Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Возвращение неправильного попаданца или Негатор-5
 (Оценка:7.22*130,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com)
  • Размещен: 18/06/2014, изменен: 12/11/2015. 929k. Статистика.
  • Статья: Фэнтези
  • Аннотация:
    Прода выложена от 28 февраля. Следующую проду предполагаю выдать 7 марта. Книга почти готова. Осталось написать лишь пролог и эпилог. И, само собой, внимательно прочитать все ваши замечания и предложения, уважаемые читатели, и внести соответствующие поправки. А также устроить правку от себя лично. Добавлен пролог 3 марта. Добавлен эпилог 4 марта. Еще осталось присандалить авторское предисловие.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (849/10)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:19 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (55/3)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    235. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/08/11 20:31 [ответить]
      > > 234.blankalupo
      >хотя, честно говоря, не понятно, почему емкости для хранения сжатого под высоким давлением воздуха ГГ осилил сделать для пневматики, а производство унитарного патрона и, скажем, револьвер - нет...
      На самом деле можно было то, и другое, и третье, но мне показалось, что пневматик проще. Фактор времени, знаете ли. Опять же: отдельно налаживать производство унитарных патронов.
      На эту тему была целая дискуссия в комментариях.
      Но за мнение спасибо.
      
      
    234. blankalupo (blankalupo@gmail.com) 2015/08/11 19:34 [ответить]
      хотя, честно говоря, не понятно, почему емкости для хранения сжатого под высоким давлением воздуха ГГ осилил сделать для пневматики, а производство унитарного патрона и, скажем, револьвер - нет...
    233. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/08/11 14:09 [ответить]
      > > 232.blankalupo
      >Цикл отменный, как по мне - одно из лучших произведений о попаданцах) Огромная благодарность Вам, уважаемый автор, за труд)
      Нет, вам спасибо за похвалу. Каюсь: падок на лесть.
      
      
    232. blankalupo (blankalupo@gmail.com) 2015/08/10 22:13 [ответить]
      Цикл отменный, как по мне - одно из лучших произведений о попаданцах) Огромная благодарность Вам, уважаемый автор, за труд)
    231. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/08/05 01:44 [ответить]
      > > 230.Татьяна
      >Мне очень понравилась серия!Даже не ожидала и очень порадовала разница продуманной мотивации поступков героев и сюжета в отличии от "дамских" попаданок и попаданцев.И бальзам на рану-"нудное" описания технологий,всяческий теорий-лепота... О. и эти коротенькие главки "сцена, которую я видеть никак не мог" такой отличный ход.Спасибо автору огромное,думаю,захочется перечитать через какое-то время.
      Открою вам ужасающую тайну: дамский роман про попаданца/попаданку я написать не могу, даже если бы захотел. Таланту не хватает. Поэтому даже не пробовал.
      Поэтому, когда вещь только-только задумывалась, поставил перед собою вводные и следовал им неукоснительно в полном соответствии с логикой. И очень рад, что логика вам как раз понравилась. Надеюсь, что мои труды и в дальнейшем сойдутся с вашими вкусами.
      Большая моя благодарность за теплые слова. В этой части мои воззрения совпадают с кошачьими.
      
      
      
    230. Татьяна (tcherenk@mail.ru) 2015/08/04 18:53 [ответить]
      Мне очень понравилась серия!Даже не ожидала и очень порадовала разница продуманной мотивации поступков героев и сюжета в отличии от "дамских" попаданок и попаданцев.И бальзам на рану-"нудное" описания технологий,всяческий теорий-лепота... О. и эти коротенькие главки "сцена, которую я видеть никак не мог" такой отличный ход.Спасибо автору огромное,думаю,захочется перечитать через какое-то время.
    229. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/07/26 18:39 [ответить]
      > > 228.Яна
      >Книга уже продается в Рид.ру http://read.ru/id/4259301/?pp=2023 и в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/493610/?p=5751 И как раз на этой неделе в Лабиринте на Альфа-книгу доп.скидка 10% :)
      >С выходом!
      Не уверен, что Рид.ру платит отчисления, а вот бумажная версия - то дело другое.
      Большое вам спасибо за информацию и поздравления!
      
    228. Яна (jane006@ya.ru) 2015/07/26 11:59 [ответить]
      Книга уже продается в Рид.ру http://read.ru/id/4259301/?pp=2023 и в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/493610/?p=5751 И как раз на этой неделе в Лабиринте на Альфа-книгу доп.скидка 10% :)
      С выходом!
      
    227. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/06/23 14:05 [ответить]
      > > 226.Сергей
      >Как жаль что всё прочитано до конца... Очень. Очень хорошая серия. Спасибо автору за это.
      >Я так понимаю продолжения не будет?
      Большое спасибо за теплые слова. Вы правы, продолжения этого сериала не будет. Но будут другие книги с приключениями в этом же мире, но с другими героями. Есть еще один замысел, но не знаю, сумею ли, а если сумею, то успею ли?
      >
      >З.Ы. Мне показалось прототипом для Маэры был СССР? Не?
      Ну нет, прямые политические аллюзии мною тщательно избегаемы. Однако определенные политические закономерности суть законы развития общества (любого!) и как таковые могут проявиться и в этом сериале. Иным разом даже вопреки моему желанию.
      Еще раз благодарю за отзыв.
      
      
      
    226. Сергей (l3na.inv3rs3@gmail.com) 2015/06/23 12:22 [ответить]
      Как жаль что всё прочитано до конца... Очень. Очень хорошая серия. Спасибо автору за это.
      Я так понимаю продолжения не будет?
      
      З.Ы. Мне показалось прототипом для Маэры был СССР? Не?
    225. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/06/19 14:06 [ответить]
      > > 224.Guffy
      >Негаторство с одной стороны имба а с другой РЕЗКИЙ ОБЛОМ, ведь магия целебная недоступна, а значит срок жизни ограничен только своим сроком.
      >Жалко всетаки.
      Как я уже говорил в комментариях к первой книге сериала: такова вводная. Кто на занятиях по тактике сумеет уговорить препода поменять вводную - милости прошу попробовать уговорить меня.
      Собственно, на этой вводной и построен весь сериал, а не только первая книга. Вот почему получилось нечто оригинальное.
      Спасибо.
      
      
    224. Guffy 2015/06/19 00:29 [ответить]
      Негаторство с одной стороны имба а с другой РЕЗКИЙ ОБЛОМ, ведь магия целебная недоступна, а значит срок жизни ограничен только своим сроком.
      Жалко всетаки.
    223. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/06/16 16:01 [ответить]
      > > 222.Dezerok
      >Я еще не дочитал книгу, но появился вопрос на счет авиации. Почему не расматривались воздушные шары? Ведь все просто, кусок ткани(кожи) закрипить сетями и присобачить к корзине. Добавить грузики и маг. горелку. А упровлять полетом может или маг воздуха, или артефакт.
      Уверяю вас, воздушные шары рассматривались в комментариях. Они не столь просты, как кажется; требуется очень легкая материя под оболочку. Далее, воздушный шар непригоден ни для дальней разведки, ни для нападения.
      >А на счет негаторства, мне больше всего нравится вариант из "магического индекса", там у него только правая рука подвержена этой силе. Да и не отбирает способности, а просто не дает ее использовать при прикосновении. Но тут уж как афтор решит:-)
      Нет, негаторство управлению не поддается. И человек участвует в этом целиком.
      >И последний вопрос, а телепортация в "негаторский круг" возможна?)
      Тоже нет. Возможен удар молней, но неприцельный. Возможно воздействие метательных заклинаний, опять же без изменения траектории в пределах негации.
      Спасибо за замечания.
      
      
      
    222. Dezerok 2015/06/15 21:25 [ответить]
      Я еще не дочитал книгу, но появился вопрос на счет авиации. Почему не расматривались воздушные шары? Ведь все просто, кусок ткани(кожи) закрипить сетями и присобачить к корзине. Добавить грузики и маг. горелку. А упровлять полетом может или маг воздуха, или артефакт.
      А на счет негаторства, мне больше всего нравится вариант из "магического индекса", там у него только правая рука подвержена этой силе. Да и не отбирает способности, а просто не дает ее использовать при прикосновении. Но тут уж как афтор решит:-)
      И последний вопрос, а телепортация в "негаторский круг" возможна?)
    221. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/05/26 15:20 [ответить]
      > > 220.Guffy
      >> > 217.Кирилл
      >Вы конечно правы НО... когда в книге описываетса ТАКОЙ бред тои читать её смогут или совсем неразумные дети или когда они вырастут и научатся читать то станут разумными и... читать этот бред не станут. :)
      >Некая толика "правдоподобности" всетаки должна быть.
      "В этом безумии есть система" (с)
      Вы не вполне правы: уж если взрослые ходят на Суперменов и Человеков-пауков...
      >Например в этой серии способности негаторства у ГГ слишком "радикальные" на МОЙ взгляд, то что он может возвращать магические способности тем кого их лишил, пусть и с помощью кристаллов выглядит ваабще нелогично.
      Не-а. Логично. И даже намек в тексте на сей предмет есть: резонанс.
      Но была еще причина для негатора именно в этом аспекте: негаторы описанного вами типа уже встречались в литературе (см. Жильцову, например).
      >"Логичнее" былобы если мог лишать по желанию, но возвращались когда он удалялся от объекта, либо лишалбы способностей но потом мог по желанию возвращать безо всяких кристаллов, но для этого ему надо былобы опять приблизится к объекту.
      Во-во. Было. Нет патентной новизны.
      >Последнее пожалуй ближе всего к "реальности". :)
      Если без шуток, то да, такая реальность вполне возможна и по-своему осуществима. Но... было.
      
      
      
    220. Guffy 2015/05/26 03:46 [ответить]
      > > 217.Кирилл
      >Доброго времени суток, уважаемый автор. ( Читал тут комменты и свой имхо решил влепить. Это к моему комменту не относится, но никогда не понимал людей, которые в фантастико/фэнтэзийном мире пытаются доказать, что все должно быть по политико/экономико/религиозно/общефизическим законам )))). Мое мнение, если хошь, что было все логично и стройно - читай учебники). ) А теперь, вообще, сам вопрос: серия то закончилась, но не планируете ли вы глав. героя еще использовать в каких нибудь начинаниях книг?
      
      
      Вы конечно правы НО... когда в книге описываетса ТАКОЙ бред тои читать её смогут или совсем неразумные дети или когда они вырастут и научатся читать то станут разумными и... читать этот бред не станут. :)
      Некая толика "правдоподобности" всетаки должна быть.
      Например в этой серии способности негаторства у ГГ слишком "радикальные" на МОЙ взгляд, то что он может возвращать магические способности тем кого их лишил, пусть и с помощью кристаллов выглядит ваабще нелогично.
      "Логичнее" былобы если мог лишать по желанию, но возвращались когда он удалялся от объекта, либо лишалбы способностей но потом мог по желанию возвращать безо всяких кристаллов, но для этого ему надо былобы опять приблизится к объекту.
      Последнее пожалуй ближе всего к "реальности". :)
    219. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/26 15:57 [ответить]
      > > 218.Кирилл
      >Изаиняюсь за тупой вопрос, я уже все сам понял)))). Начал читать)) з.ы. сказка про животинок мне очень понравилась, были б у меня дети - прочитал бы им с удовольствием....
      Так для детей и писалась. Но вам не запрещается прочитать племянникам, скажем, или детям друзей.
      Спасибо за комплименты.
      
      
      
    218. Кирилл 2015/04/26 03:59 [ответить]
      Изаиняюсь за тупой вопрос, я уже все сам понял)))). Начал читать)) з.ы. сказка про животинок мне очень понравилась, были б у меня дети - прочитал бы им с удовольствием....
    217. Кирилл 2015/04/26 03:18 [ответить]
      Доброго времени суток, уважаемый автор. ( Читал тут комменты и свой имхо решил влепить. Это к моему комменту не относится, но никогда не понимал людей, которые в фантастико/фэнтэзийном мире пытаются доказать, что все должно быть по политико/экономико/религиозно/общефизическим законам )))). Мое мнение, если хошь, что было все логично и стройно - читай учебники). ) А теперь, вообще, сам вопрос: серия то закончилась, но не планируете ли вы глав. героя еще использовать в каких нибудь начинаниях книг?
    216. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/19 18:58 [ответить]
      > > 215.Имре
      >> > 214.Переяславцев Алексей
      >>> > 213.Имре
      
      >А смысл? Я не рассчитываю, что вы вняв моим доводам решите переписать всё с нуля. Это малореально вне зависимости от моей убедительности, ибо книги уже напечатаны.
      Вы почти правы: исправить в уже напечатанных книгах и вправду ничего нельзя. Можно разве что поправить версию в СИ. Такие планы у меня были. Но, к сожалению, есть куда более неотложные задачи.
      
      
      
    215. Имре 2015/04/17 20:37 [ответить]
      > > 214.Переяславцев Алексей
      >> > 213.Имре
      >>> > 212.Переяславцев Алексей
      >>Дальнейший спор считаю бесперспективным.
      >Не хотите спорить - ваше право.
      >Всего доброго.
      
      А смысл? Я не рассчитываю, что вы вняв моим доводам решите переписать всё с нуля. Это малореально вне зависимости от моей убедительности, ибо книги уже напечатаны.
    214. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/17 19:49 [ответить]
      > > 213.Имре
      >> > 212.Переяславцев Алексей
      >>> > 211.Имре
      >Дальнейший спор считаю бесперспективным.
      Не хотите спорить - ваше право.
      Всего доброго.
      
    213. Имре 2015/04/17 14:39 [ответить]
      > > 212.Переяславцев Алексей
      >> > 211.Имре
      >>> > 210.Переяславцев Алексей
      >>Во-вторых, любая сверхстабильная структура возможна только при существенном расходе ресурсов на её поддержание. Словосочетание "неубывание энтропии" о чём-то, надеюсь, вам говорит. Для социальных процессов сей принцип применим прекрасно.
      >Разумеется, расходы есть. Где в тексте вы нашли, что их нет?
      
      В достаточном количестве? Нет, видно из текста.
      Нет специальных надзорнокарающих органов, нет идеологии.
      
      >> А он и не останавливается в моем мире. Только очень медленно идет, в этом я с вами согласен.
      Сколько лет прошло от той войны (или что там за экстерминатус был)? Века? Или вовсе тысячелетия? Не помню, а перечитывать нет желания. Тогда это "медленно" неотличимо от "остановился".
      
      Дальнейший спор считаю бесперспективным.
    212. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/17 14:17 [ответить]
      > > 211.Имре
      >> > 210.Переяславцев Алексей
      >>> > 209.Имре
      >Инновации выгодны. То есть конечно да, можно придумать и невыгодную "инновацию," но выгодных это не отменяет. Всё что облегчает труд и повышает КПД - выгодно, если не прикладывать существенных усилий извне для нивелирования этой выгоды. Этим и должна заниматься серьёзная госструктура с большим штатом и финансированием.
      Видимо, вы никогда не сталкивались с патентным делом. Уверяю вас: любая (практически) инновация сопряжена не только с риском, но и с материальными затратами. Отнюдь не имею в виду патентные выплаты и расходы. Нет, это расходы на НИОКР и на перестройку производства. "Никто не чешется, если у него не зудит" (С)
      >
      >Отсутствие повышенного спроса более менее удерживает прогресс в сторону массовости производства, но никак не в сторону качества и эффективности.
      Качество как раз выше у ручного труда. По крайней мере, на стадии развития мануфактур.
      >
      >
      >ЛЕНЬ. ЖАДНОСТЬ. Человек ВСЕГДА ищет где выгоднее. Из лени не будут внедрять новое. Из жадности не будут тратить на это деньги. Конкуренции нет - не забыли?
      >
      >
      >Да прогресс будет несколько медленнее, но он не остановится
      А он и не останавливается в моем мире. Только очень медленно идет, в этом я с вами согласен.
      >
      >
      >Нет, надо мной ничего не давлеет в этом вопросе. Я лишь основываюсь на ВАШЕМ описании их действий.
      Тогда откуда маразматики?
      >
      >Государство инков не развивалось? Ну-ну.
      >А те области, в которых оно "зависло", кстати, сдерживались именно религией. Так что пример в любом случае неудачный.
      Где у инков металл? Где колесо?
      >
      >Я не говорю о том, что стабильное гос-во нежизнеспособно. Я говорю, что не верю в стабильность Маэры.
      >
      >>Ваша попытка опровержения хороша, спору нет, но вы забыли - там вам не тут. Это и было одной из моих целей - смоделировать сверхстабильную государственную структуру. Коренным образом ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ от всех возможных земных.
      >
      >Во-первых, там где есть человек малоотличимый от нас, там не получится построить что-то отличающееся коренным образом. Не вижу принципиальной разницы между там и тут.
      Отличимый. Это человеческое сообщество не испытывает давление постоянно растущего населения. Его-то как раз государственная структура регулирует. Второе отличие - некие причины, по которым из человека получается маг.
      >Во-вторых, любая сверхстабильная структура возможна только при существенном расходе ресурсов на её поддержание. Словосочетание "неубывание энтропии" о чём-то, надеюсь, вам говорит. Для социальных процессов сей принцип применим прекрасно.
      Разумеется, расходы есть. Где в тексте вы нашли, что их нет?
      >
      >"Смоделировать" правдоподобно не получилось. Неуд.
      Ставить оценки - ваше право.
      А мое право - их отспаривать.
      Спасибо за внимание.
      
      
      
    211. Имре 2015/04/17 09:26 [ответить]
      > > 210.Переяславцев Алексей
      >> > 209.Имре
      >А нужна ли конгрегация?
      >Если экономически (!!!) инновации невыгодны, то их никто не станет поддерживать материально. А они невыгодны. Это я и старался показать.
      
      Инновации выгодны. То есть конечно да, можно придумать и невыгодную "инновацию," но выгодных это не отменяет. Всё что облегчает труд и повышает КПД - выгодно, если не прикладывать существенных усилий извне для нивелирования этой выгоды. Этим и должна заниматься серьёзная госструктура с большим штатом и финансированием.
      
      >Нет повышенного спроса - нет усиленного предложения (это я о материальном производстве). Гильдии могут позволить себе чуток сдерживать прогресс без видимых усилий.
      
      Отсутствие повышенного спроса более менее удерживает прогресс в сторону массовости производства, но никак не в сторону качества и эффективности.
      
      >Человек ищет, где выгоднее - да, но только если его к этому что-то подталкивает. А что может подтолкнуть?
      
      ЛЕНЬ. ЖАДНОСТЬ. Человек ВСЕГДА ищет где выгоднее.
      
      >> А главное: нет прироста населения, который сам по себе мощный двигетль прогресса.
      
      Да прогресс будет несколько медленнее, но он не остановится
      
      >Маразматиков? Ну нет! Над вами довлеют стереотипы Земли: возраст неизбежно связан с потерей способности мыслить. Здесь-то этого нет! Пример: государство инков, которое просуществовало столетия, никак не развиваясь, и пало лишь от ВНЕШНЕЙ силы.
      
      Нет, надо мной ничего не давлеет в этом вопросе. Я лишь основываюсь на ВАШЕМ описании их действий.
      
      Государство инков не развивалось? Ну-ну.
      А те области, в которых оно "зависло", кстати, сдерживались именно религией. Так что пример в любом случае неудачный.
      
      Я не говорю о том, что стабильное гос-во нежизнеспособно. Я говорю, что не верю в стабильность Маэры.
      
      >Ваша попытка опровержения хороша, спору нет, но вы забыли - там вам не тут. Это и было одной из моих целей - смоделировать сверхстабильную государственную структуру. Коренным образом ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ от всех возможных земных.
      
      Во-первых, там где есть человек малоотличимый от нас, там не получится построить что-то отличающееся коренным образом. Не вижу принципиальной разницы между там и тут.
      Во-вторых, любая сверхстабильная структура возможна только при существенном расходе ресурсов на её поддержание. Словосочетание "неубывание энтропии" о чём-то, надеюсь, вам говорит. Для социальных процессов сей принцип применим прекрасно.
      
      "Смоделировать" правдоподобно не получилось. Неуд.
    210. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/17 01:07 [ответить]
      > > 209.Имре
      >Хотел много-много накритиковать в стиле "не верю."
      >Но не буду, только вкратце изложу главный тезис.
      >
      >Если я правильно понимаю Маэра существовала в своём "стабильном" виде многие века. При полном отсутствии какой-либо системы противодействия инновациям. Да-да, вы не ослышались, я использовал слово отсутствие.
      А нужна ли конгрегация?
      Если экономически (!!!) инновации невыгодны, то их никто не станет поддерживать материально. А они невыгодны. Это я и старался показать.
      Нет повышенного спроса - нет усиленного предложения (это я о материальном производстве). Гильдии могут позволить себе чуток сдерживать прогресс без видимых усилий.
      >Нету специализированного института, который занимался бы поиском и искоренением. Типа конгрегации доктрины веры, сиречь Инквизиции.
      >Это раз.
      >
      >Инновации должны были искореняться во всех областях жизнедеятельности, только магией тут не обойтись. Прогресс сам по себе остановиться не может, ибо всяк человек ищет где выгоднее. Его можно только сдерживать искусственно. А для этого требуется поддержка народа. Если логично обосновать нельзя (нет какой-либо ОБЪЕКТИВНОЙ причины не развиваться), то надо обосновывать нелогично. На выходе мы получим религию. Иных вариантов нет.
      Человек ищет, где выгоднее - да, но только если его к этому что-то подталкивает. А что может подтолкнуть? Военная мысль стоит на месте, потому что больших войн нет, а если есть, то маги там играют ведущую роль. В Армагеддонах никто не заинтересован. А главное: нет прироста населения, который сам по себе мощный двигетль прогресса.
      >Это два.
      >
      >Будь картина такая (теократическое государство с луддитской религией крепко повёрнутой на стабильности и неизменности, плюс всемогущая Инквизиция поддерживающая оную стабильность), то я бы поверил в сохранность Маэры в таком виде на долгие годы.
      >
      >А мы видим кучку почти полностью самоустранившихся от мирской жизни могущественных маразматиков не видящих дальше своего носа.
      Маразматиков? Ну нет! Над вами довлеют стереотипы Земли: возраст неизбежно связан с потерей способности мыслить. Здесь-то этого нет! Пример: государство инков, которое просуществовало столетия, никак не развиваясь, и пало лишь от ВНЕШНЕЙ силы.
      >Какая стабильность? Их бы волной НТП накрыло и смело через пару тройку веков, даже если бы они как-то умудрялись (что тоже сомнительно) давить прогресс в магии.
      См. выше.
      Ваша попытка опровержения хороша, спору нет, но вы забыли - там вам не тут. Это и было одной из моих целей - смоделировать сверхстабильную государственную структуру. Коренным образом ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ от всех возможных земных.
      Спасибо за внимание.
      
      
      
    209. Имре 2015/04/16 18:27 [ответить]
      Хотел много-много накритиковать в стиле "не верю."
      Но не буду, только вкратце изложу главный тезис.
      
      Если я правильно понимаю Маэра существовала в своём "стабильном" виде многие века. При полном отсутствии какой-либо системы противодействия инновациям. Да-да, вы не ослышались, я использовал слово отсутствие.
      Нету специализированного института, который занимался бы поиском и искоренением. Типа конгрегации доктрины веры, сиречь Инквизиции.
      Это раз.
      
      Инновации должны были искореняться во всех областях жизнедеятельности, только магией тут не обойтись. Прогресс сам по себе остановиться не может, ибо всяк человек ищет где выгоднее. Его можно только сдерживать искусственно. А для этого требуется поддержка народа. Если логично обосновать нельзя (нет какой-либо ОБЪЕКТИВНОЙ причины не развиваться), то надо обосновывать нелогично. На выходе мы получим религию. Иных вариантов нет.
      Это два.
      
      Будь картина такая (теократическое государство с луддитской религией крепко повёрнутой на стабильности и неизменности, плюс всемогущая Инквизиция поддерживающая оную стабильность), то я бы поверил в сохранность Маэры в таком виде на долгие годы.
      
      А мы видим кучку почти полностью самоустранившихся от мирской жизни могущественных маразматиков не видящих дальше своего носа.
      Какая стабильность? Их бы волной НТП накрыло и смело через пару тройку веков, даже если бы они как-то умудрялись (что тоже сомнительно) давить прогресс в магии.
    208. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/16 14:37 [ответить]
      > > 207.Критик
      > Сразу оговорюсь, книга мне понравилась. Весьма свежий взгляд на ГГ.
      
      Большое спасибо.
      > 'Госпожа доктор магии жизни начала излагать:
      > - Видите ли, я не думаю, что Гильдия наемных убийц насчитывает очень большое количество человек. Иначе ее бы раскрыли...
      Вывод поверхностный, но от этого не становится неверным. Чем больше организация, тем больше у нее шансов попасть под недременное око государево - при прочих равных.
      > Страна представляется читателям достаточно большой. Во всяком случае, несколько миллионов...
      Здесь несколько другая концепция заказных убийств. "Пешек" - в земном смысле - подобная организация позволить себе не может. Или разве что брать таковых со стороны (как это и было в тексте). Магия разума - большая сила.
      >...даже при минимальном максимуме получается организация уж никак не меньше 200 человек.
      Не очень много - в масштабах страны, конечно. Нор это дело вкуса.
      > 'И опять сознание царапнула мысль, что некий логический поворот упущен. Но и в этот раз мысль ускользнула, не дав схватить себя за хвост'.
      > Такой пассаж во всей книге встречается неоднократно. Но, увы, дочитав до конца, я так и не увидел, что герой справился с задачей "улавливания" мысли. Она (мысль) так и не была поймана.
      
      Вот это необыкновенно точно. Прав-слово, заслуживает пристального рассмотрения. Мои поздравления!
      > 'Обещаю яичко. Вкрутую! Сам тебе облуплю, ты только мышами обеспечь.
      > Это с моей стороны выглядело громадной жертвой: кур было мало, яйца пока что являлись дефицитом. Обещанное неоткуда взять, кроме как оторвать от моего завтрака.'
      > Весьма странно. Если кур мало, то яйца служат для выращивания куриц, и только когда яиц становится много, тогда и употребляется в еду. Кроме того, удивительно вообще, что куриц мало.
      Из моего собственного деревенского опыта могу сказать - много меньше двадцати кур на двор. Штук восемь, от силы десяток, а чаще и вовсе с пяток. Но, конечно, мой опыт - средняя полоса России. Нечерноземье, с вашего позволения.
      > Теперь перейдем к подсчетам. Каждая курица снесет 7 яиц за 15 дней. Для простоты подсчетов будем считать, что время насиживания начинается после снесения 7 яйца, что, конечно, неправильно, ну да и бог с ним.
      С курами одна проблема. Корм - его особо неоткуда брать. Так что наращивать поголовье птицы можно, лишь имея прочный тыл в виде зернового хозяйства - его-то как раз еще нет.
      
      
      > Да, конечно, можно сказать, что это яйца только для ГГ. Но ГГ преподносится читателю, как истинный руководитель, который не будет есть яйца в одиночку.
      Рассуждение подверживаю.
      
      > Кстати, все рассуждения верны только в том случае, если на той планете такие же курицы, как и на Земле. Но так как об этом умалчивается, то априори нужно принимать инопланетных куриц, как наших.
      И это тоже верно; молчаливо я предположил, что тамошние куры близкородственны земным.
      > С уважением к автору и успеха.
      Очень вам благодарен за столь подробный и тщательный анализ, хотя я и не везде с ним согласен. Более того: постараюсь немедленно разрушить логические расхождения, что вы заметили.
      С надеждой на ваш пристальный взгляд и в других моих книгах.
      
      
    207. Критик (chircev22@mail.ru) 2015/04/16 02:33 [ответить]
       Сразу оговорюсь, книга мне понравилась. Весьма свежий взгляд на ГГ.
       Но есть некоторые замечания. Их могло быть больше, но так как я не редактирую книгу, ограничусь только некоторыми.
       'Госпожа доктор магии жизни начала излагать:
       - Видите ли, я не думаю, что Гильдия наемных убийц насчитывает очень большое количество человек. Иначе ее бы раскрыли.
      ...у них в этот момент было заседание... так вот, все цепочки, ведущие к Гильдии, были оборваны. Я хочу сказать, появились еще четыре свежих покойника, допрос которых ничего не дал...
       - ...между тем лиц, заинтересованных в раскрытии, было немало: все связанные с академиком маги, человек примерно двадцать, в том числе два кандидата в академики. И ничего в результате. Подобных случаев накопилось порядочно. Делаю вывод: Гильдия малочисленна.'.
       Прошу прощения, но весьма странный вывод. Раз не раскрыли, то Гильдия малочисленна?! А может быть в Гильдии организация настолько совершенна, что невозможно раскрыть. Это, во-первых. Во-вторых, с какого числа начинается 'малочисленно' и с какого 'многочисленно'? Или просто априорно 'три' мало - четыре много.
       Попробуем все-таки определиться с примерным количеством членов Гильдии убийц.
       Страна представляется читателям достаточно большой. Во всяком случае, несколько миллионов. Следовательно, богатых магов, да и вообще, богатых людей, примерно, если следовать канонам Земли, около 10%. Возьмем минимум для несколько миллионов. Три. 10% - это 300000тысяч. И если, хотя бы только один процент из этих тысяч будет нуждаться в услугах этой Гильдии (это 3000 заказчиков, а на самом деле намного больше), то, при малочисленности Гильдии, руководители оной будут вынуждены давать следующий ответ:
       - Да-да, конечно, придите через недельку; мы, возможно, освободимся и возьмемся за ваш заказ.
       Как Вы думаете, будет ли успешна такая Гильдия? И это при численности в три миллиона. А если больше? Правда, то, что я написал, тоже страдает априорностью. Поэтому, все-таки, сделаем примерный расчет. 3000 разделим на количество дней в году (к сожалению, забыл сколько дней в году на этой планете, поэтому возьмем земной год). Получилось 8,3. Итак, ежедневно нужно совершать вышеприведенное количество актов убиения, причем, не просто так, пошел и убил. Это по пьянке так убивают. Тут же необходимо сделать дело так, чтобы нельзя было найти кто убил. А такой метод подразумевает наблюдение, это одна команда. Вторая команда, это непосредственно работающая. И обязательно должна быть третья команда, чтобы обеспечить грамотный отход. Кроме того, для быстроты действия в каждом крупном городе должны быть свои люди. То есть, по минимуму 8,3 умноженное на два (я опять считаю минимум в команде два человека) и еще раз умноженное на три (три команды). Получилось 49,8. Плюс в каждом городе пособники. Кроме того, необходимо подумать и о том, что все члены команд не вечны. Поэтому необходимы и преподаватели. Тем более в четвертом томе об этом прямо сказано (о преподавателях). Ну и, наконец, руководители. По существу, даже при минимальном максимуме получается организация уж никак не меньше 200 человек.
       Вот и зададимся вопросом, много это или мало? Вы, конечно, автор, и вам решать, что говорит тот или иной персонаж. Можно и оставить то, что говорит Моана. Но... есть еще и здравый смысл!
       'И опять сознание царапнула мысль, что некий логический поворот упущен. Но и в этот раз мысль ускользнула, не дав схватить себя за хвост'.
       Такой пассаж во всей книге встречается неоднократно. Но, увы, дочитав до конца, я так и не увидел, что герой справился с задачей "улавливания" мысли. Она (мысль) так и не была поймана.
       'Обещаю яичко. Вкрутую! Сам тебе облуплю, ты только мышами обеспечь.
       Это с моей стороны выглядело громадной жертвой: кур было мало, яйца пока что являлись дефицитом. Обещанное неоткуда взять, кроме как оторвать от моего завтрака.'
       Весьма странно. Если кур мало, то яйца служат для выращивания куриц, и только когда яиц становится много, тогда и употребляется в еду. Кроме того, удивительно вообще, что куриц мало. При переезде выгоднее как раз брать куриц, так как получать мясо при разведении куриц намного быстрее (имею в виду время взросления особи для употребления в пищу). Поэтому, на мой взгляд, каждая семья должна была взять с собой всех своих куриц. Согласно моим наблюдениям, в деревне, если уж держат куриц, то никак не меньше 20, то есть, если исходить из численности переехавших, куриц должно было быть не меньше двухсот. Средняя яйценоскость у куриц за земной год 175 яиц. То есть, в день 0,479 яйца. Умножим двести, получим 95,9 яйца. Мясо-яичные породы начинают нести яйца - в 7-8 месяцев. Правда, такие породы несут несколько меньше яиц, процентов на 18-20. Поэтому правильно будет считать не так, как я написал выше, 95,9, а, примерно, 76,7. Люди, обычно, держат именно мясо-яичные породы. Размер кладки доходит до 15 яиц. Ну, пусть будет вполовину меньше, 7.
      Время насиживания яиц, примерно, 20-21 день.
       Теперь перейдем к подсчетам. Каждая курица снесет 7 яиц за 15 дней. Для простоты подсчетов будем считать, что время насиживания начинается после снесения 7 яйца, что, конечно, неправильно, ну да и бог с ним.
       Далее, через 21 день появятся цыплята, которые через 8 месяцев уже дают новые яйца. Кстати, то, что курица занимается выводком, не означает, она перестает нести яйца. Ничего подобного. Ну, а как я уже вначале писал, мясо-яичные породы несут яиц меньше на на 18-20 процентов. Это, примерно, 140 яиц в год. Пусть не все яйца высижены, какие-то повредились (скажем, разбились). Предположим 10 штук. Если больше, то хозяева без рук. Зачем таких брать? Осталось 130. Следовательно, через год в хозяйстве уже насчитываются 26000 куриц. Правда, уже несущих яйца только, примерно, учитывая, что 10-11 из 140 повредились, 5000 несушек. И каждые 21 день новые курицы достигают яйценесущего периода. Так стоит ли кушать яйца, если через год, при условии, не есть яйца сейчас, будет столько несушек, а уж яиц то...
       Да, конечно, можно сказать, что это яйца только для ГГ. Но ГГ преподносится читателю, как истинный руководитель, который не будет есть яйца в одиночку. Кроме того, фраза "Обещаю яичко. Вкрутую!" и т.д. произносится через, примерно, год после первого перевоза переселенцев и куриц-несушек должно быть уже достаточно, чтобы обеспечить не такое уж большое население.
       Кстати, все рассуждения верны только в том случае, если на той планете такие же курицы, как и на Земле. Но так как об этом умалчивается, то априори нужно принимать инопланетных куриц, как наших.
       С уважением к автору и успеха.
      
      
      
      
    206. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/11 19:54 [ответить]
      > > 204.Виктор
      >Нам обязательно прид(п)ется (придется) сделать нечто такое, что раньше никто не делал. И самолет будет легким - иначе магических двигателей не напасемся.
      Рукопись уже ушла в редакцию, но когда (ЕСЛИ!!!!!!!) мне ее вернут на доработку - обязательно исправлю.
      Преогромное спасибо!
      
      
      
    205. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/04/11 19:53 [ответить]
      > > 203.Виктор
      >Возвращаясь к авиации... "Масштабируемость проекта тоже пристойная, поскольку (в теории) грузоподъемность можно вар(Ь)ировать лишь добавлением движков."
      >
      >При таких задатках, как добавление движков, о форме аппарата можно не думать, это может-быть и полое яйцо обвешанное маго-двигателями.
      Отнюдь нет. Экономия на движках - не критична, но необходима. А то никаких пиритов не хватит. Заметьте: это тот вид кристалла, получать который искусственно очень не просто (нужна вакуумная печь или печь с защитой атмосферой).
      >
      >"Материалы: дерево для набора и фанера." А может Профу двинуть прогресс в сторону композитных материалов? Например - лакированная ткань несколько слоев на деревянном каркасе, либо эпоксидку изобрести. Если шелка нет - вполне саржа пойдет, - знай-себе наматывай, да пропитывай. И легко и удобно и с обтяжкой вытанцовывать не надо.
      Тогда надо создавать химическую промышленность. Дело долгое и явно не сверхпотребное. Хотя можно.
      >
      >Да и двигатели можно сделать по типу водоструйных, только воздух будут засасывать и прогонять через себя, многократно ускоряя. Их можно сделать поворотными для вертикального взлета. Тем-более, что легкую композитную этажерку поднять в воздух - особой силы не трэба.
      Вы невнимательно прочитали тексты: движки такие и есть. Мало того: других телемагических движков, работающих на большой высоте (или на воде) и быть не может. Магия не отменяет законы Ньютона, она лишь может им противодействовать - сила на силу.
      Что до поворотных двигателей - да, осуществимо, но требует хорошей механики. В отличие от земной авиации, движков (они легкие) можно насовать хоть и десяток. Сознаюсь: я нарочно подчеркнул это отличие от земной авиации. Частично ставил своей целью удразнение доверчивых читателей - и это получилось.
      Большое спасибо за идеи.
      
      
      
    204. Виктор 2015/04/11 19:40 [ответить]
      Нам обязательно прид(п)ется (придется) сделать нечто такое, что раньше никто не делал. И самолет будет легким - иначе магических двигателей не напасемся.
    203. Виктор 2015/04/11 19:28 [ответить]
      Возвращаясь к авиации... "Масштабируемость проекта тоже пристойная, поскольку (в теории) грузоподъемность можно вар(Ь)ировать лишь добавлением движков."
      
      При таких задатках, как добавление движков, о форме аппарата можно не думать, это может-быть и полое яйцо обвешанное маго-двигателями.
      
      "Материалы: дерево для набора и фанера." А может Профу двинуть прогресс в сторону композитных материалов? Например - лакированная ткань несколько слоев на деревянном каркасе, либо эпоксидку изобрести. Если шелка нет - вполне саржа пойдет, - знай-себе наматывай, да пропитывай. И легко и удобно и с обтяжкой вытанцовывать не надо.
      
      Да и двигатели можно сделать по типу водоструйных, только воздух будут засасывать и прогонять через себя, многократно ускоряя. Их можно сделать поворотными для вертикального взлета. Тем-более, что легкую композитную этажерку поднять в воздух - особой силы не трэба.
    202. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/03/30 02:30 [ответить]
      > > 200.очень корректный никнейм
      >
      > Опечатка?
      >
      > Переяславцев Алексей
      ...нулевое; скажем, порядка этак на два меньше рассеяния на дефектах поверхностей. Заметь: полированных. А уж если брать естественные кристаллы...
      >
      >Кажется, перепутались прилагательные. ИМХО, так логичнее звучит: "Заметь: естественных. А уж если брать полированные кристаллы... "
      >
      Абсолютно точное замечание. Чем выше степень гладкости поверхностей, тем меньше рассеяние потоков (при прочих равных).
      >Правда, тогда следующую фразу надо тоже подправить:
      >>> - Сам знаешь, не о них речь. Значит, распорядись, чтобы устанавливали. Мы не можем позволить себе терять время.
      >А именно, убрать "Сам знаешь, не о них речь".
      Тоже правильное замечание.
      Все уже исправлено
      >
      >Спасибо за труд. *_*.
      Нет, вам спасибо за внимание к мелочам. Внимайте дольше и больше.
      
      
    201. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/03/30 02:28 [ответить]
      > > 199.Александр
      >При перечитывании, обратил внимание на нестыковку. ГГ предложил сделать планер брату Павира, а при демонстрации планера, брата и близко не было.
      Охохонюшки... В собственном тексте исправил, причем уже давно, а внести в текст на СИ забыл.
      Приношу извинения и спасибо за зоркий глаз. Зрите дальше.
      
      
    200. очень корректный никнейм 2015/03/30 00:29 [ответить]
      
       Опечатка?
      
       Переяславцев Алексей
      >> - Это входит в спецкурс для магистров, даже не лиценциатов. Четвертая теорема Филада, проверена экспериментально. Взаимодействие потоков практически нулевое; скажем, порядка этак на два меньше рассеяния на дефектах поверхностей. Заметь: полированных. А уж если брать естественные кристаллы...
      
      Кажется, перепутались прилагательные. ИМХО, так логичнее звучит: "Заметь: естественных. А уж если брать полированные кристаллы... "
      
      Правда, тогда следующую фразу надо тоже подправить:
      >> - Сам знаешь, не о них речь. Значит, распорядись, чтобы устанавливали. Мы не можем позволить себе терять время.
      А именно, убрать "Сам знаешь, не о них речь".
      
      Спасибо за труд. *_*.
      
      
    199. Александр (poldarsa@yandex.ru) 2015/03/29 23:26 [ответить]
      При перечитывании, обратил внимание на нестыковку. ГГ предложил сделать планер брату Павира, а при демонстрации планера, брата и близко не было.
    198. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/03/29 19:56 [ответить]
      > > 197.MadRabbit
      >Концовка отличная!
      Благодарю за столь лестное мнение.
      >Стало немного жаль окончания серии... но бегло просмотрев список произведений кажется нашел продолжение? :)
      >"Белый не начинает, но должен выиграть" ?
      >
      >Пойду читать))
      А я разве препятствую? Если понравится - читайте на здоровье и шлите комментарии.
      Еще раз благодарю за внимание.
      
      
      
    197. MadRabbit (madrabbit@mail.ru) 2015/03/29 15:40 [ответить]
      Концовка отличная!
      Стало немного жаль окончания серии... но бегло просмотрев список произведений кажется нашел продолжение? :)
      "Белый не начинает, но должен выиграть" ?
      
      Пойду читать))
    196. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2015/03/29 01:55 [ответить]
      > > 194.Кирилл
      >Форматирование текста сбилось.
      Огромное вам спасибо. Исправил.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"