Комментарии: Покушение на священные миражи

Поликарпов Михаил Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Покушение на священные миражи
(Оценка:**3.94*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/11/2003, изменен: 06/07/2007. 29k. Статистика.

Аннотация:
Фактически в общественном сознании уживаются два различных восприятия Великой Отечественной войны // Статья опубликована в "Независимом военном обозрении" ("Покушение на священные миражи" , см. http://nvo.ng.ru/history/2004-06-18/1_mif.html ) ; сокращенный вариант статьи - журнале "Новое время" #46 от 16.11.03. под заголовком "Ржавые мифы" (см. http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3023&art_id=4621 ) а также - в декабре 2004 - в англоязычной версиии этого издания (см. http://www.newtimes.ru/eng/detail.asp?art_id=954 )

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:52 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (206/101) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

6. ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА (bu@hotmail.ru) 2010/04/13 17:33 [ответить]
  Уважаемый автор!
  Приглашаем Вас в качестве почетного гостя - как автора САМИЗДАТа, имеющего изданные книги, на празднование 10-летнего юбилея СИ.
  Празднование состоится 28 мая, в пятницу, в большом зале Центрального Дома Литераторов, Москва.
   http://zhurnal.lib.ru/i/iniciatiwnaja_gruppa/jubilej.shtml
  Просьба не отказать в любезности сообщить о Вашем участии до 27 мая на странице
  http://zhurnal.lib.ru/comment/i/iniciatiwnaja_gruppa/zajavka

  С уважением,
  ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА

5. *Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2004/06/11 00:24 [ответить]
   Статья очень интересная. Когда прочитал, даже пожалел, что она быстро закончилась.
   И я полагаю, что победили мы не оружием и уменьем, а кровью и трупами - жертвы были неоправданно высоки. Как, впрочем, и почти во всех войнах, что вела Россия. Была и соответствующая пропаганда - отдать жизнь за родину.
   Признаться, меня самого тянет написать одну маленькую правду об этой войне: мою семью (в том числе и мою мать в возрасте семи лет) едва не сожгли живьем партизаны, а спасли немцы.
  P.S. Обсуждение своего Марка Красса нашел. Меня там больше ругали, но иногда из критики извлекаешь что-то полезное. Главное, тебя читают - это уже положительный момент. Хотя в большинстве я не считаю недостатком то, за что меня так жестоко били. Люблю древних авторов и не думаю, что достижения романистов за последние 100 лет уж так превзошли Плутарха и Тита Ливия.

4. Поликарпов Михаил Аркадьевич (PolikarpovM@mail.ru) 2003/12/22 09:57 [ответить]
  2Дроздов Анатолий Федорович]

  >Что касается битв, "выигранных" немецкими генералами на поле мемуаристики, тоже было и у нас. Поэтому и появились мифы, воспринятые официальной историей. В свое время в Белоруссии тогдашний первый секретарь П.М. Машеров велел отложить публикацию истории партизанского движения -- слишком много споров между еще жившими командирами партизанский соединений она породила. У нас ведь один эшелон нередко тоже взрывали два-три партизанских отряда. Причем, количество вагонов подорванного поезда росло и росло... Машеров велел подождать, пока большинство партизанских командиров уйдет в мир иной...

  Мне приятно получить отзыв земляка - я тоже родом из Белоруссии.
  Согласен, партизанское движение в годы ВО также очень замифологизировано, а его масштабы и эффективность сильно преувеличены. Так, практически не было партизан в Прибалтике, Молдавии (отряд там был только в песне "Клен Кудрявый" :-))). По моим данным, совсем не было их в Карелии, где партизанским движением "руководил", если не ошибаюсь, Ю.Андропов... Партизанским краем была Белоруссия, это движение (NMB! - не отдельные случаи, а явление) имело место также в западных росийских областях и некотрых районах Украины..

3. Поликарпов Михаил (mpolikar@info.nit.ru) 2003/12/06 08:24 [ответить]
  Александр Олегович,
  обратив внимание на три Ваших тезиса:
   ...Да и чего советских коммандиров ругать если немцы французов вместе с англичанами раздолбали в пух и прах практически равными силами.
  ...Но превосходство в танках все решило. А так уже 10000 лет , у кого более прогрессивные технологиии металообработки тот и побеждает в войне.
  ...Вывод
  >Тот кто овладеет более прогрессивными технологиями получения титановых сплавов того и будут умные боятся.
  >
  отмечу:
  1) в статье я не ставил задачу рассмотреть все мифы WWII - она и так получилась очень расплывчатой...
  2) я не стал бы сводить все слагаемые нашей победы лишь к превосходству в танках
  3) опыт фактически проигранных противопартизанских войн (например, американцами во Вьетнаме, а Советским Союзом - в Афганистане) показывает, что лишь технологическое превосходство не является гарантией победы.

  С уважением,
   Михаил Поликарпов

2. Забигайло Александр Олегович (alexz10@yandex.ru) 2003/12/01 15:07 [ответить]
  Все очень интересно. Но только дело в том что без практическоого опыта очень трудно что либо делать. Ни РКК , ни высшеее военное СССР практически не имели опыта ведения крупномасштабных боевых действий, финская к сожалению не пошла впрок, да и масштабы не сравнимы с войной в Европе. Ну и Российский бардак сыграл свою роль, к сожалению коммандный состав у нас всегда готов скорее "играть в солдатики" нежели вести боевые действия. Как тут не вспомнить что в 80 году части введенные в Афганистан две недели не получали продовольствия и топлива, а денег им естественно никто не дал, начались грабежи..... а что делать в Гиндукуше зимой мороз. Насчет ура - патриотизма напомню что в первую мировую погибло 14 млн. народу. Да и чего советских коммандиров ругать если немцы французов вместе с англичанами раздолбали в пух и прах практически равными силами.
   Танк Т-34 превосходил другие танки того времени технолгичностью. Башня была , вотличии от сварной немецкой, литая, корпус варили методом точечной сварки ,да и броня была качеством получше немецких - с вольфрамом ,а у немцев с марганцем. Самолеты наши были похуже немецких.
  Но превосходство в танках все решило. А так уже 10000 лет , у кого более прогрессивные технологиии металообработки тот и побеждает в войне.
  Вывод
  Тот кто овладеет более прогрессивными технологиями получения титановых сплавов того и будут умные боятся.

1. *Дроздов Анатолий Федорович (A.Drozdov@nbrb.by) 2003/12/01 14:32 [ответить]
  Понравилось, что автор ставит вопросы, а не стремится их сходу решить. От души желаю успеха при анализе хотя бы одной известной битвы Великой Отечественной или подробном рассказе о неизвестной. Увижу книгу -- куплю.
  Что касается битв, "выигранных" немецкими генералами на поле мемуаристики, тоже было и у нас. Поэтому и появились мифы, воспринятые официальной историей. В свое время в Белоруссии тогдашний первый секретарь П.М. Машеров велел отложить публикацию истории партизанского движения -- слишком много споров между еще жившими командирами партизанский соединений она породила. У нас ведь один эшелон нередко тоже взрывали два-три партизанских отряда. Причем, количество вагонов подорванного поезда росло и росло... Машеров велел подождать, пока большинство партизанских командиров уйдет в мир иной...
  Думается время писать объективно об истории войны пришло. Но объективно, не забывая, что это, как бы кому не хотелось иного, был подвиг народа.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Поликарпов Михаил Аркадьевич : другие произведения.

Комментарии: Покушение на священные миражи (Оценка:3.94*15,)

Комментарии: Покушение на священные миражи
(Оценка:**3.94*15**,)