4. (mayra_ru@mail.ru) 2003/06/21 19:45
[ответить]
>>3.Кольцевая Виктория
>>2.Mayra
>>1.К.Андреев
>Как жалко, не читают, судя по молчанью... Я и сама долго ленилась, а теперь уже возбудился недобитый пролетарский интернационализм: совершил революцию - экспортируй ее во все народы, чтоб счастливо жили:)))
Да материал специфический. Вот если бы я взяла какую-нибудь известную книжку вроде "Войны и мира", или "Мастера и Маргариты", или Библии... И начала бы ее не хвалить, а ругать... Вот тут бы народ-то и проснулся бы :)
>А какие проблемы у автора с пониманьем оптимизма? В том смысле, что у меня, вероятно, те же: я вижу в финале просветленье, пропуская мимо - звериную тоску. Это не шибко серьезный диагноз? :))))
Не, нормально. Я тоже что-то такое видела, когда просто читала. Вот когда разбирать начала, тут уже звериная тоска обнаружилась :)
>Нет, в самом деле, будь Иордан полноводен - какое облегченье в вере! Святыня - на блюдечке. Просто вещдок. А ТАК справиться с сомненьем? поначалу растерянно стуча сердцем? но постепенно укрепляясь: проснется Вифлеем?
Да вещдоков и без Иордана хватает, на самом деле. Но Иордан бы, наверное, больше впечатлял, чем сейчас. Хотя Вы правы, на веру вещдоки не влияют, они больше матерьялистам нужны :)
>Спасибо, Константин! Спасибо, Майра! (ничего, что нашими буквами Вас называю? ленивая я - переключать)
Вам спасибо. Я вообще не думала, что это кто-то кроме автора стихов сможет до конца прочитать :)))))
3. (viktoria@rivne.com) 2003/06/17 23:11
[ответить]
>2.Mayra
>1.К.Андреев
Как жалко, не читают, судя по молчанью... Я и сама долго ленилась, а теперь уже возбудился недобитый пролетарский интернационализм: совершил революцию - экспортируй ее во все народы, чтоб счастливо жили:)))
А какие проблемы у автора с пониманьем оптимизма? В том смысле, что у меня, вероятно, те же: я вижу в финале просветленье, пропуская мимо - звериную тоску. Это не шибко серьезный диагноз? :))))
Нет, в самом деле, будь Иордан полноводен - какое облегченье в вере! Святыня - на блюдечке. Просто вещдок. А ТАК справиться с сомненьем? поначалу растерянно стуча сердцем? но постепенно укрепляясь: проснется Вифлеем?
Спасибо, Константин! Спасибо, Майра! (ничего, что нашими буквами Вас называю? ленивая я - переключать)
2. (mayra_ru@mail.ru) 2003/01/02 20:26
[ответить]
>>1.К.Андреев
>Лариса, спасибо тебе большое!
Тебе спасибо, сонцэ :) Сподвиг в кои-то веки на какое-то подобие анализа. А то у меня без тренировки совсем мозги закостенели :))
>Ты верно заметила, что "конечный результат иногда оказывается совершенно неожиданным для самого автора":)
Дык... По себе ж знаю :)) Автор хочет одного, пишется у него другое, а читатель читает порой совсем третье :)))
>Когда пишешь цикл (пусть и очень небольшой как этот), сталкиваешься с проблемой повторения образов. Я знал, что этого мне избежать не удастся (избежать повторяемости в таких случаях способны только гении и сумасшедшие, а я совсем не отношусь к первым и пока не совсем - ко вторым:)) Поэтому я не стремился уйти от повторения образов, но мне хотелось, чтобы один стих как можно более естественно вытекал из другого, чтобы повторяющиеся образы звучали всякий раз раз по-новому (надеюсь, это получилось:)).
В целом, пожалуй, да. И добавился, как я тебе уже где-то писала раньше, эффект "зашифрованности". Начинаешь задумываться, что ведь не зря же автор так настойчиво повторяет одни и те же слова. Наверное, он хотел сказать чего-то важного :)))))))
>"Библейские мотивы" для меня стали естественным стержнем этого цикла, они звучат отчетливо везде (за исключением "Герасы"). Тем не менее я не стремился к тому, чтобы этот цикл имел этакую клерикальную, что ли, или религиозно-просветительскую окраску:))
Да ты вообще еретик ещё тот ;)
>Подробно писать о том, "че я хотел сказать" в каждом стихе, не буду. Тем более, что особых ребусов там нет, все, как мне кажется, вполне очевидно. Скажу лишь, что твое восприятие очень близко к моему. В чем-то мы полностью совпадаем, в чем-то ты меня дополняешь, а противоречий нет.
Это хорошо. А то я местами сдерживала полёт своей буйной фантазии из боязни навязать автору своё видение и вогнать его в ужас :)
>Единственное существенное отличие в нашем с тобой восприятии - это финал. Мне показалось, что он вышел очень даже оптимистическим, а тебе показалось совсем иначе:)) Тут удивляться не приходится, поскольку мое понимание оптимизма... Ну, в общем, ты сама знаешь:)))))
Да. Уж. ;))))))))))))
>Еще к вопросу об оптимизме. Изначально я хотел написать очень жизнерадостный и романтический стишок о "Гадаре": этакий город поэтов, избавившийся от бесов, танцующий и тд и тп. Но эти черные руины все маячили перед глазами и в конце концов все мне испортили:)) К тому же, не хотелось повторять "Герасу". В итоге город поэтов сам собой превратился в черного голодного зверя. Короче, опять проблема "автомата Калашникова":))))
Это фатум. Сиречь, неизбежность.
>Ну вот, вроде все. Еще раз спасибо тебе. Твоя статья настроила меня на оптимистический лад, а то мне казалось, что эти стишки получились блеклыми.
Гм-м-м... Ну, я рада, что мне удалось тебя разубедить :)) Пиши, драгоценный, пиши. Всегда рада тебя читать :)
1. К.Андреев (talleyrand@yandex.ru) 2002/12/25 13:22
[ответить]
Лариса, спасибо тебе большое!
Ты верно заметила, что "конечный результат иногда оказывается совершенно неожиданным для самого автора":) Идея этого цикла возникла у меня еще во время путешествия, и кое-что сложилось сразу, "на месте", что-то пришло потом. Что-то осталось неизменным, а что-то (например, "Гадара") постепенно изменилось до неузнаваемости. Ну, дело обычное:)
Когда пишешь цикл (пусть и очень небольшой как этот), сталкиваешься с проблемой повторения образов. Я знал, что этого мне избежать не удастся (избежать повторяемости в таких случаях способны только гении и сумасшедшие, а я совсем не отношусь к первым и пока не совсем - ко вторым:)) Поэтому я не стремился уйти от повторения образов, но мне хотелось, чтобы один стих как можно более естественно вытекал из другого, чтобы повторяющиеся образы звучали всякий раз раз по-новому (надеюсь, это получилось:)).
"Библейские мотивы" для меня стали естественным стержнем этого цикла, они звучат отчетливо везде (за исключением "Герасы"). Тем не менее я не стремился к тому, чтобы этот цикл имел этакую клерикальную, что ли, или религиозно-просветительскую окраску:)) Просто собственные ощущения, мысли по поводу...
Подробно писать о том, "че я хотел сказать" в каждом стихе, не буду. Тем более, что особых ребусов там нет, все, как мне кажется, вполне очевидно. Скажу лишь, что твое восприятие очень близко к моему. В чем-то мы полностью совпадаем, в чем-то ты меня дополняешь, а противоречий нет.
Единственное существенное отличие в нашем с тобой восприятии - это финал. Мне показалось, что он вышел очень даже оптимистическим, а тебе показалось совсем иначе:)) Тут удивляться не приходится, поскольку мое понимание оптимизма... Ну, в общем, ты сама знаешь:)))))
Еще к вопросу об оптимизме. Изначально я хотел написать очень жизнерадостный и романтический стишок о "Гадаре": этакий город поэтов, избавившийся от бесов, танцующий и тд и тп. Но эти черные руины все маячили перед глазами и в конце концов все мне испортили:)) К тому же, не хотелось повторять "Герасу". В итоге город поэтов сам собой превратился в черного голодного зверя. Короче, опять проблема "автомата Калашникова":))))
Ну вот, вроде все. Еще раз спасибо тебе. Твоя статья настроила меня на оптимистический лад, а то мне казалось, что эти стишки получились блеклыми.
Спасибо!!!