Плат Антонина Николаевна : другие произведения.

Комментарии: Debugging...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плат Антонина Николаевна (nowater(blah)rambler.ru)
  • Размещен: 01/10/2010, изменен: 01/10/2010. 9k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Считаете, баги бывают только в программах? Мало кто задумывается, что грамматические ошибки тоже могут программировать читателя неправильно.
    1.10.2010 - только стилистическая правка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:59 Хохол И.И. "Просьба" (60/5)
    12:58 Коркханн "Угроза эволюции" (935/19)
    12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    31. *Ясурала Александр (ayasurala@mail.ru) 2013/02/02 15:35 [ответить]
      Пушкин написал:
      
      "Мой дядя самых честных правил,
      Когда не в шутку занемог...".
      
      А теперь представьте, что на авторскую вечеринку с куревом под проектор он бы принёс:
      "Мой дядя, самых чесных правил,
      Когда не в шютку занемог..."
      
      Наверняка это вызвало бы определённый эффект, воспылало бы экспрессией. Но Пушкин, во-первых, никогда бы так не написал. Во-вторых, при всём при том, пушкинские рифмовки не терялись бы, будучи оглашены.
      
      Поэзия это... Стихи можно читать вслух, про себя, петь и смотреть. Да-да, смотреть:
      
      Мой стих
          трудом
              громаду лет прорвёт
      и явится
          весомо,
              грубо,
                  зримо,
      как в наши дни
          вошёл водопровод,
      сработанный
          ещё рабами Рима.
      
      Но! Поэзия есть только тогда настоящая поэзия, когда она успешно преодолевает все эти перечисленные стихии. А голый а-ля кубизм и а-ля сюрреализм, возможно, допустимые в изобразительном искусстве, здесь не прокатывают.
      
      Не судите строго Героиню. Она застревающа ненарочито. Просто она такая: одна грамматическая неряшливость стоит ей впечатлений от целого текста, а стилистические огрехи обезображивают любой антураж.
      
      P.S. А в качестве жанра я бы написал (или добавил бы) - мистика.
    30. *Родыгин Егор (creatinism@mail.ru) 2010/10/16 02:32 [ответить]
      Кстати, только сейчас осознал, что стилистическая правка именно к этому тексту - это очень забавно ))
      Хммм... Только вот не знаю, что бы это могло значить )
    29. *Плат Антонина Николаевна (nowater(blah)rambler.ru) 2010/08/21 21:47 [ответить]
      > > 28.Шлифовальщик
      >Обожаю, когда глубоко копают! Так держать! Отличная фантастика!!!
      
      Спасибо за внимание к моему скромному разделу -)
      
      >Кстати, а почему нет орков с гоблинами и бластеров ;)
      
      Орки с гоблинами - это не моё, предпочитаю изобретать, а не брать выхолощенные шаблоны. А в бластерах... я просто не разбираюсь, в силу женской анти-технической натуры -)
      
      
      
    28. *Шлифовальщик (rumata2008@rambler.ru) 2010/08/18 12:58 [ответить]
      Обожаю, когда глубоко копают! Так держать! Отличная фантастика!!!
      
      Кстати, а почему нет орков с гоблинами и бластеров ;)
    27. Фия 2009/05/07 16:21 [ответить]
      Прочитала само произведение и коммы, и что хочется сказать... Вообще - читать интересно - это плюс. Ошибок не нашла :-))) Это тоже плюс.
      Но вот после прочтения начинает мучить некая неоднозначность, из-за того, что мы видим субъективную точку зрения героини. Вообще было даже подозрение, что героиня чего-то недопонимает...
      Хотя я сама дико не люблю ошибки, ну просто дико не люблю, но почему-то тут так и тянет симпатизировать именно Регине. А почему... Ну есть подозрение, что Регина это делает с умыслом и с пониманием. Тогда, в принципе - можно, главное только не переборщить.
      А за что я не люблю ошибки, так это именно за то, что они мешают читать и понимать, что написано, в каждой фразе надо копаться, никакого удовольствия. А ещё за дезинформацию их не люблю, но это ошибки в логике и матчасти. Кстати думаю, что гипнотизируют как раз логические ошибки, а не грамматически-пунктуационные, хотя, конечно, как посмотреть, всякое может быть...
    26. *mek (mek#bk.ru) 2008/11/25 19:59 [ответить]
      > > 25.Тонита
      >Вы меня переубедили. :) Хотя, в общем-то, я сразу была согласна, что Регина - вовсе не злодейка, а героиня - застревающий психопат. :) Но ход с книжкой без опечаток - согласитесь, отнюдь не плох. ;)
      >Спасибо за интересный и познавательный разговор. Вообще говоря, про Маяковского я не знала - тем более поучительной вышла беседа. Но неужели у него не было корректора? Ведь любая неграмотность в наше время исправляется на раз-два.
      Во времена Маяковского как раз произошёл переход от дореволюционной системы издания к советской. В дореволюционной системе редакторы и корректоры вносили очень мало поправок (исключение - цензура), всё делал сам автор, и писатель априори должен был быть грамотным. В случае же футуристических стихов вообще корректоры не совались, поскольку понятно, что в них пунктуация и даже орфография является "авторской". Маяковскому корректировал Брик.
      Советская модель книгоиздательства совсем другая - так как редакторы частично исполняли цензурную роль, они вносили куда больше правки. И сильно разрослось корректирование, ведь авторы в это время чаще оказывались неграмотными. В конце концов в советской литературе стало нормой, что писатель или поэт может не знать грамматики. В некоторых отношениях это хорошо, так как многие талантливые люди смогли выйти в литературу несмотря на такой дефект, как врождённое отвращение к грамотности.
      В случае с Региной мы имеем дело с гипертрофированным случаем авторской пунктуации, вполне по нашим временам нормальное явление.
      А главная героиня, разумеется, не совсем в себе (хотя я ей и сочувствую потихонечку).
      А великий румынский поэт Никита Стэнеску вообще не мог держать перо в руках по причине хронического алкоголизма. Его хватало лишь на то, чтобы поставить под стихотворением угловатую подпись, как иероглиф. Стихи под диктовку записывала его дочь.
    25. Тонита 2008/11/24 22:32 [ответить]
      Вы меня переубедили. :) Хотя, в общем-то, я сразу была согласна, что Регина - вовсе не злодейка, а героиня - застревающий психопат. :) Но ход с книжкой без опечаток - согласитесь, отнюдь не плох. ;)
      
      Спасибо за интересный и познавательный разговор. Вообще говоря, про Маяковского я не знала - тем более поучительной вышла беседа. Но неужели у него не было корректора? Ведь любая неграмотность в наше время исправляется на раз-два.
    24. *mek (mek#bk.ru) 2008/11/22 21:54 [ответить]
      Кстати говоря. Исторический факт. Маяковский был достаточно неграмотен, чтобы быть неуверенным при использовании запятых и других знаков препинания, отмечающих паузы в предложениях. Если позарез было надо, ему их расставлял Брик. И Владимир Владимирович вышел из положения с небрежностью гения - стал писать в лесенку, поскольку такой приём членения фразы был ему понятен. Злопыхатели ещё намекали на то, что это выгодно, ибо платили построчно...
      Я считаю, что в данном случае это - художественный приём. А из какого сора он родился - это неважно.
      Правда, похоже на Регину?
    23. *mek (mek#bk.ru) 2008/11/22 21:13 [ответить]
      > > 22.Тонита
      >> > 20.mek
      >Проблема в том, что такие ошибки, как в рассказе, служили именно что "рекламой" - пусть они не рекламировали определённый товар, но создавали навязчивые, хоть и бессмысленные образы, которые для кого-то могли служить источником сумбурного вдохновения, а для кого-то - опиумом, мешающим думать и притупляющим внимание.
      Ну, вы уж очень суровы. Я остаюсь при мнении, что творчество Регины, в том числе наличие в её стихах ошибок, никакой рекламой не является - и вообще, здесь цели чисто художественные.
      Например, известно, что первые опыты по внедрению "двадцать пятого кадра" были направлены на рекламу попкорна и какого-то прохладительного напитка - и тут, ясное дело, ничего общего с искусством (дело тоже несколько спорное, вот, например, в фильмах про Джеймса Бонда реклама составляет с художественной тканью неразрывное целое - однако эта реклама направлена лишь на узкий круг, а широкому зрителю эти товары недоступны. Однако я скорее откажу в художественности этим фильмам...) Но когда в каком-то из фильмов Гайдая (не уверен, могу и ошибаться) в месте, где надо испугать зрителей, был вставлен единственный страшный кадр, я считаю, что это художественный приём.
      Случай же Регины ещё более безобиден - ведь ошибки - вот они, на виду, они не спрятаны, как двадцать пятый кадр, и уж это дело читателя, как он их воспринимает.
      Правильной, а не параноидальной реакцией на феномен Регины было бы обнародование того факта, что ошибки составляют единое целое с художественной тканью её стихов, что без них стихи не звучат, но без утверждений о том, что Регина безграмотна и бесталанна.
      > Я не спорю, что и такой инструмент можно использовать во благо.
      Я пытаюсь доказать как раз то, что Регина использовала этот инструмент не во зло.
      > Но, как мудро заметил кто-то из сетевых архивариусов: "иная безграмотность может быть несравненно впечатляющей: почитаешь такую - и не заметишь, как начнёшь сам писать так же" (это говорилось об одном очень известном на СИ лице, которое как раз не озабочено высокой литературностью своих текстов, зато озабочено их регулярной перевыкладкой под другими никами и названиями :)).
      Остроумно. Я люблю подобные софизмы, однако не соглашусь с этим архивариусом, если воспринимать его заявление всерьёз.
      >(Просмотрела несколько стихов наугад на вашей страничке, в итоге наткнулась на рассказ. :))
      Если вам ещё интересно насчёт стихов с ошибками, начните с
      http://zhurnal.lib.ru/m/mek/469871poet.shtml
    22. Тонита 2008/11/21 23:25 [ответить]
      > > 20.mek
      >Нет, в данном случае героиня рассказа не права: ведь ошибки в стихах Регины не были средством рекламы или ещё какого-то побочного интереса. Вообще, тут дело, конечно, не в намеренности, а в уместности и целях. Но тут всё чисто: действительно, ошибки являлись именно средством повышения выразительности (например, увеличения эмоциональности: ясно ведь, что эмоциональная речь неправильнее, чем спокойная).
      Проблема в том, что такие ошибки, как в рассказе, служили именно что "рекламой" - пусть они не рекламировали определённый товар, но создавали навязчивые, хоть и бессмысленные образы, которые для кого-то могли служить источником сумбурного вдохновения, а для кого-то - опиумом, мешающим думать и притупляющим внимание. Я не спорю, что и такой инструмент можно использовать во благо. Но, как мудро заметил кто-то из сетевых архивариусов: "иная безграмотность может быть несравненно впечатляющей: почитаешь такую - и не заметишь, как начнёшь сам писать так же" (это говорилось об одном очень известном на СИ лице, которое как раз не озабочено высокой литературностью своих текстов, зато озабочено их регулярной перевыкладкой под другими никами и названиями :)).
      
      (Просмотрела несколько стихов наугад на вашей страничке, в итоге наткнулась на рассказ. :))
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"