Комментарии: Казадойч

Плехт Наталья : другие произведения.

Комментарии: Казадойч
(Оценка:**7.90*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/08/2016, изменен: 10/01/2017. 31k. Статистика.

Аннотация:
История Дмитрия Генриховича Штольца, человека, снайпера и казадойча. От автора: все события и герои вымышлены, имена и совпадения случайны. Огромная благодарность Марии "Маус" Дубинской за консультации о порядке получения паспортов в Германии и других реалиях жизни эмигрантов.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2)
17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

21. Айгуль (aigul4.str@mail.ru) 2017/05/19 23:04
Потрясающие парни у Вас получились. Спасибо большое. Вы слишком;) хорошо пишете. Еще раз спасибо.

20. *Плехт Наталья (plekht@yandex.ru) 2016/09/05 22:39
  > > 18.Бородкин Алексей
  >Кандидат на высший балл. Очень понравилась манера изложения. И персонаж. В слове "казадойч" - есть что-то арийское, плюс нечто от Казановы, и капелька от Козадоева из Бриллиантовой руки. Фантастическая смесь. *-))
  >Спасибо.

  Вам спасибо за теплый отзыв! А слово "казадойч" прямо завораживающее, я его когда услышала, поняла - непременно где-нибудь использую, куда-то впишу. А получилось даже больше)) Я до этого знала только фольксдойч, теперь вот расширила кругозор. :)

19. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2016/09/05 15:20
  > > 17.Плехт Наталья
  >Минус и плюс конкурсов в том, что приходится читать рассказы, которые не нравятся. Минус - потому что иногда текст заставляешь себя дочитывать через "не могу". Плюс - можно честно опустить на нижнюю строчку в голосовании. :)
  Не вариант. Потому что только после прочтения всего рассказа можно сделать вывод: есть ли в группе рассказы, которые более достойные такой чести - оказаться на нижней строчке. В нашем случае я таковые нашла.
  >Спасибо вам за отзыв и удачи на конкурсе!
  Спасибо! И Вам всех благ!

18. Бородкин Алексей 2016/09/05 14:48
Кандидат на высший балл. Очень понравилась манера изложения. И персонаж. В слове "казадойч" - есть что-то арийское, плюс нечто от Казановы, и капелька от Козадоева из Бриллиантовой руки. Фантастическая смесь. *-))
Спасибо.

17. *Плехт Наталья (plekht@yandex.ru) 2016/09/04 20:08
  > > 16.Вербовая Ольга
  >Сказать честно, не привлекают меня как-то киллеры и вояки. Может, потому и рассказ мне не особенно понравился.

  Минус и плюс конкурсов в том, что приходится читать рассказы, которые не нравятся. Минус - потому что иногда текст заставляешь себя дочитывать через "не могу". Плюс - можно честно опустить на нижнюю строчку в голосовании. :)

  >Однако я очень рада, что Дмитрий Генрихович существенно отличается от своих соседей, у которых едва ли хватило бы смелости бороться с настоящими фашистами, партизанить, записываться добровольцами на фронт, а вместо этого предпочитавшими трусливо вымещать зло на женщине и ребёнке. Чем они, спрашивается, лучше тех самых фашистов? Дмитрий же, в отличие от них, не ищет слабого, чтобы зло на них выместить, а борется с настоящими бандитами (если я правильно поняла, бармалеи - это не тот контингент, для которого закон и право - святя святых). Эпизод с собачкой мне кажется очень важным показателем благородства главного героя по отношению к беззащитным.

  Я, как могла, старалась прописать в тексте, что в Диме нет агрессии и стяжательства.

  >Только не поняла, чего он всё на мать родную наезжал? Она же тоже не виновата, что немкой родилась, и что её за это соседи не любили.

  И тут я все причины впихнула в рассказ, если недостоверно вышло, значит, не получилось. :(
  Спасибо вам за отзыв и удачи на конкурсе!

16. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2016/09/04 15:42
Сказать честно, не привлекают меня как-то киллеры и вояки. Может, потому и рассказ мне не особенно понравился. Однако я очень рада, что Дмитрий Генрихович существенно отличается от своих соседей, у которых едва ли хватило бы смелости бороться с настоящими фашистами, партизанить, записываться добровольцами на фронт, а вместо этого предпочитавшими трусливо вымещать зло на женщине и ребёнке. Чем они, спрашивается, лучше тех самых фашистов? Дмитрий же, в отличие от них, не ищет слабого, чтобы зло на них выместить, а борется с настоящими бандитами (если я правильно поняла, бармалеи - это не тот контингент, для которого закон и право - святя святых). Эпизод с собачкой мне кажется очень важным показателем благородства главного героя по отношению к беззащитным.
Только не поняла, чего он всё на мать родную наезжал? Она же тоже не виновата, что немкой родилась, и что её за это соседи не любили.

15. Плехт Наталья (plekht@yandex.ru) 2016/09/04 14:46
  > > 14.А. Фишер
  >> > 13.Плехт Наталья

  > Ну, чтобы даже "знатоки" не придирались, напишите так: Откликался он на позывной, а рядовые теперь козыряли: "Товарищ прапорщик, разрешите обратиться!"

  Так точно! :)

  >>...то есть, как я понимаю, надо просто убрать упоминание, что иметь двойное гражданство не позволяет именно Германия.
  > Да, тогда будет правильно и достаточно.

  Выделила себе красным в файле, поправлю.

  > >Нет-нет, это не депортация. Извините, это "пропущенный кусок", из-за объема. Это линия отца, которого я не вписала сейчас в рассказ...
  > Все-таки надо было прояснить хотя бы в одном-двух абзацах. И объем позволяет. Я посмотрел: вы "недобрали" аж два кб до максимума.

  Два кб - кошачьи слезы, а резать я не люблю, поэтому проще было линию не открывать. Дело в том, что мы с вами обсуждаем этот эпизод с точки зрения взрослых людей, более-менее знакомых с реалиями того времени. Вы углядели в этом депортацию, я держала в голове заводской барак, в который семейство инженера вселили, "зажав" служебную квартиру. А мальчику четырех лет, в общем-то, все равно, по какой причине он в этот барак попал. Тут вначале детство, и вы пацану четырех лет хоть говорите, что папе квартиру зажали, хоть объясняйте, почему депортировали, он все равно будет оглушен переменой: варить кашу сестрам на общей кухне под мат соседей, мыть полы под чужими дверями, драить засранный неизвестно кем туалет. Важен сам факт - ребенка швыряют в пекло, никто не отстаивает его интересы, а если и отстаивают (как мутер, которая строчит жалобы участковому), то от этого только хуже.
  Я, кстати, не уверена, что даже вторая версия (если Дима, уходя, перетряхнет грязное белье в расширенном варианте, или же будет думать о жизни "в процессе взросления" ) для части современников, привыкших к благоустроенным квартирам, "сойдет за правду". Думаю, что многие о таком типе жилья и не подозревают, и сочтут, что я его придумала, сгущая краски. :)

  З.Ы. Я во втором варианте (если я когда-то его напишу))) непременно исправлю раздел благодарности, и упомяну "читателя первой версии".
  Ваши комментарии не только полезны, они мне доставили огромное удовольствие - значит, получилось "смастерить" реальность, которую можно обсуждать и искать в ней недочеты.

14. А. Фишер (. ) 2016/09/04 13:43
  > > 13.Плехт Наталья
  >Каюсь, вообще не гуглила, и уже после выкладки мелькнула мысль, что занизила я ему звание. Будет старшиной, когда переработаю
   Со званиями много нюансов. "Старшина" - это высшее воинское звание для срочнослужащих, переходящее и на сверхсрочников ("кусков", "макаронников"). С семидесятых годов оно практически упраздняется и более употребляемым становятся вновь введенные прапорщики. Ну, чтобы даже "знатоки" не придирались, напишите так:
   Откликался он на позывной, а рядовые теперь козыряли: "Товарищ прапорщик, разрешите обратиться!"

  >...то есть, как я понимаю, надо просто убрать упоминание, что иметь двойное гражданство не позволяет именно Германия.
   Да, тогда будет правильно и достаточно.

   >Нет-нет, это не депортация. Извините, это "пропущенный кусок", из-за объема. Это линия отца, которого я не вписала сейчас в рассказ...
   Все-таки надо было прояснить хотя бы в одном-двух абзацах. И объем позволяет. Я посмотрел: вы "недобрали" аж два кб до максимума.
   Успехов!

13. *Плехт Наталья (plekht@yandex.ru) 2016/09/04 12:25
  > > 11.А. Фишер
  > Здравствуйте!
  > Позвольте обратить Ваше внимание на некоторые неточности:
  > Откликался он на обращение "товарищ ефрейтор" - не уверен, что у сверхсрочников может быть такое звание. Обычно им присваивали: "старший сержант", "старшина", позднее ввели статус прапорщиков.

  Здравствуйте, и спасибо вам большое за замечания!
  Каюсь, вообще не гуглила, и уже после выкладки мелькнула мысль, что занизила я ему звание. Будет старшиной, когда переработаю (я оставила "за бортом" часть эпизодов, потому что конкурсный объем рассказа ограничен).

  > "Паспорт СССР Дима сдал осенью - Германия не позволяла иметь двойное гражданство" - для переселенцев из РФ (на ПМЖ) - двойное гражданство было (и является сейчас) обычным делом. А из Казахстана - да, не допускалось. Но вовсе не из-за Германии, а из-за правил, установленных Казахстаном. И разумеется, немецкие власти не могли признать паспорт не существующего с 91 года (СССР) государства.

  Меня консультировали эмигранты из Одессы, (не этнические немцы) и, честно говоря, я прямо кусок разъяснения-комментария в рассказ и бахнула. А сейчас погуглила и сразу наткнулась на фразу
  "Этнические немцы, а так же их супруги и дети - получают паспорта сразу после переезда в Германию. При этом отказываться от российского НЕ требуется (у вас будет двойное гражданство)".
  Но вы пишете, что из-за правил Казахстана нельзя, то есть, как я понимаю, надо просто убрать упоминание, что иметь двойное гражданство не позволяет именно Германия.
  Мне, в общем-то, важен какой мотив: что ему одна страна дает пинок под зад, а во второй он оказывается "второсортным".

  > Смутные воспоминания героя о переезде в Казахстан - по реалиям быта можно предположить, что речь идет о депортации поволжских немцев в начале войны. А возраст героя (призыв в армию, Афган) переносит нас в семидесятые-восьмидесятые годы. Необъяснимый скачок во времени лет на двадцать. Впрочем, большинство читателей на это внимания не обратит.

  Нет-нет, это не депортация. Извините, это "пропущенный кусок", из-за объема. Это линия отца, которого я не вписала сейчас в рассказ. Он инженер, его переводят на другой завод, они оставляют одну служебную квартиру (там они не прожили десяти лет, квартира возвращается гос-ву) и тут (в Рождественске) по идее сразу должны получить другую. Но папа - тряпка, не пробивной мужик (он Диме не авторитет, поэтому я и опустила линию) и семейство попадает в заводской барак, тогда таких мало уже было, но были (реальная ситуация в основе лежит). И так они и живут в этом бараке, пока квартиру не выбивает обиженка-мама.

  > А в остальном рассказ живой, читается с интересом.

  Спасибо вам за добрые слова, и за дельные замечания большое спасибо! Если еще что-то заметите (вспомните), буду рада консультациям. Хорошего вам дня!

12. *Плехт Наталья (plekht@yandex.ru) 2016/09/04 11:51
  > > 10.Осин Дмитрий
  >
  >Доброе утро, Наталья!
  >Это я удалил предыдущий коммент. Слишком категорический.

  Доброе утро!
  Я ваш первый коммент проспала, но могли бы и не удалять, имеете право на категоричность.

  >Ваш рассказ очень хорош. Просто меня не вставил эпизод с неубитой собачкой. Он показался мне настолько неправдоподобным (фальшивым), что я сильно возмутился.

  Ой, да тут всё неправдоподобно, я недаром поставила предупреждение о том, что всё вымышленно и т.д и т.п. Не вставил и не вставил, что тут такого? Кого-то другого от тети Сары на клочки порвет, на всех не угодишь. :)

  >Однако потом, прочитав Ваш коммент, что это попытка изобразить неопасного киллера, я, кажется, понял, что Вы хотели донести до читателя. Есть фильм "Леон" (Профессионал), там всё гораздо жёстче, реалистичней. А Ваш расскеаз как бы антитеза к нему. Безусловно, и такая точка зрения имеет право на жизнь.

  Мне хотелось (не знаю, насколько удалось) написать героя с неопасным психическим отклонением и достоверно прописать социализацию, получение доступа к оружию и счастливый брак. А уж что получилось, то получилось))

  > Желаю Вам удачи на конкурсе.

  Спасибо, это взаимно, я вам тоже желаю удачи!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плехт Наталья : другие произведения.

Комментарии: Казадойч (Оценка:7.90*10,)

Комментарии: Казадойч
(Оценка:**7.90*10**,)