Комментарии: Столетняя война России. 14 глава

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Столетняя война России. 14 глава
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/11/2012, изменен: 05/12/2014. 1k. Статистика.

Аннотация:
Лжедмитрий находит поддержку у Сигизмунда III и сандомирского воеводы Юрия Мнишека. Навербовав с их помощью армию наёмников, самозванец пересекает русскую границу. Царские войска ничего не могут с ним сделать. Если выигрывать полевые сражения у них ещё иногда получается, то все попытки штурма городов и крепостей, перешедших на сторону Лжедмитрия, неизменно заканчиваются неудачей.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Путятин А.Ю. 06:54 "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 14/11 "Евреи в стане Гитлера - сказки " (177) 09/11 "Стратегия Победы" (24) 07/11 "Штрафники Великой Отечественной" (26) 07/11 "Ученик драконов" (185) 05/11 "В трёх растяжках от рая" (42) 13/10 "Огнем и мечом. Россия между " (38) 12/09 "Барон фон Таубе - первый красный " (31) 10/09 "Катастрофа" (3) 30/08 "Зиновий Пешков - слуга Антанты " (28) 11/08 "Архив Митрохина - успех Ми-" (39) 06/07 "Первая цель "Барбароссы": " (59) 20/06 "Английское золото для "Железного " (44) 27/05 "Генерал Власов: портрет на " (57) 04/05 "Информация о владельце раздела" (618) 27/02 "Сверхлёгкая загадка" (28) 18/02 "Для счастья наших детей" (48) 14/02 "Соратник Девы: триумф и трагедия " (17) 23/01 "Халхин-Гол: первая победа " (330) 15/01 "Битва за Кавказ - поворотная " (89) 11/10 "Виртуоз воздушного тарана" (40) 07/10 "Евреи вермахта - жертвы или " (200) 04/07 ""Сладкие ловушки" Берии" (28) 03/06 "Синопсис и оглавление" (4) 23/05 "Украсть архивы Кгб" (80) 08/05 "Американский триумф русского " (57) 04/05 "Впечатление от "незалежного" " (70) 26/04 "Семнадцать мгновений Яна Черняка" (95) 09/04 "Прообраз Джеймса Бонда" (378) 10/03 "Всё о политике - современной " (19) 04/03 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (32) 20/02 "Теоретикам новой Гражданской..." (88) 15/02 "Дважды слышали автоматные " (84) 11/02 "Гулаг, репрессии и экономика " (96) 08/02 "Хозяин судьбы" (198) 03/02 "Лекарство против смерти" (9) 21/10 "Прототип таможенника Верещагина - " (22) 25/08 "Поддержим ли мы "российский " (839) 31/07 "Суд Божий" (9) 15/07 "Тайна гибели Николая Кузнецова" (43) 29/05 "Химическое оружие в истории " (54) 19/04 "Столетние войны Анри Мартена" (11) 05/03 "Иван Грозный - противник "европейского" " (242) 24/02 "Вводная лекция" (66) 22/02 "Столетняя война России 1512-" (40) 22/02 "Как пытались спасти царскую " (18) 22/02 "Суперагент сталинской эпохи" (43) 21/02 "Аргентаурум - золотое серебро" (44) 18/02 ""Твёрдый адамант" Смутного " (455) 17/02 "Полемика о Николае Втором" (365) 16/02 "Памятники интервентам - национальный " (8) 16/02 "Хроника уколотого журналиста" (48) 08/02 "Большая редкость" (57) 07/02 "Маразмы..." (45) 02/02 "Тот, о ком говорил Апокалипсис" (255) 30/01 "Как рождалась "внезапность " (42) 26/01 "Из британских застенков - " (72) 24/01 "Eidos новорожденный" (75) 22/01 "Гимн удачливому предателю " (636) 22/01 "Наука возрождать" (80) 21/01 "Наука и религия - диалектическое " (107) 20/01 "Суд Божий (старая редакция)" (28) 19/01 "Вековая тайна Тунгуски" (23) 19/01 "Когда смолкают дипломаты" (83) 14/01 "Пандемии в истории человечества" (57) 08/01 "Обаламус Нф-2017" (68) 28/12 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (668) 25/11 "Олег Пеньковский - изменник " (82) 24/10 "Леонов мог первым ступить " (68) 24/10 "Последний бой французского " (45) 23/09 "Политэкономия "Большого террора" " (12) 13/07 "Михаил Романов - лучший выбор " (56) 05/07 "Политэкономия "Большого террора". " (12) 13/01 "Кратко о конфликте на "Рп " (205) 09/10 "Забытый герой Смутного времени" (63) 07/09 "Вращайте барабан!" (73) 03/09 "Хуан Пужоль - гений мистификации " (8) 04/07 ""Судьба человека" - ошибка " (121) 30/06 "...И тогда зацветут одуванчики" (73) 03/06 "Зоя" (46) 14/03 "Соратник Девы. Приложения, " (1) 14/03 "Барон фон Таубе - первый красный " (35) 07/03 "Соратник Орлеанской девы: " (5) 20/01 "Соратник Девы. Список литературы" (4) 03/07 "Большой маленький принц" (33) 03/07 "Презентация моей книги на " (10) 03/07 "Непотопляемый миноброзавр" (27) 04/06 "Соратник Девы. Демонстрационный " (12) 23/05 "Жиль де Рэ - Соратник Девы. " (1) 23/03 "Открытое письмо Максиму Мошкову" (586) 19/10 "Краткий обзор финала Фэнтези-" (44) 28/08 "Оценки первого этапа" (15) 02/10 "Синопсис романа "Обаламус"" (21) 06/06 "Политэкономия "Большого террора" " (45) 31/12 "Россия в Крыму: Вы "за" или " (331) 11/06 "Полемика об информационной " (41) 29/04 "Нф-100: Приключения метеоролога" (204) 31/12 "Верните мне отчество, пожалуйста!.." (43) 09/12 "Террористы сняли балаклавы..." (209) 29/11 "Поздравляю Таню Минасян" (36) 10/11 "Мир после века войны" (37) 22/10 "Дело "Рussy Riot": если бы " (210) 03/10 "Главная фишка Камчатки" (8) 17/09 "Кто поставил точку во Второй " (17) 02/09 "Проблемы воспитания в произведениях " (12) 31/08 "Казанская Божия Матерь - заступница " (19) 14/05 "Очень грубый реализм" (49) 06/05 "Письмо бывшему другу... (написанное " (179) 05/05 "Исход" (6) 01/05 "Suum cuique" (259) 29/04 "Кристально чистый актив" (13) 22/04 "Неприятное открытие" (64) 21/04 "О Homo sapiens и не только..." (5) 13/04 "Межвыборно-Болотное..." (53) 29/03 "Обаламус" (442) 21/03 "Столетняя война России. 1 " (57) 05/03 "План-проспект книги "Столетняя " (7) 23/02 ""Посмертный" обзор Трл" (88) 16/11 "Хиж-2014: Ловушка для Альфонса" (164) 14/11 "Сохраним равновесие?" (11) 27/10 "Песец для котёнка" (1) 26/09 "О судьбе..." (97) 23/07 "Сколь верёвочка ни вейся..." (25) 25/04 "Столетняя война России. 15 " (56) 09/03 "Эта полосатая Вселенная" (38) 24/02 "" (14) 15/02 "" (108) 13/01 "Столетняя война России. 2 " (15) 21/12 "Аналоговое прогнозирование " (9) 07/10 "Столетняя война России. Заключение" (8) 08/09 "Столетняя война России. Послесловие" (6) 30/07 "Синопсис к монографии "Столетняя " (5) 29/06 "Себе-любимому..." (154) 07/03 "Хмурый слякотный вечер" (35) 27/02 "Столетняя война России. Введение" (18) 20/02 "Столетняя война России. 26 " (11) 11/02 "Столетняя война России. 25 " (5) 11/02 "Столетняя война России. 24 " (37) 29/01 "Столетняя война России. 23 " (13) 28/01 "Заветное желание" (91) 23/01 "Синопсис повести "Обаламус"" (2) 16/01 "Столетняя война России. 3 " (5) 14/01 "Столетняя война России. 22 " (3) 08/01 "Столетняя война России. 21 " (1) 03/01 "Столетняя война России. 18 " (36) 02/01 "Столетняя война России. 20 " (1) 29/12 "Столетняя война России. 19 " (11) 12/12 "Столетняя война России. 17 " (5) 11/12 "Столетняя война России. 14 " (37) 08/12 "Столетняя война России. 16 " (26) 05/12 "Последний бой французского " (211) 28/11 "Столетняя война России. 7 " (9) 23/11 "Столетняя война России. 12 " (42) 23/11 "Столетняя война России. 11 " (39) 20/11 "Полуночная тоска" (32) 20/11 "Столетняя война России. 13 " (7) 14/11 "Спасти Россию Минину и Пожарскому " (76) 31/10 "Столетняя война России. 10 " (7) 26/10 "Столетняя война России. 9 " (9) 22/10 "Столетняя война России. 8 " (5) 17/10 "Столетняя война России. 6 " (11) 11/10 "Верный соратник" (63) 01/10 "Столетняя война России. 5 " (13) 30/09 "Столетняя война России. 4 " (6) 28/09 "Если завтра война?" (133) 23/09 "Царевна-лягушка (новая старая " (387) 06/09 "Законы сохранения" (23) 25/08 "Cherchez la femme" (294) 22/08 "Самый старший брат" (241) 21/08 "О Столетней (1512-1634 гг.) " (56) 21/08 "2025-й год. Урок естествознания..." (30) 20/08 "Спасибо Ю.М.Лужкову" (249) 18/08 "28.11.1941 года" (430) 23/03 "Приключения метеоролога" (43) 13/03 "Размышление о..." (104) 20/02 "Статья Б.Х.Левина о моём "Хозяине " (6) 14/02 "О несвершившейся мести..." (143) 28/01 "Провал на конкурсе" (29) 04/01 "Вот так совпало... Блин..." (92) 01/01 " Ответ на "Революцию гондонов" " (151) 22/12 "Таинственная незнакомка" (132) 18/12 "Не может быть! Или, всё-таки, " (23) 15/12 "О мудрости йогов" (29) 14/12 "С Днём Рождения, Таня!" (4) 13/12 "Хиж-7: Для счастья наших детей" (111) 05/12 "Чувственные эманации долгой " (92) 05/12 "Эпоха... Хапка и Лоха" (95) 21/11 "Дороги и дураки" (130) 17/11 "От эпической музы..." (103) 08/11 "Автобусные полосы Москвы - " (26) 12/10 "Творец и творчество" (16) 12/10 "О пользе молчания" (351) 07/10 "Зарождение нежити" (202) 08/09 "Ода-афоризмода" (137) 01/09 "Дело - житейское..." (75) 01/09 "Не устоять" (104) 30/08 "Дурная привычка" (22) 30/08 " Ученик драконов" (63) 12/08 "Жертвы памяти..." (15) 11/04 "Школа, она всем - школа!" (180) 22/02 "Вот так - всегда" (28) 03/01 "С наступившим на нас 2012-" (13) 01/10 "Обзор работ 1-го "б" класса " (155) 20/09 "Погода в Москве" (178) 06/08 "Обзор второй группы "Первозданное " (497) 29/07 "Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего..." (679) 20/05 "Точка разворота" (4) 21/03 "Ланс" (29) 15/03 "Заключение" (5) 04/02 "Счастливая авторучка (сказка " (19) 01/02 "Случай на практике (новелла)" (56)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2012/11/22 10:43 [ответить]
Ну, вроде загрузил. Чуть позже просмотрю, что получилось. Тогда и подправлю. А сейчас, извините, уже на встречу нужно бежать... :-(

2. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/11/22 10:53 [ответить]
  Автор как всегда в плену мифологии о Гришке Отрепьеве.
  Да не был Димитрий им, не был. Это всё сказки Романовых.
  Потимому сразу предлагаю читать приключения опарня так.
  В начале своих скитании он заходит к Киего-Печорский монастыр и рассказываетз о себе. Ответом ему слова монаха -что я мол тебя знать не знаю, а ты меня вообще не видел.
  Монах просто струсли.
   В Гоще его уже узнали, но воть беда. Не было у них не денег ни возможности помочь бедологе.
  И так далее.
  В реале мы видим обычную реакцию людей на скитания обычного наследника, которого кинули злые дяди.
  Таких истории даже в теперешние времена навалом, так что повторять лож Романовых о сомозванце не стоит.

3. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/11/22 11:07 [ответить]
  Вы вот говорите, что я "Разрядным книгам верю на слово"
  Но как же им не верить, когда вот такой характерный момент:
  http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1600-1620/Belokurov/3.htm
  До воцарения Дмитрия они его иначе как вором и расстригой не называют, и вдруг во время описания приема Английского посла:
  Того же году был посол Аглинской, и царь был в царском платье в Золотой полате. А рынды были: 1 - князь Иван Михайлович Катырев, 2 - князь Иван Семенович Куракин, 3 - князь Роман Троекуров, 4 - князь Федор Елецкой. И Елецкой бил челом на Троекурова (на полях: челобитье Об). А встречал посла.................... А пристав был у посла...........

  Того же дни посол ел у царя, и государь велел смотрить: в болшой стол князю Юрью Никитичю Трубецкому да князю Роману Троекурову, в кривой стол велел смотрить князю Ивану Куракину да князю Федору Лыкову. И князь Федор Лыков на Троекурова бил челом и государь велел ему дать суд (на полях: челобитье Об).

  Судя по обилию вставок именно слова "Рострига", "официальный документ" основательно правили в соответствии с официальной версией, но местами недотерли - и там писцы, как положено, вписывали "царь", "государь" - про нынешнего царя.
  В других местах, разумеется, все тщательно подтерто - но местами осталось...
  Скрынников опять произвольно добавляет Мстиславскому боевых холопов...
  http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Margeret_2/frametext2.htm
  Утверждение же Маржерета опять несколько пристрастно - он служил самозванцу; а учитывая, как он выше считает ВСЕ наши силы, то тут тоже его свидетельство доверия заслуживает не вполне. По крайней мере, точно посчитать число наших войск он явно не мог.
  Так что утверждение, что наших было всяко в полтора раза больше - в общем-то, повисает в воздухе.
  Особенно учитывая, что Маржерет оценивает наши силы в 40 тыс., а силы Самозванца доходят до 38 - мне кажется, разница уже не существенная.
  Если брать средние оценки - то да; но в истории усреднять опасно...

4. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2012/11/22 12:17 [ответить]
  > > 2.Вилкат Артур
  >Автор как всегда в плену мифологии о Гришке Отрепьеве.

  Да, в плену. Хотя и без оков на руках. :-)))

  В том смысле, что эта версия более или менее общепринятая. Ну, примерно, как евклидова геометрия. Хотя всем известно, что она не совсем идеальна, но на практике пользуются именно этими формулами.

  А вообще, для хода войны не очень принципиальны вопросы типа:
  Был ли Лжедмитрий "Лже-"?
  Если был "Лже-", то Отрепьев или не Отрепьев?

  >Да не был Димитрий им, не был. Это всё сказки Романовых.

  При всём моём уважении к Вам и Вашей позиции: какой Романовым резон врать? Свергнутые Лжедмитрием Годуновы погубили большую часть рода Романовых, а Филарета (отца будущего основателя династии) отправили в заточение в монастырь. Лжедмитрий I Романовых из ссылки вернул, в правах восстановил. Свергнувший Лжедмитрия Шуйский Филарета, наоборот, обидел и унизил: сначала назначил патриархом, а затем свёл с престола. Филарет против Шуйских активно боролся, будучи "воровским патриархом" у Лжедмитрия II. Фактически в Тушино Филарет был одним из трёх главных распорядителей "воровского" правительства. Потом тот же Филарет руководит (в числе прочих) в Москве свержением Василия Шуйского.

  С какой стороны ни посмотри, а информация о том, что Лжедмитрий - Гришка Отрепьев, служивший у Романовых до того, как провозгласить себя "царевичем Дмитрием", Романовых компрометирует. Они что, идиоты - врать против себя же? Понятно ещё, когда люди неприятную правду признают, но кто же будет распространять (и даже просто терпеть) вредящее ему враньё? Да ещё и сидючи на царском престоле... :-)

5. Валерий. 2012/11/22 12:17 [ответить]
Вольтеру приписывают фразу:"Если бы бога не было-его следовало бы придумать". Приблизительно по смыслу мне запомнилось так. Возможно с Главным персонажем Смуты именно так и обстоит дело?

6. Алекс Князев 2012/11/22 12:30 [ответить]
  > > 4.Путятин Александр Юрьевич
  >...какой Романовым резон врать?

  Романовы - всей Смуты заводчики (не мои слова, но согласен с ними на 100%). Врали, скрывали, концы в воду прятали - только бы обелить своё имя, "затереть" свою роль в Смуте.

7. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2012/11/22 12:53 [ответить]
  > > 5.Валерий.
  >Вольтеру приписывают фразу:"Если бы бога не было-его следовало бы придумать". Приблизительно по смыслу мне запомнилось так. Возможно с Главным персонажем Смуты именно так и обстоит дело?

  Ну, да... Про Лжедмитрия I тоже так неоднократно говорили. Смута уже вызрела и нужно было только имя.

  А цитату про Бога ещё и кому-то из римских пап приписывают. С довеском: "...Очень выгодная для нас сказка получилась!"

  > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Судя по обилию вставок именно слова "Рострига", "официальный документ" основательно правили в соответствии с официальной версией, но местами недотерли - и там писцы, как положено, вписывали "царь", "государь" - про нынешнего царя.

  Вот я потому и отношусь с некоторым скепсисом к "официальным документам", которые явно тёрли и правили. Потому как - никогда не знаешь, что там исправили и подтёрли так ловко, что это теперь даже и незаметно... :-(((

  >Скрынников опять произвольно добавляет Мстиславскому боевых холопов...

  Ну, простим уж ему эту маленькую слабость... Тем более, что он добавляет обычно вполне умеренно. А столь любимые Вами разрядние книги, как мне кажется, много кого недоучитывают. Но об этом мы уже недонократно говорили... :-)

  >Так что утверждение, что наших было всяко в полтора раза больше - в общем-то, повисает в воздухе.

  Ну, это не категорическое утверждение, скорее можно оценку наиболее вероятной численности назвать умозаключением. :-)

  Его не очень легко подтвердить, но опровергнуть ещё сложнее. Тем более, по столь любимым Вами разрядным книгам сравнить не удастся. В стане самозванца их ещё не вели, так что там мы найдём только явно заниженный учёт ратных людей - в нём будут одни польские наёмники. :-)

  >Если брать средние оценки - то да; но в истории усреднять опасно...

  Да, согласен! Но крайние величины ещё опаснее (во всех отношениях) применять. :-)

8. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2012/11/22 13:01 [ответить]
  > > 6.Алекс Князев
  >Романовы - всей Смуты заводчики (не мои слова, но согласен с ними на 100%). Врали, скрывали, концы в воду прятали - только бы обелить своё имя, "затереть" свою роль в Смуте.

  Ну, если их считать "просто гадами", земным воплощением "Врага рода человеческого", которому не нужны причины для того, чтобы затевать смуты, врать, предавать и подличать - в этом случае в Ваших словах есть логика. Но, на мой взгляд, уж извините, это - ничем не обоснованное предположение. :-(

  Мне они представляются - пусть не идеальными, но очень умными и вменяемыми политиками.

9. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/11/22 13:08 [ответить]
  > > 4.Путятин Александр Юрьевич
  >> > 2.Вилкат Артур

  >
  >В том смысле, что эта версия более или менее общепринятая. Ну, примерно, как евклидова геометрия. Хотя всем известно, что она не совсем идеальна, но на практике пользуются именно этими формулами.
  >
  У меня на руках книга Валишевского об этом времени. Там прямо говорится, что Лже Димитрий узнав о том, что его называют Гришкой Отрепьевым нашёл того и показал людям, доказывая, что он это не он.И потом постоянно возил последнего с собой.
  Беда тут в другом. Екатерина Вторая приказала своему историку-немцу собрать все сведения об "Самозванце" ибо слухи не прекрощались.
  Тот их собрал и прилюдно подтвердил государственую гипотезу. А потом же своим признался, что пока тело невинно убиенного Царевича Дьмитрия Святого покоится в провославной лавре, он никогда не скажет правды.
  Так что извиняюсь. Ошибся с утра. Тут не Романовы, тут сила по круче эту ересь расспростроняет:)

10. Алекс Князев 2012/11/22 13:21 [ответить]
  > > 8.Путятин Александр Юрьевич
  >Мне они представляются - пусть не идеальными, но очень умными и вменяемыми политиками.

  Полагаю мои слова не особо "авторитет".

  Ключевский (историк) о Смуте сказал: "Лжедмитрий испечен в Польше, но заквашен в Москве".
  Это я к чему? Закваска-то Романовская.
  Ум и вменяемость не противоречат действиям во зло своему народу/стране.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Столетняя война России. 14 глава ()

Комментарии: Столетняя война России. 14 глава
()