/16 21:02 [ответить]
  > > 4.Рыбаков Артём Олегович
  >> > 1.Классик
  >Хороший комментарий, дельный. Я подумаю, но не обещаю, что исправлюсь. ;-)
  > > 2. *Калашников Сергей Александрович
   Спасибо за коммент. Мне было полезно, хоть и другому писано.
  >> > 3. Вишневецкий Олег Владимирович
   Действительно очень полезное замечание. Даже абидна, как сам не додумался.

  Артём Олегович, извините - вроде офтоп получается, но и не ответить коллегам неудобно...
  Друзья, это приемы ремесла, к которым рано или поздно приходят все, кто серьезно относится к своим писаниям. Все есть, к примеру, в пособии Никитина, но, видимо, там слишком плотно все подано, а надо ведь, чтобы автор сам осознал проблему, тогда он воспримет нормально. Если интересно, загляните в кубики на полудохлую ветку

  Все форумы -
   3. Фантастика и Фэнтези на СамИздате
   Разбор. Критика авторов авторами (СИ) - 2
  Я там в разное время отвечал авторам на подобные технические вопросы.
  Сейчас и ответ Артему Олеговичу там процитирую, чтобы темку освежить :)

13. *Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2009/12/14 02:43 [ответить]
  > > 12.МАВР
  >Тогда один вопрос: Вы все переписать собираетесь или ограничетесь началом?
  Основные изменения затронут начало. Небольшие вставки и правка - всё произведение.

12. МАВР (vmawr@mail.ru) 2009/12/13 21:56 [ответить]
Тогда один вопрос: Вы все переписать собираетесь или ограничетесь началом?

11. Партайгеноссе (parteigenosse@mail.ru) 2009/12/13 17:43 [ответить]
  Уважаемый автор!
  Хосю скязять - с насей Маньзюрией пока можна не тарапиця!
  Давай плоду пло Иглушки! Налод, однака, сильна ждёт!
  Пока лебята из 3 флонта клуче - у них узе целяя куча фулажек, а ви пока однаго Гиммлера никак не завалите. Пока будет капаситься - они и его завалят...
  С уважением.
  Партайгеноссе, однака.

10. *Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2009/12/13 15:35 [ответить]
Текст немного изменён

9. ** (*) 2009/12/14 11:22 [ответить]
  > > 8.Рыбаков Артём Олегович
  >Персонажи, как вы, наверное, догадались - реальные люди в нереальных условиях. Пак, как это не странно, повёл бы себя именно так.
  >Объясню разницу.

  Артем Олегович, вот именно эту разницу, про "расслабленость" Пака, если можно, в двух-трёх фразах в тексте прописать, в момент, когда Арт видит его "выход" на дорогу.. Так как характеристика в ведении, она скорее "недоуменная" со стороны Игоря, а не "оценночная" со стороны ГГ-Арта.

  Тут ещё какой момент: не ясно читателю, что именно увидел Игорь, видел ли он поражения грузовичкa, или хотел рассмотреть "редкую технику"..

  Отсюда, лично у меня, и непонятки с его мотивацией выхода на дорогу. То есть, с моим сволочным характером, увидев дырявящие грузовик "учебные снаряды", то сразу по прекращению стрельбы, вылетел бы на дорогу с матюками и криками о прекращении стрельбы из сняги со сбивщейся калибровкой (или что там?).. Опять таки, не видя грузовичка, и на одном любопытстве... ну, не прописано, что Пак попадания не видел, не прописано. Так, "по умолчанию", и воспринимается его поведение, как действие "в ответ или по поводу" попадания в полуторку. У меня, по крайней мере.

  Впрочем, Вы Автор, Вам решать. Да и другие Читатели, если со мной не согласны, отпишутся. Но, в одном все будут единодушны: "Проду давай!".

  )))) *_*.

8. *Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2009/12/13 12:33 [ответить]
  > > 7.**
  >> > >>>>>
  >Ну.. в реальности не все руководствуются холодной логикой, поэтому можно понять и реакцию Пака, вот только... В Вашем нынешнем варианте поведение Игоря, который спускается к зарвавщемуся "условному противнику" шагом неестественно. Вот если бы он бежал к ним, размахивая руками с криком: "Вы что, дурни, творите?! Какими шариками (или) под каким давлением стреляете?! Стойте!" Вот тогда бы, на мой взгляд, изменение предложенное Вами было бы оправдано. ИМХО, оф кос.
  >>>
  И вам - здравствуйте!
  Персонажи, как вы, наверное, догадались - реальные люди в нереальных условиях. Пак, как это не странно, повёл бы себя именно так.
  Объясню разницу.
  Люк воевал, и много, он фишку сечёт на раз. Гильзы, стрельба. Лёгкое офигение присутствует, конечно, но не более.
  Арт, привык прятаться. Спросить "А вы кто?" легче, когда "противник" стоит, а ты лежишь у него за спиной с автоматом на изготовку.;-)
  Пак же - птенец, у него это четвёртый или пятый выезд. Помню, как постоянно его одёргивал: "-Ой, смотри американские морпехи!
  - Лежи, я сказал!
  - А это моджахеды? Пойдём посмотрим!
  - Стоять! Они не наши!"
  Это нормальная реакция на игре. особенно, когда время "боёвки" ещё не наступило.
  Иногда, бывает, что после особенно горячей стычки стоят неподалку от окопов "убитые" и обнимаются.Особенно, когда "стариков" много. Лет по 7-10 знакомы, часто в одном окопе сидели, но до начала "боя" не довелось увидется...

7. ** (*) 2009/12/13 11:37 [ответить]
  > > 6.Рыбаков Артём Олегович
  >> > 5.МАВР
  >>Артем Олегович, а кровищи то зачем столько добавили? Издатель попросил? И раненый в начале, чтобы было за кого мстить?
  >Что бы сразу поняли, куда попали. А то сел перечитывать и очень мне уважаемого Влада Конюшевского напомнило: "Увидел я немца на мотоцикле, и понял - война!" ;-)
  >И вообще, я вначале собирался писать а-ля Ивакин - "с мясом, с кровью", но потом слегка помягчал.

  Артем Олегович, зравствуйте.
  Не вижу принципиальной разницы с первоначальным вариантом.

  Перечитал оба заново. Пока, кроме "лишней" крови не вижу разницы. Поясню: и в первом случае ГГ со товарищами просекает ситуацию как "не_стандартную" ещё при виде вермахтовцев, и подтверждение расстрелом грузовичка - имхо, достаточное для проявления осторожности. Дополнительный осмотр грузовичка более логичен в качестве проверки.

  Ну.. в реальности не все руководствуются холодной логикой, поэтому можно понять и реакцию Пака, вот только... В Вашем нынешнем варианте поведение Игоря, который спускается к зарвавщемуся "условному противнику" шагом неестественно. Вот если бы он бежал к ним, размахивая руками с криком: "Вы что, дурни, творите?! Какими шариками (или) под каким давлением стреляете?! Стойте!" Вот тогда бы, на мой взгляд, изменение предложенное Вами было бы оправдано. ИМХО, оф кос. )))

  А по поводу "первого абзаца"... Ну, есть такое понятие как пролог, введение или просто "перечень действующих лиц", как в принято в пьесах. ))) Думается мне, что нынешнее вступление (точнее момент с перечнем героев) не слишком удачное, но можно его и обыграть, как к примеру у Юлиана Семёнова со вставками-характеристиками "нордического и стойкого характера".

  На меня очень сильное впечатление произвели вещи Ивакина. Но у Вас произведение, имхо, всё таки, по духу ближе к развлекательно-приключенческому Конюшевскому. А поэтому, несмотря на реалистичность и соответствие эпохе, излишняя кровавость приведет к созданию химерообразной "ни рыбы, ни мясо"..

  В любом случае, большое спасибо за приятную книгу.

  *_*

6. *Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2009/12/12 23:49 [ответить]
  > > 5.МАВР
  >Артем Олегович, а кровищи то зачем столько добавили? Издатель попросил? И раненый в начале, чтобы было за кого мстить?
  Что бы сразу поняли, куда попали. А то сел перечитывать и очень мне уважаемого Влада Конюшевского напомнило: "Увидел я немца на мотоцикле, и понял - война!" ;-)
  И вообще, я вначале собирался писать а-ля Ивакин - "с мясом, с кровью", но потом слегка помягчал.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыбаков Артём Олегович : другие произведения.

Комментарии: Игрушки. Новая редакция-1 ()

Комментарии: Игрушки. Новая редакция-1
()