Комментарии: Предполудень

Романов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Предполудень
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/09/2018, изменен: 03/09/2018. 15k. Статистика.

Аннотация:
Как возник Мир Полудня ("Как это было на самом деле" (с) :))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13) 16:38 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (187/101) 16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2) 16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1) 16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5) 16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36) 16:23 Коскина Т. "Приснится" (1) 16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1) 16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2) 16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1) 16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3) 16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25) 16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16) 16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10) 16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8) 15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

1. *Романов Александр Юрьевич 2018/09/03 06:49 [ответить]
  Решил вот написать более развернуто о том, как появился "Мир Полудня"
  Думаю, что смысл имеет
  Да и вдруг кому пригодится

2. Коляденко Владимир Анатольевич (vovakkk@yandex.ru) 2018/09/03 09:05 [ответить]
  Отличная теория, только с 1 проблемой.
  "Ночь на Марсе".
  "Пять лет колонизации. И первый ребенок - Славин"

  СБТ:
  "Богдан Спицын, наш второй пилот. У него дом - в ракете. 'Я, - говорит, - на Земле, как в поезде: хочется лечь и заснуть, чтобы скорее приехать'. Богдан - небожитель. Есть у нас такие, отравленные на всю жизнь. Богдан родился на Марсе, в научном городке на Большом Сырте."


  Если колонизация Марса началась в 1961м, Спицын родился через 6 лет, в СБТ ему 24 - сойдет, хотя Быкову 34.

  Но тогда колонизация Марса началась ДО Пикника на обочине.

3. *Романов Александр Юрьевич 2018/09/03 10:30 [ответить]
  > > 2.Коляденко Владимир Анатольевич
  >Отличная теория, только с 1 проблемой.
  >"Ночь на Марсе".
  >"Пять лет колонизации. И первый ребенок - Славин"
  >
  >СБТ:
  >"Богдан Спицын, наш второй пилот. У него дом - в ракете. 'Я, - говорит, - на Земле, как в поезде: хочется лечь и заснуть, чтобы скорее приехать'. Богдан - небожитель. Есть у нас такие, отравленные на всю жизнь. Богдан родился на Марсе, в научном городке на Большом Сырте."
  >
  >
  >Если колонизация Марса началась в 1961м, Спицын родился через 6 лет, в СБТ ему 24 - сойдет, хотя Быкову 34.
  >
  >Но тогда колонизация Марса началась ДО Пикника на обочине.
  Я в черновике это (и другие некоторые моменты :)) рассматривал, когда писал :)
  Потому считаю что никакой проблемы тут нет - именно что обычные разночтения (Поскольку если брать добуквенно - там много к чему есть прицепиться - хотя бы к тому, что до планеты Владислава от Земли триста тысяч астрономических единиц (Про датировку событий в "Попытке к бегству" уж не говорю))
  Но можно предположить (предположить - нота Бени!), например, что с родителями Спицына приключилось то же что с Лозовским: их утащили Пришельцы и (кто сказал, что этим занимались только пауки в районе Педжента?) высадили на Марсе (Куда-то же базовый корабль (с которым стыковался тот маленький, куда пробрался Лозовский) девался?) И даже не только их - а целую группу. Тоже космические робинзоны (Можно наваять даже соответствующую книжку при желании - вон сколько накатали "Времен учеников", от некоторых вещей там вообще хоть стой хоть падай) Почему нет? ("Первая база" была ведь на Марсе задолго до всего?) Ну вот и мать Богдана, будучи уже на сносях и родила от всего случившегося
  Так что я проблемы тут не вижу: Спицын рожден на Марсе случайно, Славин - уже совершенно сознательно и существенно позже. И официально :) - что немаловажно

  ЗЫ И, да - безусловно колонизация Марса МОГЛА начаться ДО "Пикника": "Пикник" это семидесятые, а ничто не мешало земным планетолетам добраться до Марса в шестидесятые. Это "первые лунные перелеты" имеют место в районе 61-го года. А дальше-то? "Вторые лунные перелеты"? :) Или и подальше куда?

4. ленивый провидец 2018/09/05 14:38 [ответить]
  >>>> 4. Проблема в том, что на Земле в результате Посещения практически мгновенно сам собой наступил коммунизм. Причем несуразность даже не в том, что в 1957-1960-м побывали Пришельцы, а уже примерно в 2001-2005-м Кондратьев \Завьялов приветствует национализацию "Юнайтед Рокет", а по Солнечной Системе вовсю бороздят просторы фотонные планетолеты, а в том, что капитализм сдался без всякого сопротивления. (В ХВВ, конечно, упоминаются какие-то мятежники, но это явная местная региональная гопота, это не уровень противостояния сверхдержав)
  >> Что называется, в здравом уме такое невозможно.

  на самом деле никакой проблемы нет - дело в том, что то что описывают Стругацкие - ни разу не коммунизм. хотя авторы его и называли "коммунизмом", однако реально описанное ими представляло собой анархизм, анархизм интеллигентский, если уточнять. так что "мгновенное наступление" могло произойти натурально - госструктуры порушились и настал анархизм, то же произошло с корпорациями на Западе - а причиной всему прорыв в автономном энергообеспечении, сделавшим энергопотребителей независимыми от крупных структур ранее обеспечивавших энергопроизводство и его распределение.
  касательно капитализма - с учётом того что на самом деле никакого капитализма нет и никогда не существовало - феодально-буржуазная структура сменилась олигархократией, по заказу которой Маркс и накропал свой Капитал и прочий вынос мозга для создания ширмы и отвлечения внимания от реальных "Властителей" - то не удивительно что "капитализм сдался без всякого сопротивления": просто с приходом энергонезависимости рухнуло влияние олигархократии на субьекты, ибо с разрушением вертикальных структур стало невозможно одновременно воздействовать на большое количество субьектов. какой-то мелкий кипешь организовать олигархократы еще могли, однако отдача от этого и воздействие было мизерным - на уровне "дервня Вилобаджа против деревни Виларива". так что и мнимый "капитализм" очень быстро сдулся.

5. *Романов Александр Юрьевич 2018/09/05 16:38 [ответить]
   > > 4.ленивый провидец
   >>>>> 4. Проблема в том, что на Земле в результате Посещения практически мгновенно сам собой наступил коммунизм. Причем несуразность даже не в том, что в 1957-1960-м побывали Пришельцы, а уже примерно в 2001-2005-м Кондратьев \Завьялов приветствует национализацию "Юнайтед Рокет", а по Солнечной Системе вовсю бороздят просторы фотонные планетолеты, а в том, что капитализм сдался без всякого сопротивления. (В ХВВ, конечно, упоминаются какие-то мятежники, но это явная местная региональная гопота, это не уровень противостояния сверхдержав)
   >>> Что называется, в здравом уме такое невозможно.
   >
   >на самом деле никакой проблемы нет - дело в том, что то что описывают Стругацкие - ни разу не коммунизм. хотя авторы его и называли "коммунизмом", однако реально описанное ими представляло собой анархизм, анархизм интеллигентский, если уточнять. так что "мгновенное наступление" могло произойти натурально - госструктуры порушились и настал анархизм, то же произошло с корпорациями на Западе - а причиной всему прорыв в автономном энергообеспечении, сделавшим энергопотребителей независимыми от крупных структур ранее обеспечивавших энергопроизводство и его распределение.
   >касательно капитализма - с учётом того что на самом деле никакого капитализма нет и никогда не существовало - феодально-буржуазная структура сменилась олигархократией, по заказу которой Маркс и накропал свой Капитал и прочий вынос мозга для создания ширмы и отвлечения внимания от реальных "Властителей" - то не удивительно что "капитализм сдался без всякого сопротивления": просто с приходом энергонезависимости рухнуло влияние олигархократии на субьекты, ибо с разрушением вертикальных структур стало невозможно одновременно воздействовать на большое количество субьектов. какой-то мелкий кипешь организовать олигархократы еще могли, однако отдача от этого и воздействие было мизерным - на уровне "дервня Вилобаджа против деревни Виларива". так что и мнимый "капитализм" очень быстро сдулся.
   >

  Не смею спорить - поскольку чайник - вам видней, как что называть
  Но тут дело не в аргументах :) а в фактах :)
  А факты в том, что никакой анархии там КАК РАЗ не случилось - ну, судя по описанию.
  То есть, какая-то паника и апокалипсис на местах имели место - но госструктуры не пострадали никак.
  Более того: "по условиям задачи" Пришельцам никакая "анархия" была не нужна - нужно было максимально управляемое общество
  И индивидуальная энергетическая независимость там тоже не просматривается.

  ЗЫ: ИМХО - ваша концепция больше подходит к "миру Эриха Дрекслера с его офигительными нанороботами" :)

6. Романов Александр Юрьевич 2018/09/08 20:38 [ответить]
  Черт знает что :)
  Взялся тут перечитывать "Черные звезды" Савченко, а тут в них - нате вам! :)
  Вот примерно так и должно было случиться в 'начальный период'
  И именно такой технологический прорыв и обеспечивал 'лунные перелеты' в начале 60-х и последующий фантастический рывок в космос аж до Юпитера.
  И фотонные планетолеты типа 'Хиус' в указанные сроки (если учесть время потребное на разработку)
  Без нейтрида никак
  (И атомные автомобили и антивещество и прочие технические утопизмы полностью сюда же укладываются)
  И главное - по срокам-то один в один! Причем местами с точностью буквально до дня: от лета 1958-го до конца 60-го.
  Там даже можно сообразить, что космический корабль из нейтрида для полета на Луну делает КБ "Южное" :) (Город-то - Днепропетровск :))

  Не ожидал.
  Просто шайтан какой-то!

7. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2018/11/30 17:58 [ответить]
  Оп-па. "Мир Полудня" начался с Зоны.
  Изящная теория!
  И чем-то жуткая...

8. Романов Александр Юрьевич 2018/11/30 19:17 [ответить]
  > > 7.Никитин Михаил Александрович
  >Оп-па. "Мир Полудня" начался с Зоны.
  >Изящная теория!
  >И чем-то жуткая...
  Ну, жуткая - чего ж тут такого?
  Как говаривал один персонаж Константина Симонова: "История есть вещь для веселья мало приспособленная" Живем не в краю розовых поней...
  Зато не требует выдумывать какие-то альтернативные переигрывания Второй Мировой

9. чОтатель 2020/11/27 18:07 [ответить]
  (перенос, дубль, "и здесь была своя."(ц))
  > > 129.Романов Александр Юрьевич
  > > > 118.чОтатель
  > >Кст - версия рек-Полдня - "биггут"!
  >Ну... >Если я правильно понимаю язык, на котором вы пишете - то спасибо, конечно
  Ваша версия "Предполудня" настолько хороша... отвечая на вопрос из старого печального анекдота, что достойна размеров двухтомника (до/после) стр. по 400, с подробной реконструкцией - у Вас хорошо получается (доп.1-3). АБС - "дубли" Андрея и Фрица из ГО ("Мой брат и я", 67-69) - за Стеной? Кстати, тоже выборка-попадалово (как и здесь, в ЗООП2). Сам концепт бифуркации не слабее хода в "Факап"е, я бы почитал.
  Язык... чОтательскый, кириллица :)

10. Романов Александр Юрьевич (a999jr@mail.ru) 2020/11/27 20:18 [ответить]
   > > 9.чОтатель
   >(перенос, дубль, "и здесь была своя."(ц))
   >> > 129.Романов Александр Юрьевич
   >> > > 118.чОтатель
   >> >Кст - версия рек-Полдня - "биггут"!
   >>Ну... >Если я правильно понимаю язык, на котором вы пишете - то спасибо, конечно
   >Ваша версия "Предполудня" настолько хороша... отвечая на вопрос из старого печального анекдота, что достойна размеров двухтомника (до/после) стр. по 400, с подробной реконструкцией - у Вас хорошо получается (доп.1-3). АБС - "дубли" Андрея и Фрица из ГО ("Мой брат и я", 67-69) - за Стеной? Кстати, тоже выборка-попадалово (как и здесь, в ЗООП2). Сам концепт бифуркации не слабее хода в "Факап"е, я бы почитал.
   >Язык... чОтательскый, кириллица :)
   >
   >

  Ну - спасибо за такой положительный отзыв!

  Правда я очень сильно сомневаюсь, что потяну что-то написать "под Стругацких" (Да, честно говоря, не особо и хочется - ушла та эпоха. И гальванизировать ее бессмысленно)
  Но вот с "началами Полудня" в альтернативной ВМВ поспорить вынужден. Ибо - ни в какие ворота та сова не лезет

  ЗЫ Ну и говорил уже: совершенно необъяснимое отсутствие "Извне" в той самой "Хронологии Полудня" - и вовсе уж натуральная мистика :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Романов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Предполудень ()

Комментарии: Предполудень
()