не, в литературе - это,слава богу, другая кафедра, Марзия :)
моя кафедра называется РОСЯ (кафедра русского, общего и славянского языкознания), так что у нас с ними - только языковедческие дисциплины :)
357. *2012/11/28 00:36
[ответить]
>>356.Растаманка
>>>352.Габдулганиева Марзия
>>Чудо песик!!!
>
>
>Спасибо, Марзия! Я ему обязательно передам и поцелую в трюф :)))
Непременно!:-)
Где Кирпичев! Фото тут:-))
И спасибо за общение всем, спокойной ночи!
356. (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/28 00:34
[ответить]
>>352.Габдулганиева Марзия
>Чудо песик!!!
Спасибо, Марзия! Я ему обязательно передам и поцелую в трюф :)))
355. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/28 00:41
[ответить]
>>351.Aлёна
>(не различают наши звонкие и глухие), ещё р и л путают (у них в языке такого нет): приходится всё писать на доске. А есть китайцы вообще очень плохо говорящие и понимающие. И вот все - в одной "куче", отчего и сложности :)))
Да, китайцам тяжело даются наши речевые особенности с точки зрения вообще физиологии. Даже если грамматикой владеют хорошо, то произношение почти всегда неразборчивое. Французы из европейцев тоже не чемпионы по произношению. Но китайцы - это куда более запущенный вариант.
>(и в этом году у меня с этой группой орфография - куда ни шло, а в прошлом был старославянский :)))
>Туркмены и понимают и говорят неплохо; турки понимают, но говорят не очень, а китайцы... С этими труднее всего. Звучащую речь, если медленно, понимают, но если диктовать - пишут лишь бы что,а потом не могут перевести
китайцы в литературе.тяжко:-)
Сын на программиста учился в группе с китайцами (они до этого год изучали руский язык на курсах), постоянно им помогал,(переводил ллекции, задания, использовал английский)как-то умудрялся их понимать единственный в группе.
Был в шоке, когда они ему сделали подарки(фотик цифровой и стол компьютерный) после 4ого курса(дальше китайцы не учились.Ну и друзьями остались, естественно.
353. (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/28 00:28
[ответить]
>>350.Кирпичев
>>>349.Растаманка
>>>>348.Aлёна
>>
>>Вот это интернационал! :)) Они хоть чего-нибудь вообще понимают?
>
>Я тоже об этом подумал, но промолчал, потому как разговор с самим собой, один из признаков шизофрении
"Все мы здесь немного не в своём уме" (с) :)))
352. *2012/11/28 00:24
[ответить]
Чудо песик!!!
351. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/28 00:11
[ответить]
>>350.Кирпичев
>>Вот это интернационал! :)) Они хоть чего-нибудь вообще понимают?
>
>Я тоже об этом подумал, но промолчал, потому как разговор с самим собой, один из признаков шизофрении
:)))
Туркмены и понимают и говорят неплохо; турки понимают, но говорят не очень, а китайцы... С этими труднее всего. Звучащую речь, если медленно, понимают, но если диктовать - пишут лишь бы что,а потом не могут перевести: например, вместо дождик могут написать тоштик (не различают наши звонкие и глухие), ещё р и л путают (у них в языке такого нет): приходится всё писать на доске. А есть китайцы вообще очень плохо говорящие и понимающие. И вот все - в одной "куче", отчего и сложности :)))
(и в этом году у меня с этой группой орфография - куда ни шло, а в прошлом был старославянский :)))
350. 2012/11/28 00:04
[ответить]
>>349.Растаманка
>>>348.Aлёна
>
>Вот это интернационал! :)) Они хоть чего-нибудь вообще понимают?
Я тоже об этом подумал, но промолчал, потому как разговор с самим собой, один из признаков шизофрении
349. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/28 00:01
[ответить]
>>348.Aлёна
>Китайцы у нас всегда учились, а сейчас их больше стало, да! :) Им у нас дешевле :)
А я думала, у них коммунизм - и образование бесплатно... Бес попутал стало быть.
>У меня группа есть, в которой одновременно китайцы, турки и туркмены! Вот поговоришь в такой энное количество часов - и помолчать ой как захочется :)))
Вот это интернационал! :)) Они хоть чего-нибудь вообще понимают?
>О, да, Алёнуш! Я тоже трындю часов восемь из своих двенадцати рабочих, наверное. Лён, а почему вдруг с китайцами? Они перестали помещаться в свои учебные заведения? :))
Китайцы у нас всегда учились, а сейчас их больше стало, да! :) Им у нас дешевле :)
У меня группа есть, в которой одновременно китайцы, турки и туркмены! Вот поговоришь в такой энное количество часов - и помолчать ой как захочется :)))
347. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 23:44
[ответить]
>>346.Aлёна
>>>345.Растаманка
>
>>> Вот бы наши депутаты так, прежде чем в думе выступать, на работу сходили бы))
>>
>И не просто на работу, а на преподавательскую работу: проговорили бы часов шесть-восемь подряд, да если бы ещё и с китайцами... :)))))))
О, да, Алёнуш! Я тоже трындю часов восемь из своих двенадцати рабочих, наверное. Лён, а почему вдруг с китайцами? Они перестали помещаться в свои учебные заведения? :))
346. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/27 23:22
[ответить]
>>345.Растаманка
>> Вот бы наши депутаты так, прежде чем в думе выступать, на работу сходили бы))
>
И не просто на работу, а на преподавательскую работу: проговорили бы часов шесть-восемь подряд, да если бы ещё и с китайцами... :)))))))
345. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 23:04
[ответить]
>>344.Кирпичев
>>>342.Aлёна
>>>>341.Растаманка
>>
>>Много чего ещё хотелось сказать, но как-то... улеглось всё :)
> Вот бы наши депутаты так, прежде чем в думе выступать, на работу сходили бы))
Ггггггггг Я считаю, их вообще полезно на полевые работы, например, отправлять или какие другие общественные дела, чтобы они там "наговорились".
344. 2012/11/27 22:16
[ответить]
>>342.Aлёна
>>>341.Растаманка
>
>Много чего ещё хотелось сказать, но как-то... улеглось всё :)
Вот бы наши депутаты так, прежде чем в думе выступать, на работу сходили бы))
343. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 22:14
[ответить]
>>342.Aлёна
>>>341.Растаманка
>
>Много чего ещё хотелось сказать, но как-то... улеглось всё :)
>Наговорилась уже на работе, наверно :)))))
>
>Привет ещё раз!
Привет ещё и ещё, Алёнуш! :))
Я тебя понимаю: сама только вернулась, выдохлась эмоционально и физически. Не переживай: если прибудет мысль - стишок пока на месте и утилизироваться не собирается :)
342. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/27 22:08
[ответить]
>>341.Растаманка
Много чего ещё хотелось сказать, но как-то... улеглось всё :)
Наговорилась уже на работе, наверно :)))))
Привет ещё раз!
341. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 15:12
[ответить]
>>340.Aлёна
>>>339.Растаманка
>
>приду с работы - загляну ещё сюда, если ты не против :)
Алёнушка, как я могу быть против? :) Что может быть отраднее и свойственнее человеческой природе, чем остроумная и истинно просвещенная беседа? :)))
340. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/27 15:09
[ответить]
>>339.Растаманка
приду с работы - загляну ещё сюда, если ты не против :)
339. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 15:05
[ответить]
>>338.Aлёна
>>>325.Растаманка
>
>>Согласна, Анёнуш. Тем более (по себе знаю), взгляды со временем меняются, меняется и твой подход к своим и чужим стихам.
>
>
>Меняется, ещё как! И это тоже надо учитывать, критикуя :)
>Ну, это моя позиция, разумеется!
>
>Вот, к слову о "запутанности и простоте"
> Прореживают лес
>
Лесники прореживают лес,
лишние деревья убирают.
Лишние деревья умирают,
чтоб расти нелишним до небес.
>
Пилы воют. Топоры стучат.
И, дрожа, как будто от мороза,
смотрят друг на друга и молчат
лишний клён и лишняя берёза.
(Вейцман Марк)
>
>Вроде, всё предельно просто - а по телу аж мурашки!
>Не скажу, что здесь нет подтекста, но он виден, он вполне осмысляем, осязаем даже, а кажущаяся простота изложения только добавляет гротеска сказанному...
Такого свойства простота нравится и мне, Лён. Простота не примитивная, а простота - заточенная, то есть ничего лишнего, только острие смысла. Это высший пилотаж выражения поэтической мысли - оттого большая редкость.
338. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/27 14:55
[ответить]
>>325.Растаманка
>Согласна, Анёнуш. Тем более (по себе знаю), взгляды со временем меняются, меняется и твой подход к своим и чужим стихам.
Меняется, ещё как! И это тоже надо учитывать, критикуя :)
Ну, это моя позиция, разумеется!
Пилы воют. Топоры стучат.
И, дрожа, как будто от мороза,
смотрят друг на друга и молчат
лишний клён и лишняя берёза.
(Вейцман Марк)
Вроде, всё предельно просто - а по телу аж мурашки!
Не скажу, что здесь нет подтекста, но он виден, он вполне осмысляем, осязаем даже, а кажущаяся простота изложения только добавляет гротеска сказанному...
337. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 14:30
[ответить]
>>336.Кирпичев
>>>335.Растаманка
>>>>334.Кирпичев
>>Не зря бабка с помойным ведром мне дорогу перерезала :))
>
>Цвет и материал ведра тоже имеют значение,но это уже вопросы к специалистам
А глубина и вместимость? Сила удара, скорость и дальность полёта? :)))
336. 2012/11/27 12:58
[ответить]
>>335.Растаманка
>>>334.Кирпичев
>Не зря бабка с помойным ведром мне дорогу перерезала :))
Цвет и материал ведра тоже имеют значение,но это уже вопросы к специалистам
335. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 12:55
[ответить]
>>334.Кирпичев
>>>333.Растаманка
>>>>332.Кирпичев
>>Похоже на то. И дэнов маловато - в мороз на посту не постоишь весь такой, в сеточку :))
>
>Колготки из маскировочной сетки -это круто. Патентуйте идею)))
Не зря бабка с помойным ведром мне дорогу перерезала :))
334. 2012/11/27 12:54
[ответить]
>>333.Растаманка
>>>332.Кирпичев
>Похоже на то. И дэнов маловато - в мороз на посту не постоишь весь такой, в сеточку :))
Колготки из маскировочной сетки -это круто. Патентуйте идею)))
333. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 12:52
[ответить]
>>332.Кирпичев
>>>331.Растаманка
>>>>330.Кирпичев
>>А то вот тут некоторые из-за этого даже юдашкинскую форму отменили :))
>
>Что колготки цеплялись за затвор автомата?
Похоже на то. И дэнов маловато - в мороз на посту не постоишь весь такой, в сеточку :))
332. 2012/11/27 12:51
[ответить]
>>331.Растаманка
>>>330.Кирпичев
>А то вот тут некоторые из-за этого даже юдашкинскую форму отменили :))
Что колготки цеплялись за затвор автомата?
331. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 12:46
[ответить]
>>330.Кирпичев
>>>329.Растаманка
>>>>327.Кирпичев
>>Лишь бы не за колготки, они дорогие :)))
>На душе колготок нет)))
Повезло тебе :)
А то вот тут некоторые из-за этого даже юдашкинскую форму отменили :))
330. 2012/11/27 12:43
[ответить]
>>329.Растаманка
>>>327.Кирпичев
>Лишь бы не за колготки, они дорогие :)))
На душе колготок нет)))
Лишь бы не за колготки, они дорогие :)))
328. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 12:38
[ответить]
>>326.абориГенка
>Сильное стихотворение. Адресованная воображению и чувству, поэзия бережно растит сочувствие и сострадание. А сострадание возвышенно.
Спасибо за понимание!
327. 2012/11/27 12:18
[ответить]
Цепляет.
326. абориГенка2012/11/27 12:09
[ответить]
Сильное стихотворение. Адресованная воображению и чувству, поэзия бережно растит сочувствие и сострадание. А сострадание возвышенно.
325. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/27 11:34
[ответить]
324.Aлёна 323.Растаманка 322.Силичев Антон
>"Золотая середина" - вот решение вопроса :)
>Не запутывать слишком, но и не раскрывать слишком :)
>А вообще лучше писать так, как пишется в данный момент! Значит, так надо: нам ли, другим ли, тому ли, что через нас хочет быть! И не осуждать того, кто пишет иначе!
Согласна, Анёнуш. Тем более (по себе знаю), взгляды со временем меняются, меняется и твой подход к своим и чужим стихам.
324. * (elena-asenchik@rambler.ru) 2012/11/26 19:24
[ответить]
>>323.Растаманка
>>>322.Силичев Антон
"Золотая середина" - вот решение вопроса :)
Не запутывать слишком, но и не раскрывать слишком :)
А вообще лучше писать так, как пишется в данный момент! Значит, так надо: нам ли, другим ли, тому ли, что через нас хочет быть! И не осуждать того, кто пишет иначе!
323. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/26 15:38
[ответить]
>>322.Силичев Антон
>Да, очень согласен:) Когда мысль назойлива, порой просто не хочется читать написанное, каким бы оно хорошим и правильным ни было. То же самое, в принципе, касается и обычных разговоров, а тем более споров. К сожалению, я еще не слишком владею сим искусством...
Я тоже, Антон. Я наверно вообще не владею им в принципе :) Более того, склонна полагать, что в большинстве случаев в споре побеждает не истина, а демагог.
Насчёт навязывания: даже если технически написано сильно, капитан очевидность - это не для меня :)
А такого рода поэзия, где автор щедро делится с читателем правом и радостью открытия, для меня очень дорога. Автор как бы посылает читателя идти именно этой тропинкой, а сам отлично знает, куда эта тропинка приведёт.
>Да... Красиво сказано. Не опустошительная, но - творческая... Гармония напряжения. Не слишком заумно, но и не просто- пусть работает образное мышление, пусть возникают вопросы, и, что более важно- ищутся ответы.
Настоящая культура не даётся "с кондачка". Она требует усилий, напряжения воли, преданности и благоговения.
Но чаще, натыкаясь на известную трудность, критик просто минует вещь. Лень не столько читать, сколько разгадывать... А что есть чтение - как не разгадывание, толкование, извлечение тайного, оставшегося за строками, за пределом слов (Не говоря уже о "трудностях" синтаксиса!) Чтение - прежде всего - сотворчество. Если читатель лишен воображения, ни одна книга не устоит. Воображения и доброй воли к веши.
>А стих...что ж. Грустно. Трогает. И просто- злободневно. Да, давайте подтолкнем человека задуматься над чем-то, и если это будет иметь плод- это наша награда...Ваша, Растаманка:) Спасибо...
Спасибо за сопереживание и интересные мысли на насущную тему, Антон. Приятно видеть Вас в этом разделе.
322. (Ant_fighter@meta.ua) 2012/11/26 15:17
[ответить]
>>317.Растаманка
>Да, для очень избранных - самая распространённая отговорка. Борис Стругацкий (вечная ему память) говорил, что надо писать для людей. Не он изначально, но очень на этом стоял :)
>Касательно дешифровок... Я с тобой, Алёнушка, согласна по большей части. Чаще всего все эти тройные донца призваны скрывать надолбы и пустоты текста. Но недопустимо, чтобы мысль была назойлива, чтобы она насильственно навязывалась, чтобы она плавала на поверхности, а не вытекала органически из всей ткани поэтического произведения.
>В моём понимании самое то, когда текст оказывается частично интеллигибельным, частично - закодированным, но поддающимся дешифровке; те темноты, которые остаются загадкой, поддерживают интерес, побуждая снова возвращаться к тексту, искать объяснений, подбирать соответствия...
Да, очень согласен:) Когда мысль назойлива, порой просто не хочется читать написанное, каким бы оно хорошим и правильным ни было. То же самое, в принципе, касается и обычных разговоров, а тем более споров. К сожалению, я еще не слишком владею сим искусством...
>Ближе всего к моему ощущению и пониманию такого рода поэзии высказалась М.Ц.: "Радовать читателя красивыми переплесками слова не есть цель творчества. Моя цель, когда я сажусь за вещь, не есть радовать никого, ни себя, ни другого, а дать вещь возможно совершеннее. Радость - потом, по свершению... Радость потом - и большая. Но и большая усталость. Эту усталость свою, по завершении вещи, я чту. Значит было что перебороть и вещь далась не даром. Значит - стоило давать бой. Ту же усталость чту и в читателе. Устал от моей вещи - значит хорошо читал и - хорошее читал. Усталость читателя - усталость не опустошительная, а творческая. Сотворческая. Делает честь и читателю и мне".
Да... Красиво сказано. Не опустошительная, но - творческая... Гармония напряжения. Не слишком заумно, но и не просто- пусть работает образное мышление, пусть возникают вопросы, и, что более важно- ищутся ответы.
А стих...что ж. Грустно. Трогает. И просто- злободневно. Да, давайте подтолкнем человека задуматься над чем-то, и если это будет иметь плод- это наша награда...Ваша, Растаманка:) Спасибо...
321. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/26 13:08
[ответить]
>>320..
>>>319.Растаманка
>>>>318..
>>>разрешите я просто рядышком постою? беседа двух таких величин...
>>>;-)
>>
>>Четырёх: здесь ещё Стругацкий и М.Ц. :)))))))))
>
>
>вот это я четырежды удачно зашёл!
>;-))) ;-))) ;-)))
Заходите ещё :)))
320. .2012/11/26 12:52
[ответить]
>>319.Растаманка
>>>318..
>>>>317.Растаманка
>>разрешите я просто рядышком постою? беседа двух таких величин...
>>;-)
>
>Четырёх: здесь ещё Стругацкий и М.Ц. :)))))))))
вот это я четырежды удачно зашёл!
;-))) ;-))) ;-)))
319. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/11/26 12:44
[ответить]
>>318..
>>>317.Растаманка
>>>>316.Aлёна
>разрешите я просто рядышком постою? беседа двух таких величин...
>;-)